Venäjä hyökkää Ukrainaan

[PataJaska]

Sota on sellaisessa tilanteessa, että varmaksi ei tässä vaiheessa voi sanoa oikein mitään muuta, kuin sen että ruumiita ja romutettua sotakalustoa tulee vielä ihan pirusti lisää. Molemmin puolin. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän kysymysmerkkiä.

Ikävä kyllä näin juuri. Ukraina tosiaan toteutti liikekannallepanon heti sinä päivänä, kun Venäjä hyökkäsi, eli sen heidän asevoimien normaalin yli 250 000 hengen lisäksi heille on nyt käytössä joidenkin tietojen mukaan jopa likemmäs miljoona reserviläistä (jos vain varustusta riittää kunnolla). Eli lähtökohtaisesti sota ei tule päättymään kovin pian ainakaan siksi, että ukot (ja akat) loppuisivat kummaltakaan puolelta kesken..

 

[Tshekki77]

Monet puhuu, että Venäjän olisi saatava jonkinlainen voitto 8. toukokuuta mennessä, kun Moskovassa juhlitaan voitonpäivää, mutta voisiko noilla idän barbaareilla olla ihan toisenlainen suunnitelma mielessä? Jos Ukrainaa ei voida voittaa, ilman yleistä liikekannallepanoa ja jos toisaalta sellainen muuvi olisi ainakin vielä hyvin epäsuosittu, niin olisiko klassinen false flag operaation paikka? Ja mikä olisi parempi paikka "tuhoisalle" ja kansakuntaa "herättelevälle" iskulle, kuin Moskovassa järjestettävät, patrioottishenkiset juhlallisuudet.

 

[Rautanaamio]

Joku voisi valaista minulle, että millä oikeudella nämä anoturtiaiset ja johanzbäckmanit ja janutzputkoset kutsuvat itseään isänmaan ystäviksi, kun ovat selkeästi myyneet itsensä Kremlille ?

Onko näillä ihmisillä joku sairaus vai ovatko käyttäneet jotain aineita (Turtiainen on varmasti) ?

Oksennusrefleksiltä ei voi välttyä, kun tällaisten imbesillien preesenssiin törmää esim. Twitterissä ihan vahingossa. Jumalauta, että vituttaa moiset hörhöt.

 

[Sako]

Ukrainalla on täysi mahdollisuus pistää kiinni kyseiset linjat jos tahtoa oikeasti on ja jos sillä on oikeasti vaikutusta sodan päättymiseen. Toki osa öljystä ja kaasusta kulkee myös Valko-Venäjän kautta.

UA ei pistä putkia kiinni, koska EU tarvitsee kaasua. Saksa suuttuisi.

 

[PataJaska]

Monet puhuu, että Venäjän olisi saatava jonkinlainen voitto 8. toukokuuta mennessä, kun Moskovassa juhlitaan voitonpäivää, mutta voisiko noilla idän barbaareilla olla ihan toisenlainen suunnitelma mielessä? Jos Ukrainaa ei voida voittaa, ilman yleistä liikekannallepanoa ja jos toisaalta sellainen muuvi olisi ainakin vielä hyvin epäsuosittu

Martti J. Kari sanoi pari päivää sitten uusimmassa tilannekatsauksessaan, että tosiaan Ukraina on toteuttanut liikekannallepanon heti ensimmäisenä päivänä, ja Venäjä tietysti jos/kun homma pitkittyy olisi vähän kuin pakotettu jossain kohtaa siihen. Ainakin osittaiseen liikekannallepanoon siis. Kari sanoi kuitenkin LKP:n olevan sikäli ongelmallinen toteutettava Putelle, koska tällöinhän maa menisi sotatilaan ja näin ollen kansalle paljastuisi, että tämähän onkin nyt sota eikä "erikoisoperaatio"

 

[Denverin Munasyndi]

Monet puhuu, että Venäjän olisi saatava jonkinlainen voitto 8. toukokuuta mennessä, kun Moskovassa juhlitaan voitonpäivää, mutta voisiko noilla idän barbaareilla olla ihan toisenlainen suunnitelma mielessä? Jos Ukrainaa ei voida voittaa, ilman yleistä liikekannallepanoa ja jos toisaalta sellainen muuvi olisi ainakin vielä hyvin epäsuosittu, niin olisiko klassinen false flag operaation paikka? Ja mikä olisi parempi paikka "tuhoisalle" ja kansakuntaa "herättelevälle" iskulle, kuin Moskovassa järjestettävät, patrioottishenkiset juhlallisuudet.

Venäjällä on vaikeuksia huoltaa nykyisiäkin joukkoja ja reserviä ei ole kertautettu. Ei tuolla liikekannallepanolla saisi mitään aikaan. Ja kaikki nämä false flag -spekulaatiot on aika lailla jo käyty läpi ja kuopattu samalla. Televisiota seuraava kansa kannattaa operaatiota varauksetta, mutta yllättäen kukaan ei silti halua lähteä sotimaan ja jo rintamalla käyneellä miehistöllä on tällä hetkellä suuria "vaikeuksia" pysyä siellä. Vaikka vastassa on jo valmiiksi pahin mahdollinen vihollinen, eli natsit. Mutta ilmeisesti yllättävän monen vilkasta mielikuvitusta kiehtoo ajatus lavastetusta provokaatiosta / terroriteosta.

 

[Artyukhin]

Microsoft rampautti Venäjän sotilastiedustelun verkko-operaation

Ohjelmistoyhtiö kertoo toteuttaneensa verkko-operaation GRU:n kyberyksikköä vastaan.

www.is.fi

Hyvä Microsoft.

 

[Tshekki77]

Kari sanoi kuitenkin LKP:n olevan sikäli ongelmallinen toteutettava Putelle, koska tällöinhän maa menisi sotatilaan ja näin ollen kansalle paljastuisi, että tämähän onkin nyt sota eikä "erikoisoperaatio"

Mutta jos siellä Moskovassa tapahtuu isku, joka järkyttäisi kansaa, niin silloinhan "erikoisoperaatio" puheet jäisivät unholaan ja sen jälkeen siellä saattaisi kansassa nousta sellaista all-in henkeä. Ulkomaiset toimittajat ovat hyvin pitkälti tuolta poistuneet ja venäläisiä toimittajia uhkaa 15 vuoden vankeus, jos puhuvat valtion linjaa vastaan. Eli jos siellä joku false flag operaatio tapahtuisi, niin siitä olisi normaalia vaikeampaa saada aitoa tietoa, että mitä oikeasti tapahtui.

Azovin natseista on paljon puhuttu ja eikös niitä jäänyt jokunen sata kiinni tässä vähän aikaa sitten? Eli "tekijätkin" olisi jo valmiina..

Edit. korjattu kotimaiset sanalla venäläiset.

 

[Euro71]

Tässä Venäjä on vähän sössinyt omat ennakkoasemansa myymällä "erikoisoperaatiota" jonkinlaisena ristiretkenä NATO:a, EU:n homoja ja heidän ukrainalaisia natsikätyreitään vastaan. Eli ollaan jo valmiiksi katalien länsimaiden jyrän alla. Jos nyt interventio tapahtuisi pelkästään ilmavoimia käyttäen ja iskut tapahtuisivat vain Ukrainan maaperällä oleviin kohteisiin, miten tuosta pystyttäisiin vääntämään mitään sellaista propagandaa eetteriin, jota siellä ei olisi ennestään ollut? "Seuraava video näyttää, kun uljaat joukkomme tuhoutuvat raukkamaisen NATO:n ilmaiskuissa!" "Mutta näemme vain räjähdyksiä..."

Mun oma arvaus on se, että Euroopalla ei ole niin paljon sympatiaa Venäjää kohtaan, etteikö se toteuttaisi interventiota heti kun se on mahdollista niin, että sillä pystyy lopettamaan Venäjän sotatoimet. Siinä, missä Ukrainan ja Venäjän välillä on kuuma sota, niin Euroopan ja Venäjän välillä käydään hermosotaa, jossa painetta lisätään koko ajan molemmin puolin.

Venäjän suhteen varmaan koko ajan käytetään tässä ketjussa paljon mainittua "sammakko kattilassa" -taktiikkaa eli hiljalleen vyöryttämällä tuki on koko ajan suorempaa ja suorempaa. Esimerkkinä tästä nyt vaikka nuo tankkien ja tykkien toimitukset.

Ihan niin kuin muutkin, niin kyllä mullakin on mahanpohjassa sellainen ontto tunne, että tämä suorempi apu tulee liian myöhään. Koetan silti luottaa länsimaiseen tiedusteluun ja skenaarioiden rakentamiseen tässä asiassa.

 

[Euro71]

Aivan täysin samaa mieltä, että tämä homma ratkaistaan taistelukentällä ja Ukrainan saama aseapu on kaiken a ja o. Eli jos energiapakotteet tietyn maan kohdalla vaikuttavat Ukrainalle annettavan aseavun määrään ja/tai laatuun niin näitä ei syytä ottaa vielä käyttöön, mutta ne maat ketkä pystyvät katkaisemaan letkut Venäjän kanssa samalla toimittaen aseapua Ukrainaan "vanhaan malliin" niin ehdottomasti näin tulisi toimia.

Samaa mieltä. Olen kyllä itsekin mielessäni kironnut sitä, että länsimaiden heikkous tässä asiassa on demokratia. Mitä tahansa tehdäänkin, niin johdon pitäisi silti säilyttää toimissaan kansan tuki. Jos hinnat lähtevät nousemaan pilviin ja nähdään massatyöttömyyttä, niin tuo tuki Ukrainan avustamiselle voi olla liian nopeasti syöty.

Jos sitä ei tarvittaisi esimerkiksi vaikka sotatilan takia, niin monet asiat olisivat yksinkertaisempia. Sen kyllä tietää Venäjäkin ja sehän on kaikista isoista puheistaan huolimatta pitäytynyt provosoimasta tilannetta sotilaallisesti länsirajoillaan (Slovakia, Puola, Baltian maat). Siitä se varmaan pitää kiinni ihan loppuun saakka, näin uskon.

 

[Axbor Nocturne]

Eikös seiskatie eli Kotka-Hamina -moottoritie nykyään jatku Vaalimaalle asti?

Hmm... totta toinen puoli, motari menee Virolahdelle asti ja liittyy vanhaan tiehen Vaalimaalla. Olipa viestini päin persettä, joten poistan sen. Pahoittelut väärästä infosta.

 

[YamahaGPR]

Kohta niitä lennokkeja on meilläkin ihan huomattava määrä.

Puolustusvoimat hankkimassa 1000–2000 kannettavaa lennokkia | Verkkouutiset

Puolustusvoimat hankkimassa 1000–2000 kannettavaa lennokkia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Sako]

Mun oma arvaus on se, että Euroopalla ei ole niin paljon sympatiaa Venäjää kohtaan, etteikö se toteuttaisi interventiota heti kun se on mahdollista niin, että sillä pystyy lopettamaan Venäjän sotatoimet.

Venäjän sotatoimet hyytyisi pelkällä jo paikalla olevalla ilmavoimalla, jos vaan puikkoja on riittävästi. Pidäke on rybyjen ytimet. Mun arvio on, että vaatii joukkotuhoaseiden käyttöä, ennen kuin ollaan lähellä invertiota.

 

[tres11]

Venäjän suhteen varmaan koko ajan käytetään tässä ketjussa paljon mainittua "sammakko kattilassa" -taktiikkaa eli hiljalleen vyöryttämällä tuki on koko ajan suorempaa ja suorempaa. Esimerkkinä tästä nyt vaikka nuo tankkien ja tykkien toimitukset.

Taktiikka suoraan Venäjän omasta pelikirjasta mitä käyttävät omiin kansalaisiinsa aivopesun ja propagandan muodossa. Passiiviset telkkua tuijottavat kansalaiset eivät edes tajua, että heidät on pikku hiljaa lämpöä lisäämällä loppujen lopuksi kokonaan aivopesty hellan levyn ollessa kutosella lopuksi...

 

[Sistis]

Sotamenestyksen todellisen laidan pimittäminen on johtanut tämän tiedon mukaan laajoihin puhdistuksiin FSB:ssä.

Linkki: https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1513401190448611337?t=AnK2aVW7eUUdz9rH8ApKhg&s=19

Jos tuo puhdistus jatkuu, niin se alkaa mahdollisesti rapauttaa koneistoa. Ja se voisi jossain kohtaa johtaa siihen, että FSB lähtee salaisesti kaatamaan Putinin troikkaa. Mutta korostan, että tähän on todella pitkä matka.

 

[Lapa7]

Se Itävallan kaveri voisi tänään ampua Putinin. Tuskinpa pystyy salakuljettaa mitään asetta tai muuta tappavaa.

 

[Huerzo]

Luulisi, että tätä olisi "juhlittu" isommin kuin parilla twiitillä joiden totuudenperäisyydestä ei voi olla ihan varma.

Näinpä, mikään virallisempi lähde ei toistaiseksi vahvista iskua. Alkuperäinen lähde aiheeseen on ollut yksittäisen ihmisen julkaisu Facebookissa (ukrainankielinen) taustoituksena "luotettavana pitämäni lähteen mukaan". Ja ei, en osaa ukrainaa, mutta onneksi Google Lensin käännöstyökalu toimii myös kuvankaappauksille. Metsäpaloja jäljittävät satelliitit eivät myöskään näytä tuolta suunnalta isoja täplärykelmiä, mutta niiden puute voi johtua myös pilvisestä säästä.

Jos yhdessä iskussa aiheutettu tappioluku kuulostaa liian suurelta, silloin se myös todennäköisesti on sitä. Jo 200 tapettua olisi iso määrä yhdessä taistelussa.

 

[tres11]

Aivan karmea Mariupolin kohtalo, siinä lopputulos Venäjän kerta toisensa jälkeen estämistä sovituista evakuoinneista ja siviilien murhaamisesta:

Zelenskyi: Kymmeniätuhansia kuollut Mariupolissa​

Kymmeniätuhansia ihmisiä on todennäköisesti kuollut Venäjän hyökkäyksessä Mariupolin kaupunkiin, Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi Reutersin mukaan.

- Mariupol on tuhoutunut, kuolleita on kymmeniätuhansia, mutta tästä huolimatta venäläiset eivät lopeta hyökkäystään, Zelenskyi sanoi videopuheessaan Etelä-Korean parlamentille.

Reuters ei pystynyt tarkistamaan Zelenskyin arvion paikkansapitävyyttä.

IS

 

[Nickelback]

Hmm... totta toinen puoli, motari menee Virolahdelle asti ja liittyy vanhaan tiehen Vaalimaalla. Olipa viestini päin persettä, joten poistan sen. Pahoittelut väärästä infosta.

Ei, kyllä se moottoritie menee ihan suoraan vaalimaan raja-asemalle. Kts. Googlesta.

Tai no silleen joo, jos tarkkoja ollaan, niin moottoritie loppuu yksi km ennen Vaalimaan asemaa.

 

[Sistis]

Monet puhuu, että Venäjän olisi saatava jonkinlainen voitto 8. toukokuuta mennessä, kun Moskovassa juhlitaan voitonpäivää, mutta voisiko noilla idän barbaareilla olla ihan toisenlainen suunnitelma mielessä? Jos Ukrainaa ei voida voittaa, ilman yleistä liikekannallepanoa ja jos toisaalta sellainen muuvi olisi ainakin vielä hyvin epäsuosittu, niin olisiko klassinen false flag operaation paikka? Ja mikä olisi parempi paikka "tuhoisalle" ja kansakuntaa "herättelevälle" iskulle, kuin Moskovassa järjestettävät, patrioottishenkiset juhlallisuudet.

Kreml voisi palkata Donald Trumpin konsultiksi. Sitten - meni erikoisoperaatio miten tahansa - alkavat vain voitonpäivänä tuutata joka lähteestä viestiä: "We won this war - by a lot!".

 

[Jerry100]

Jos tuo puhdistus jatkuu, niin se alkaa mahdollisesti rapauttaa koneistoa. Ja se voisi jossain kohtaa johtaa siihen, että FSB lähtee salaisesti kaatamaan Putinin troikkaa. Mutta korostan, että tähän on todella pitkä matka.

Onko siihen loppujen lopuksi niin todella pitkä matkaa kuitenkaan?
Julkisuuteen on tullut paljon tietoa kuinka putiin hallinto on todella tyytymätön meneillä olevaan tilanteeseen. Vainoharhainen Vladimir puhdistaa kaikki ketkä vähänkään on erimieltä hänen kanssaan.

Toki vankka kannatus aivopestyiltä varmasti hillitsee paljon suurimpia vastarannankiiskejä.

 

[Jussih]

Täällä on aika moni julkaissut ihmetyksensä ja tyrmistyksen siitä, mihin kaikkeen Venäjän sotilaat Ukrainassa ovat syyllistyneet. Tämä kertoo jotakin historiallisen tietämyksen ohuudesta ja muistin lyhyydestä. Tämän linkin takana tietoa neuvostopartisaanien sotarikoksista Lokan kylässä Lapissa. Nämäkin lakaistiin maton alle YYA-Suomessa eikä syyllisiä ole koskaan vaadittu vastuuseen:

Partisaani-iskussa Seitajärven kylään naisille ja lapsille tehtiin kammottavia asioita – 92-vuotias veteraani kuvaa näkyä ”raakalaisnäytökseksi”

Partisaanien isku Seitajärven kylään Savukoskella kesällä 1944 on yksi koko sodan hirveimpiä iskuja suomalaisia siviilejä vastaan. Paavo Saviaro, 92, saapui savuaville raunoille, joilta naiset ja lapset oli viety murhattaviksi.

www.is.fi

 

[PeteX]

Keinot on monet FT: Ukrainalaiset iskivät ovelasti Venäjän joukkoihin – käyttivät apuna kaupassa pari euroa maksavaa esinettä

 

[Sistis]

Onko siihen loppujen lopuksi niin todella pitkä matkaa kuitenkaan?
Julkisuuteen on tullut paljon tietoa kuinka putiin hallinto on todella tyytymätön meneillä olevaan tilanteeseen. Vainoharhainen Vladimir puhdistaa kaikki ketkä vähänkään on erimieltä hänen kanssaan.

Toki vankka kannatus aivopestyiltä varmasti hillitsee paljon suurimpia vastarannankiiskejä.

Hyvä kysymys. Sanotaan näin, että koska Venäjän kykyä kestää huonoja aikoja aina aliarvioidaan, suhtaudun tähänkin varmuudeksi terveellä varauksella.

FSB:n lisäksi tuossa pitää huomioida kaksi muutakin vahvaa tekijää: asevoimat ja kansalliskaarti. Jos nuokin lähtevät ajamaan hallinnon vaihtoa, se on mahdollinen. Mutta paljon pitäisi tapahtua ennen sitä.

 

[tomageeni]

Venäjä oli kuitenkin varannut lähemmäksi 300 miljardia sotakassaa (joista toki osa nyt jäädytetty), joten ei se nyt vain mene että kun kaasu ja öljy ei virtaa sota loppuu.

Valuuttareservejä taisi olla noin 600 miljardin USD arvosta, josta noin puolet olisi jäädytetty. En tiedä kuinka paljon Venäjä tällä hetkellä polttaa rahaa Ukrainassa, mutta todennäköisesti puhutaan kuitenkin useista miljardeista päivässä. Sotiminen on kallista. Kyllä se 300 miljardia palaa aika nopeasti jos lisätuloja ei tule mistään.