Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Rommeli]

Niillä taitaa tuossa paraatissa liikkua kaikki romu, mitä vaan saavat siihen liikkeelle? Ainakin Areenassa olevalla dokumentilla Putinin tie sotaan, Moskovan paraatissa näkyy myös WW2:n aikaisia tankkeja.

Mutta oikeassa olet siinä, että paskaa puhuvat, kun väittävät muuta.

Ne WW2:n aikaiset kalustot kuuluvat paraateissa asiaan, mutta nuo tulevat käytännössä aina omana ryhmänään. Tochka-U oli kuitenkin tuossa linkittämässäni paraatissa ihan nykykaluston joukossa ja on tuon mukaan ollut ainakin vielä vuosi sitten ihan aktiivikäytössä ainakin jossakin yksikössä. Ihan samaa vedätystä yrittivät MH17:n pudottaneen BUK-variantin kanssa ja silti näitä käytettiin todistetusti sekä paraateissa että sotaharjoituksissa jopa Venäjän puolustusministeriön päinvastaisten väitteiden jälkeen.

 

[Euro71]

YLE.n sivuilla olevan kartan mukaan Ukrainan joukot on ollut pohjoisen suunnassa lähellä Mariupolia jo suunnilleen kaksi viikkoa. Eikö ne nyt pääse sinne perille millään. Ihmeen vähän muutenkaan mitään tiedustelutietoja tullut sieltä.

Mun käsittääkseni ne on olleet sillä suunnalla jumissa suunnilleen sodan alusta saakka. Siinä on linja, johon Venäjän rynnistys pysäytettiin ja siinä se on pysynyt. En toki itse oikeasti tiedä, mutta varmaan se joukko alun perin oli sitä porukkaa, joka oli kapinallisaluetta vastaan ja hyökkäyksen tullessa "selän takaa" vedettiin pysäyttämään Venäjän etenemistä. Varmaan samasta porukasta osa sitten jäi loukkuun Mariupoliin.

Venäjähän eteni ihan heti ensimmäisinä päivinä Zaporizzan ydinvoimalalle saakka (joka sitten julistivat olevan vast'edes Rosatomin omaisuutta), mutta itse kaupunkiin eivät ole päässeet. Etelärintamalla ainoa isompi edistyminen puolin ja toisin on ollut se, että ukrainalaiset ovat työntäneet hiljalleen rintamaa Mykolaivista (johon Odessan miehitysyritys pysähtyi) kohti Hersonia.

Tuo linjojen työntäminen on raskas operaatio. Luulen, että Ukrainan joukkoja on ollut sidottuna paitsi Kiovaan ja Harkovaan, niin myös mm. Zaporizzan ja Kryvyi Rihin puolustamiseen, koska ne ovat aika tärkeitä joukkojen huollon kannalta.

Venäjän vahvan alkurynnistyksen mahdollisti se, että Ukraina viivytteli omien joukkojensa liikuttamisen kanssa. Se oli minusta _sotilaallinen_ virhe, vaikka voi olla poliittisesti perusteltavissa. Zelenskyi ja muu johto sanoi vielä hyökkäystä edeltäneellä viikolla, ettei länsimaiden pitäisi lietsoa paniikkia, että Venäjä ei ole hyökkäämässä mihinkään. Näin siitä huolimatta, että länsimaiden tiedustelupalvelujen varoitusvalot paloivat punaisella jo pitkään. Tietämättä todellisuutta näin jälkikäteen vaikuttaisi jopa siltä, että Ukrainan poliittista johtoa on joku vetänyt vähän harhaan eli heille on onnistuttu syöttämään tietoa, että hyökkäystä ei olisi tulossa. Joka tapauksessa, tuo hidastelu joukkojen asettamisessa valmiiksi maksoi paljon sodan alussa ja se maksaa nyt sillä tavalla, että rintamalinjoja on työlästä siirtää.

 

[Domi28]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Tekniikan Maailma esittelee venäläistä huipputeknologiaa, joka kuitenkin valitettavasti näyttää toimivan odotetusti.
Silti hieman huvittaa Canonin kaupasta ostettu kamera, jeesusteippi ja vesipullo.

 

[Sako]

Eniten puolustusvoimien komentaja Lindberg eilen A-studiossa totesi, että ilmeisesti molempien osapuolien OPSEC on paljon tiukempi tällä kertaa ja tilannekuva yleisesti paljon hämärämpi kuin Kiovan taisteluissa ja vaikeampi avointen lähteiden perusteella tietää niin hyvin mitä on tapahtumassa.

Lindberg toitotti jatkuvasti, että mihin Venäjä tyytyy. Ei tuonut kertaakaan esiin, että mihin Ukraina tyytyy. Hyvin yksipuolinen asiantuntija. Ikään kuin örkkien eka ehdotus tulitauosta otettaisiin heti vastaan. Olin hämmentynyt.

Tietämättä todellisuutta näin jälkikäteen vaikuttaisi jopa siltä, että Ukrainan poliittista johtoa on joku vetänyt vähän harhaan eli heille on onnistuttu syöttämään tietoa, että hyökkäystä ei olisi tulossa.

Tai päätelty, että ei hyökkää, kun putinistien ryhmitys ja voimat ei edellyttäneet onnistumista isoin tavoittein. Takana siis oman tiedustelun arvio. Arvio on oikein perusteltu voiman osalta.

 

[tres11]

Jos tiedot 3 uhrista, joista kukaan ei kuollut, pitää paikkansa, niin ei kannata odotella sotilaallista puuttumista.

Venäjän touhut tietäen, kyseessähän voi olla vaikka 10 vuotta vanha Sariini mistä on teho suurimmaksi osaksi hävinnyt esim. Ei näitä pidä mun mielestä ruumiiden lukumäärän mukaan tuomita vaan itse käytetyn aineen ja tekotavan mukaan. Jos Venäjä on käyttänyt kiellettyä ja tappavaa kemiallista massatuhoasetta niin Naton on tähän tavalla tai toisella vastattava kuten lupaavat...

 

[Euro71]

Tai päätelty, että ei hyökkää, kun putinistien ryhmitys ja voimat ei edellyttäneet onnistumista isoin tavoittein. Takana siis oman tiedustelun arvio. Arvio on oikein perusteltu voiman osalta.

Tämähän se on se suurin yksittäinen syy, miksi itsekin olin kahden vaiheilla, että onko hyökkäystä tulossa vai ei. Siitä huolimatta puhtaasti sotilaalliselta kannalta katsottuna Ukraina teki virheen, kun ei vastannut Venäjän joukkojen siirtoihin ja keskittämisiin omilla joukoillaan, ja se maksaa tällä hetkellä sitten noiden rintamalinjojen muodossa.

Lisäys: Siis ajattelen asiaa siltä kannalta, että jos Venäjä alkaisi tuohon Suomen itärajan taakse kasata hyökkäysvoimaa, niin vaikka se arvioitaisiin riittämättömäksi koko maan valtaukseen, niin silti olettaisin Suomen kasaavan joukkoja ottamaan vastaan mahdollista offensiivia.

 

[Morgoth]

Putin: Venäjän joukot toimivat Ukrainassa "tehokkaasti ja rohkeasti" – Lukashenka ja Putin tapaavat Venäjällä

Suomeksi: Joukot on pelkureita ja ihan helvetin tehottomia.

 

[hiitti]

On ne pihalla. Ei jumalauta.

"Presidentti sanoi olevansa varma, että venäläisjoukot saavuttavat Ukrainassa tavoitteensa, joita hän kuvaili ”jaloiksi”.

 

[Sako]

Siitä huolimatta puhtaasti sotilaalliselta kannalta katsottuna Ukraina teki virheen, kun ei vastannut Venäjän joukkojen siirtoihin ja keskittämisiin omilla joukoillaan, ja se maksaa tällä hetkellä sitten noiden rintamalinjojen muodossa.

Mistä olisi pitänyt ottaa pois ja mihin lisätä? Mä luulen, että sodan alussa joukot sitoutui aika lailla kaikki taisteluihin.

 

[Ollakseni]

Mistä olisi pitänyt ottaa pois ja mihin lisätä? Mä luulen, että sodan alussa joukot sitoutui aika lailla kaikki taisteluihin.

Varmaan viitataan liikekannallepanon aloittamiseen vasta sen jälkeen kun Venäjä aloitti hyökkäyksen.

 

[Euro71]

Mistä olisi pitänyt ottaa pois ja mihin lisätä? Mä luulen, että sodan alussa joukot sitoutui aika lailla kaikki taisteluihin.

Minusta tärkein asia, jossa myöhästyttiin, oli se, että ei esimerkiksi alettu järjestää reserville ylimääräisiä harjoituksia (eli toteutettu osittaista ja vaiheittaista liikekannallepanoa) ja alettu linnoittamaan oletettuja hyökkäyssuuntia. Kalusto jäi siirtämättä paikoilleen ja ihan sodan alussa Ukraina koki isoja kalustotappioita kun niitä tuhottiin varastoihin ja varikoille, koska niitä ei oltu alettu jo hajauttamaan ja siirtämään valmiiksi joukkoja varten. Liikekannallepanoa olisi voinut aikaistaa. Reservin koulutusta ja varustamista olisi voitu lisätä jo syksyllä, samoin kalustohankintoja olisi voitu laittaa tulille: olen aika varma, että siihen olisi saatu apua länsimailta, jos sellaista olisi pyydetty, johtuen siitä, että länsimaiset tiedustelupalvelut seurasivat tilannetta niin huolestuneena.

 

[Klassikko]

"Presidentti sanoi olevansa varma, että venäläisjoukot saavuttavat Ukrainassa tavoitteensa, joita hän kuvaili ”jaloiksi”.

Eli lopulta osalta sotilaista puuttuu vasen jalka, osalta oikea, osalta molemmat.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

On ne pihalla. Ei jumalauta.

"Presidentti sanoi olevansa varma, että venäläisjoukot saavuttavat Ukrainassa tavoitteensa, joita hän kuvaili ”jaloiksi”.

Ilmaisulla kyseinen presidentti varmaankin tarkoitti sanan ”jalka” monikkomuotoista translatiivia. Täytyy olla näin, koska venäläiset ovat monin paikoin olleet Ukrainassa ikään kuin jaloissa.

 

[Derrick]

Yksi hyvän johtajan ominaisuus on se, että ei ole harhainen siitä mitä maailmassa tapahtuu. Näillä veijareilla ei tuota ominaisuutta ole:

Putin: Venäjää on mahdotonta eristää muusta maailmasta

 

[Ilmari Ahde]

Ilmaisulla kyseinen presidentti varmaankin tarkoitti sanan ”jalka” monikkomuotoista translatiivia. Täytyy olla näin, koska venäläiset ovat monin paikoin olleet Ukrainassa ikään kuin jaloissa.

Osa zetoreista on jalattomiakin. Vaan eipä mitään, tsemppiä ja askel kerrallaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Osa zetoreista on jalattomiakin. Vaan eipä mitään, tsemppiä ja askel kerrallaan.

Jalka-abessiivinen z-mies pohtii silitysraudat käsissään, että pitääpä vähäsen kelata tätä juttua.

 

[skode]

Pakko sanoa että alkoi naurattaa toi Derrickin laittaman Ylen linkin viimeinen lause: "Hänen mukaansa Valko-Venäjä on leimattu epäreilusti hyökkääjän rikoskumppaniksi."

Kohta alkaa Likasankon kalsareissa kutittamaan.

 

[Euro71]

Pakko sanoa että alkoi naurattaa toi Derrickin laittaman Ylen linkin viimeinen lause: "Hänen mukaansa Valko-Venäjä on leimattu epäreilusti hyökkääjän rikoskumppaniksi."

Kohta alkaa Likasankon kalsareissa kutittamaan.

Hahah, sama nauratti minuakin. Jos tuo on tosiaan 1:1 -käännös Lukasenkon lausauhduksista, niin vähän ehkä harkitsematonta päästellä tuollaista suustaan Putinin seurassa :D Yhteen virkkeeseen on saatu mahtumaan sekä laiton hyökkäyssota, sen rikollinen luonne ja samalla myös kyseenalaistettu Valko-Venäjän tuki operaatiolle :D

 

[tres11]

Mikäs yhdistelmä Venäjän sotarikoksia on tämän jälkeen tulossa? Miten voi näin sairas valtio olla edes olemassa...

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1513827971236306949?s=20&t=wE95e7WnqupA5TXy0cNzAA

 

[eriatarka]

Putin: Venäjän joukot toimivat Ukrainassa "tehokkaasti ja rohkeasti" – Lukashenka ja Putin tapaavat Venäjällä

Suomeksi: Joukot on pelkureita ja ihan helvetin tehottomia.

"Tehokkaasti ja rohkeasti" = ottavat turpaan Ukrainan armeijalta, mutta tappavat siviilejä ja raiskaavat lapsia.

 

[El Gordo]

Jos Venäjä lopulta onnistuu Ukrainan valtauksessa, eli käytännössä ottamaan merkittävimmät kaupungit hallintaansa, niin mitähän sitten meinaavat seuraavaksi. Päivystää siellä raunioita hamaan tappiin ja vedellä sotilasajoneuvoilla rinksaa pitkin tyhjiä katuja. Vai perustaa uuden super ankean itä-saksan, jossa myös nuorilla venäläisillä on mukavan rentoa alkaa elämäänsä rakentamaan.

Vai vetäytyvätkö vaan pikkuhiljaa sieltä pois, ja tämä oli tältä erää tässä. Saatiin kaikki rikottua ja kansanmurha tehtyä. Äitivenäjä kiittää kaikkia mukana olleita.

Isonvihan miehitys niillä varmaan on suunnitelmissa. Naiset raiskataan, vanhempia kidutetaan ja tapetaan lasten silmien edessä, lapset viedään orjiksi Venäjälle tai myydään persialaisille. Ryöstetään kaikki mitä irti lähtee.

Totaalisen hävityksen sota ideologisista syistä, kuten Hitlerin suunnitelmat oli Leningradin ja Stalingradin suhteen. Siltä se meininki alkaa nyt vaikuttaa Venäjän sisäisestä propagandasta tihkuvien tietojen mukaan.

Ukrainan valtaus valtaamalla merkittävät kaupungit ei kuitenkaan onneksi näytä mahdolliselta. Kiova, Harkova ja Odessa ovat suurimmat, ja niistä tavoitteista joutuivat jo haaveet heittämään. Uhkailujen mukainen uusi suurhyökkäys Itä-Ukrainassa tuskin tulee myöskään paraatimarssia Kiovaan olemaan. Sieltä suunnasta kun on pidempi matka ja tällä kertaa puolustajat jo valmiiksi asemissa.

 

[Kiekoton]

Hahah, sama nauratti minuakin. Jos tuo on tosiaan 1:1 -käännös Lukasenkon lausauhduksista, niin vähän ehkä harkitsematonta päästellä tuollaista suustaan Putinin seurassa :D Yhteen virkkeeseen on saatu mahtumaan sekä laiton hyökkäyssota, sen rikollinen luonne ja samalla myös kyseenalaistettu Valko-Venäjän tuki operaatiolle :D

Tapaaminen tuolla Siperian perukoilla. Varmaan Putin näyttää paikkoja, joihin Lukasenko voisi pysyvämmin jäädä, ellei ala vähän äkkiä toimimaan paremmin Venäjän apuna.

 

[FASlapsi]

On ne pihalla. Ei jumalauta.

"Presidentti sanoi olevansa varma, että venäläisjoukot saavuttavat Ukrainassa tavoitteensa, joita hän kuvaili ”jaloiksi”.

Oscar Pistorius ymmärtää hyvin venäläisjoukkojen tavoitteet, samat ne on hänelläkin.

 

[Sako]

Varmaan viitataan liikekannallepanon aloittamiseen vasta sen jälkeen kun Venäjä aloitti hyökkäyksen.

LKP olisi pitänyt tehdä 2-3 vko ennen höökimisen alkamista, jotta joukot olisi ehtineet jotenkin alun sotaan. Taisi olla pois suljettu vaihtoehto. Luottivat sitten vakinaiseen armeijaan ja eihän se alku ihan katastrofi ollut. Ihmearmeijalla on ja oli tuliylivoima ja alussa myös määrässä enemmän. Kalustoetu on edelleen.

Minusta tärkein asia, jossa myöhästyttiin,

Sota sisältää virheitä. Kumpi niitä tekee vähemmän on vahvoilla.

 

[alwahla]

Olisihan tuhon helppo vastata esim. F-35 parvella ja pistää venäläisten asemat paskaksi Mariupolin lähistöllä. Eivät venäläiset edes tietäisi mistä ohjukset tuli, kun tarpeeksi kaukaa vaikutetaan. Sen verran niillä saappaat sekaisin ja onhan tuolla alueella häirintäkoneita ilmassa. Kysymys on vain siitä salliiko joku tälläisen tehtäväksi.

Se olisi Putinin tulkinnan mukaan vihamielinen hyökkäys viatonta Venäjää kohtaan ja ilmiselvä sotarikos. Putin on puolestaan viattomuuden perikuva aivan kuten esikuvansa Hitler ja Stalin. Täytyy vain toivoa, että tänä vuonna tuon pikkuperkeleen naama ei korista kertaakaan Time-lehden kantta. Aatulla ja hänen natseillaan sekä Stalinilla ja tämän köörillä tuo oli varsin monta kertaa todellisuutta ja taatusti he ottivat kaiken ilon irti kyseisestä kunniasta.