Venäjä hyökkää Ukrainaan

[cottonmouth]

Linkki: https://twitter.com/maxseddon/status/1514694135004999689?s=21&t=rbbuitnWhvOliR6VhTzcNg

They claim there was an explosion from a munitions accident on board and it sank in a storm.

Ukraine says it managed to sink the ship in a missile strike.

Jaa-a, kumpaa uskoisi? :D

Ainoastaan vodkan hinnan tuplaaminen olisi pahempi kallistuma Mustanmeren laivastolle.

 

[Ck]

Myös valtiollinen Ria Novosti raportoi, että Moskva otti ja upposi.

Sinänsä tämä oli arvattavissa, koska jos paatti olisi ollut iskun jälkeen pinnalla, olisi siitä takuuvarmasti saatu kuvamateriaalia.

Jännä nähdä pysyykö virallinen selitys ammusräjähdyksessä vai muuttuuko se lopulta Ukrainan raukkamaiseen iskuun rauhanlaivastoa kohtaan.

Se mikä minua hämää on, että miksi venäläisessä propagandassa oma kyvyttömyys ja perseily nähdään parempana vaihtoehtona kuin vastapuolen sotatoimet?

Eikö se ole vähän noloa, että omat merimiehet ovat niin saatanan tunareita, että räjäyttävät oman laivan merenpohjaan saakka?

Linkki: https://twitter.com/maxseddon/status/1514694135004999689?s=21&t=rbbuitnWhvOliR6VhTzcNg

Perseily on venäläinen tapa, kai se on heille kunnia-asia, mutta häpeä olisi jos Natsit olisi laivan tuhonneet.

Onhan toi kyllä valtiona aikalailla uniikki ja ei mitenkään positiivisessa merkityksessä.

 

[Cobol]

Eli pelkkää näpertelyä on ollut sitten taas kerran pakotteet. Vaikka kaikki länsimaiden johtajat ovat koko ajan lähes kilvan puhuneet tuntuvista ja nopeasti purevista pakotteista. Viime aikoina ei tosin ole enää juuri kehdanneet. Maakaasun ja öljyn tuonnin osaltakin annettiin aluksi ymmärtää, että osto loppuu suurin piirtein välittömästi koskien kaikkia EU-maita, mutta mikä paljastui jälleen kerran pelkäksi teatteriksi muutaman maan osalta. Saksa, Unkari ja Itävalta ainakin ovat livenneet rivistä siltä osin. Samoin öljyn ja maakaasun toimituksiin liittyvät suurimmat venäläiset pankit jätettiin edelleen Swift-järjestelmän piiriin, eikä suljettu sen ulkopuolelle. Tällä tahdilla pakotteilla ei ikävä kyllä saavuteta toivotun nopeaa vaikutusta ja muutamat EU-maat rahoittavat edelleen omalla toimimattomuudellaan ja hitaudellaan tuntuvasti Venäjän sodankäyntiä. Muutama Euroopan maa on energian osalta edelleen kiinni Venäjän napanuorassa vielä jonkin aikaa, ennen koko EU-alueen irtaantumista kokonaan Venäjän tuontienergiasta.

Ei pakotteet ole olleet näpertelyä kun katsotaan niitä osana kaikkea muuta. Venäjä selviää vielä X viikkoa tai kuukautta pitämällä manipuloimalla pörssiä ja ruplaa, mutta länsiyhtiöiden vetäytyminen Venäjältä, venäläisyritysten ja pankkien irrottaminen länsimarkkinoilta (myös rahoitusmarkkinat) tulee tuntumaan vähitellen. Venäjän talous ottaa iskua ja valtio kulkee kohti maksukyvyttömyyttä.

Iso kysymys on edelleen se, voiko länsi irtaantua Venäjän energiasta esimerkiksi 1-2 viikossa. Olisiko jo tapahtunut irtaantuminen viemässä Le Penin valtaan Ranskassa ja Scholzin hallituksen valtaviin mielenosoituksiin erityisesti Saksan itäosissa ja mahdollisesti ennenaikaisiin vaaleihin? Mitä jos kerrannaisvaikutukset huomioiden Saksaan tulee 1 000 000 uutta työtöntä... Arvaan, että näitä asioita on pohdittu Saksan ja Ranskan kabineteissa ja keskenäänkin.

Suomalaisyhtiöt vetääntyvät Venäjän markkinoilta vähitellen. Osa toki nopeasti. Energiaa tuodaan edelleen ja Helenkin ottaa sopimusperusteiset hiilikuormat.

Sydän sanoo, että Venäjän energiasta on päästävä eroon 1-2 viikossa, vaikka mikä olisi. Mutta ei taida Suomessa merkittävä ongelma ollakaan, kuten on Saksassa ja muistaakseni Itävallassa. Hyvin, hyvin vaikea kysymys.

 

[Majoneesi]

Ei tarvita enää näin robottiaikana.

Robotiksi ohjelmoituja ihmisiä he viimeksikin olivat.

 

[Grainger]

Venäjän laivaston lippulaiva upposi sodassa Natoa vastaan Mustallamerellä pian sen jälkeen, kun Nato lähetti pari alustaan Itämerelle.

 

[YamahaGPR]

Asia selvä. Osui ja upposi!

Slava Ukraini!

 

[julle-jr]

Venäjän laivaston lippulaiva upposi sodassa Natoa vastaan Mustallamerellä pian sen jälkeen, kun Nato lähetti pari alustaan Itämerelle.

Tekikse itsarin varmuuden vuoksi?

 

[chauron]

Venäjän vientitulot 2022 kasvoivat tammi–maaliskuussa noin 50 prosenttia verrattuna viime vuoden vastaavaan aikaan. Venäjän tavara- ja palveluviennin arvo vuoden ensimmäisellä neljänneksellä 157 miljardia dollaria (144 miljardia euroa).

Viennin arvo on paisunut öljyn, maakaasun ja muiden raaka-aineiden hintojen nousun ansiosta. Suomen Pankin mukaan Venäjää vastaan asetetut pakotteet kohdistuvat vain muutamaan prosenttiin maan viennistä.

Venäjän hyökkäys | Lännen Venäjä-pakotteiden teho laimea: Öljyn ja kaasun hintojen nousu kasvatti Venäjän vientituloja 50 prosenttia viime vuoteen verrattuna

Suomen Pankin mukaan pakotteet kohdistuvat vain muutamaan prosenttiin Venäjän viennistä. Vaihtotaseen ylijäämä paisui kaikkien aikojen ennätykseen.

www.hs.fi

Niin kauan kun Venäjän vientitulot ovat ennätysluokkaa, tuskin nähdään muutosta Ukrainan hyökkäyssodassa.

Tarttis joko sen kunnon embargon eli kauppasaarron. Tai ihan törkeä tuonnin verotus.

 

[chauron]

Jos Japani antaa ohjuksia tai torpedoita, niin tuleeko niissä kuski mukana?

Sieltä tulee kokonainen Gundam

 

[Tuamas]

Tarttis joko sen kunnon embargon eli kauppasaarron. Tai ihan törkeä tuonnin verotus.

Oikea veto olisi, koska kauppasaarrot eivät saksalaisten ja unkarilaisten perseilyn takia tule onnistumaan, raskaat tuontitullit venäläiselle energialle ja tuontitullien tuotto käytettäisiin 50% kaasun ja öljyn korvaamiseen sekä 50% asetoimituksiin Ukrainaan.

Sen lisäksi, että se ohjaisi oikeaan suuntaan se heikentäisi merkittävästi venäläisenergian kustannuskilpailukykyä markkinalla.

 

[Euro71]

Myös valtiollinen Ria Novosti raportoi, että Moskva otti ja upposi.

Sota saa aikaan kaikenlaisia ihmeellisiä tunteita. Tämä Moskvan uppoaminen herättää (myös) sääliä ja surua. Älkää kysykö syytä, en osaa sanoa miksi. Ehkä siksi, kun laivaston sotilaat puhuvat aluksistaan aina niin kauniisti. Ja onhan noissa sotalaivoissa omaa kauneuttaan.

 

[Cobol]

Tarttis joko sen kunnon embargon eli kauppasaarron. Tai ihan törkeä tuonnin verotus.

Tuonnin merkittävä verotus on arvatakseni asia, jota Saksa pohtii ja saattaa joutua sen hyväksymään. Vaikka hallituksessa on demarit, vihreät ja liberaalit, oppositiossa CDU/CSU ei ole kovaa painetta tässä asiassa antanut. Toki nyt on ex-ministereitä jo avannut suunsa lopettamisen puolesta. Paine kasvaa vähitellen hallitusta kohtaan.

Kun Saksa on valmis, ymmärtäisin EU:n olevan valmis. Unkari toki haraa myös vastaan.

 

[Sako]

Onhan toi kyllä valtiona aikalailla uniikki ja ei mitenkään positiivisessa merkityksessä.

Eipä Kiina paljoa eroa.

Venäjän laivaston lippulaiva upposi sodassa Natoa vastaan Mustallamerellä pian sen jälkeen, kun Nato lähetti pari alustaan Itämerelle.

Jep. Pelästyivät niin paljon, että upottivat Moskovan itse.

Nyt meni ohjuksetkin poistoon, joten 100% menetys. Milloin tulee tietoa siitä, että paljon meni elävää voimaa? Elävät löytyy kohta lihamyllystä.

 

[adolf]

Linkki: https://twitter.com/carlbildt/status/1514600448728002565?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1514600448728002565%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-4255

Stalinin aikana varsinkin eliitin piti oman henkikultansa suojelemiseksi höpistä aivan hulluja juttuja ja kannattaa mitä kahjompia ajatuksia. Aika syvissä vesissä alkaa tänä päivänäkin siellä osa ihmisistä olemaan.

 

[Hexa]

Putinin alaisinana olevat tyypit ovat joutuneet mukautumaan hänen käytökseensä ja mielialan vaihteluihinsa, jotka ovat mitä ilmeisimmin tulleet sitä voimakkaammiksi, mitä pitempään Ukraina on pistänyt vastaan. Ja koska noista tyypeistä merkittävä osa kantaa vastuuta armeijasta ja sen suorituskyvystä, niin voisi olettaa, että he kyllä tietävät tilanteen kotirintamalla, mutta eivät uskalla sitä ilmaista Putinille. Tietääkö Putin, millaisessa kunnossa esimerkiksi jossain Siperiassa olevat tankkipataljoonat ovat vai ovatko hänen apurinsa oman nahkansa pelastaakseen valehdelleet päin näköä tälle?

Sotiminen ja militarismi muutenkin piti olla juuri sitä heidän ydinosaamisaluetta, mutta Ukrainan sota on kyllä murentanut aika tehokkaasti tuon myytin. Asevarusteluun on käytetty valtavia ja valtavia summia valtion kassasta kansalaisten muun hyvinvoinnin ja vaurauden kustannuksella. Tuosta upotetusta rahamäärästä on täytynyt huomattava osa päätyä oligarkkien taskuihin, millään muulla ei voi oikein selittää nykyistä armeijan ja kaluston heikkoa suorituskykyä. Tietysti myöskin sodanjohto on toiminut perivenäläiseen tapaan tässäkin sodassa.

Ukrainan armeija sen sijaan on osoittanut sodassa kykynsä ja erinomaisuutensa. Ei voi välttyä ajatukselta, että jo Neuvostoliiton aikoihin paras ja kyvykkäin osa sekä aines armeijasta on täytynyt tulla Ukrainasta, joten heillä on sotilasosaamisessa varmasti paljon myöskin perinteitä mukana. Myös aseteollisuus sekä siinä osaaminen on ollut historiallisessa mielessä vahvaa Ukrainassa ja osa Venäjänkin nyt käyttämästä kalustosta on valmistettu aikoinaan Ukrainassa. Lisäksi puolustustahto on varmasti korkealla UA:ssa, siitä ei ole pienintäkään epäilystä. Länsi on myös pystynyt toimittamaan heille sodan aikana kohtuullisen määrän erilaista puolustusmateriaalia sekä järjestelmiä, mitkä ovat osoittautuneet tehokkaiksi aseiksi varsinkin panssarintorjunnassa.

 

[Andi]

Seuraavaksi tahtoo tietää menikö tuo botski miehistöineen vai ehtikö ne oikeasti sen evakuoida..?

 

[adolf]

Myös valtiollinen Ria Novosti raportoi, että Moskva otti ja upposi.

Tämä on ihan hämmästyttävää. Siis se, että venäläinen ei yritä kusettaa, vaan edes yhden kerran puhuu totta.

Kai tuollaisen ison sotalaivan uppoaminen on jotain sellaista, että ei sitä edes heidän kannata yrittää selittää miksikään muuksi.

 

[Sako]

Kai tuollaisen ison sotalaivan uppoaminen on jotain sellaista, että ei sitä edes heidän kannata yrittää selittää miksikään muuksi.

Aina pitää vähemmän valehdella. Nyt se parempi taktinen totuus on itse ryssitty. On ne hassuja.

 

[Tuamas]

Tämä on ihan hämmästyttävää. Siis se, että venäläinen ei yritä kusettaa, vaan edes yhden kerran puhuu totta.

Toki piti valehdella uppoamisen syy sekä missä vaiheessa alus upposi.

 

[hiitti]

Naapurissa venäläiset nauroi kun näytin niille uutisen paatista.

 

[Ck]

Eipä Kiina paljoa eroa.

Eroaa siltä osin, että kiinalaiset ovat hyvinkin älykästä porukkaa, heillä on oikeanlaista sotilaallista täsmällisyyttä ja siltäkin osin, että saavat kehitettyä muutakin kuin ei toimivia perseensuristimia.

 

[L4E]

Eihän tuo sinällään ylättäisi, vaikka itse olisivatkin saaneet laivan pohjaan. Sähläsiväthän ne sukellusvene kurskinkin pohjaan. Tiedossa oli, että harjoitustorpedot oli paskana, mutta sekaan vaan nehän on vaan harjoitusvekottimia. Kuinkas kävikään, torpedobensa reakoi ruostuneiden torpedoputkien kanssa. No pääasia että sukeltelijoille taas yksi paikka lisää missä tulevaisuudessa harjoitella.

 

[Tuamas]

Eihän tuo sinällään ylättäisi, vaikka itse olisivatkin saaneet laivan pohjaan. Sähläsiväthän ne sukellusvene kurskinkin pohjaan. Tiedossa oli, että harjoitustorpedot oli paskana, mutta sekaan vaan nehän on vaan harjoitusvekottimia. Kuinkas kävikään, torpedobensa reakoi ruostuneiden torpedoputkien kanssa. No pääasia että sukeltelijoille taas yksi paikka lisää missä tulevaisuudessa harjoitella.

Silloin toki syytettiin alkuun vieraan vallan sekaantumista, eli Moskva on monin tavoin käänteinen Kursk.

Linkki: https://twitter.com/inkew/status/1514480759423262720?s=21&t=rbbuitnWhvOliR6VhTzcNg

 

[Morgoth]

Stalinin aikana varsinkin eliitin piti oman henkikultansa suojelemiseksi höpistä aivan hulluja juttuja ja kannattaa mitä kahjompia ajatuksia. Aika syvissä vesissä alkaa tänä päivänäkin siellä osa ihmisistä olemaan.

Olen miettinyt, että miten paljon yleensä on mahdollista edes valehdella. Pelkkää valehtelua kaikkialla ja valheet käyvät totaalisen absurdeiksi ja vaikea enää edes pistää paremmaksi. Tosin ei itänaapurissa ikinä totuus ollut arvossaan minkään hallinnon aikana.

 

[ipaz]

Seuraavaksi tahtoo tietää menikö tuo botski miehistöineen vai ehtikö ne oikeasti sen evakuoida..?

Wikipedian mukaan aluksella on 510 hengen miehistö. Venäjän mukaan pelastustoimissa oli useita aluksia ja että koko miehistö on pelastettu (lue: koko elossa oleva miehistö). Jos pari ohjusta iskee alukseen joka sytyttää aluksen upottavan tulipalon, niin kyllä siellä on mennyt Mustameren pohjaan runsaasti raitapaitaisia merisotilaita mukana.