Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Linkki: https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1513208330650542087?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1513208330650542087%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fmaanpuolustus.net%2Fthreads%2Fukrainan-konflikti-sota.2939%2Fpage-4157

 

[Viherpuiston Ruoska]

On hyvä kysymys, miksi tämmöinen lausunto. Vaihtoehtoja on muutamia:
- Kotirintaman rauhoittelu
- Kiina ärähtänyt että nyt ne ydinaseet piiloon jos haluatte olla meidän kavereita
- Päätyminen uuteen tilannearvioon, jonka mukaan ydinaseiden heiluttelu ei toimi halutulla tavalla, vaan ennemminkin lisää lännen sekaantumisen riskiä (Bidenin lausunto, että Yhdysvallat reagoisi ydinaseiden käyttöön)
- Ylipäätään vain tilanteen hämmennys antamalla keskenään ristiriitaisia lausuntoja

Ylen tai jonkun lehden sivuilta luin eilen, että Kiina suunnittelee oman ydinohjelmansa jatkamista, koska Venäjän uhkaukset ovat niin tehokkaasti estäneet Naton operaation Ukrainassa. Jos Taiwaniin ilmestyy pieniä vihreitä miehiä, Kiina voisi heilutella ydinasekorttia jenkkien nenän edessä: "Älkää sekaantuko meidän sisäisiin asioihin tai muuten sienipilvet alkaa kohota taivaalle." Mikäli uutinen pitää paikkansa, veikkaus Kiinan ärähtämisestä ei tunnu uskottavalta. Toisaalta Kiina pelaa tunnetusti monilla korteilla ja hihassa on puoli pakkaa lisää. On siis hyvin mahdollista, että samaan aikaan vaaditaan Venäjää hillitsemään puheita ja kehitetään omaa pelotetta.

Kiinalla on tiettävästi muutama paukku jo ennestään, joten siellä ei lähdetä nollista liikkeelle.

 

[Axbor Nocturne]

Tällä herralla on kyllä sana hallussa, siitä ei ole ollut epäilystäkään koko sodan aikana. Zelenskyi vetelee örkkien puhuvia päitä kölin alta puolelta toiselle sen minkä kerkiää ja erityisesti bunkkerirottaa. Ja siis tämä alla oleva tekstihän on vain kylmä fakta:

Zelenskyi: Venäjä ei uskalla myöntää "pelkurimaisia" virheitään​

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi syytti sunnuntai-iltaisessa Facebook-puheessaan Venäjän joukkoja kidutuksista ja pelkuruudesta, ja kehotti kansalaisiaan valmistautumaan siihen, että Venäjä suorittaa tähän mennessä nähtyjäkin suurempia operaatioita Ukrainan itäosissa.

- He voivat käyttää vielä enemmän ohjuksia, vielä enemmän pommeja, mutta me valmistaudumme heidän toimintaansa, ja vastaamme siihen, Zelenskyi sanoi.

Hän torjui Venäjän väitteet, joiden mukaan Ukrainan siviiliuhrit olisivat seurausta Ukrainan omista sotilaallisista iskuista, ja kutsui niitä merkiksi Venäjän heikkoudesta.

- He sanoivat Butshan murhien olleen meidän vastuullamme. Tiedättekö, mistä tämä johtuu? Pelkuruudesta.

- He eivät uskalla myöntää, että Venäjän suhtautuminen Ukrainaan on ollut vuosikymmenien ajan virheellistä.

Zelenskyi sanoi, että ollessaan myöntämättä virheitä on Venäjä tehnyt niitä lisää.

- He riistivät itseltään kaikki poliittiset työkalut, ja ollessaan haluttomia luopumaan epärealistisista tavoitteistaan he aloittivat tämän sodan.

- Se kaikki johtui pelkuruudesta, hän jatkoi.

- Kun pelkuruus lisääntyy, se muuttuu katastrofiksi. Kun ihmisiltä puuttuu rohkeutta myöntää virheensä, pyytää anteeksi, sopeutua todellisuuteen ja oppia, he muuttuvat hirviöiksi. Ja kun maailma jättää sen huomioimatta, hirviöt päättävät, että se onkin maailma, jonka on sopeuduttava niihin.

- Ukraina tekee lopun tästä kaikesta.

 

[MadSpade]

Varmaankin paras twiitti tähän mennessä ja lähdekin luotettava. Tuli jotenkin niin hyvälle tuulelle noista viimeisistä sanoista.

 

[Denverin Munasyndi]

Ylen tai jonkun lehden sivuilta luin eilen, että Kiina suunnittelee oman ydinohjelmansa jatkamista, koska Venäjän uhkaukset ovat niin tehokkaasti estäneet Naton operaation Ukrainassa. Jos Taiwaniin ilmestyy pieniä vihreitä miehiä, Kiina voisi heilutella ydinasekorttia jenkkien nenän edessä: "Älkää sekaantuko meidän sisäisiin asioihin tai muuten sienipilvet alkaa kohota taivaalle."

Palaan taas saarnaamaan yhdestä lempiaiheestani, eli muistetaan nyt kuitenkin, että Taiwan on hampaisiin asti aseistautunut SAARI. "Pienet vihreät miehet" eivät ole niissä olosuhteissa realismia. Kiinalla ei ylipäänsä ole tällä hetkellä mitään mahdollisuuksia Taiwanin valtaamiseen, vaikka Yhdysvallat ei hyökkäyksen alkamisen jälkeen ydinaseiden pelossa osallistuisi pippaloihin millään tavoin.

 

[YamahaGPR]

[MEDIA=twitter]1513270464600322056[/MEDIA]

Linkki: https://mobile.twitter.com/CanadianUkrain1/status/1513270464600322056

Vieläkin vähän epäilyttää että voiko olla että tuo 13 km letka pantu levyksi? Siis 2000 kuollutta ja romua tietysti myös järjetön määrä.

Luulisi, että tätä olisi "juhlittu" isommin kuin parilla twiitillä joiden totuudenperäisyydestä ei voi olla ihan varma.

 

[adolf]

Palaan taas saarnaamaan yhdestä lempiaiheestani, eli muistetaan nyt kuitenkin, että Taiwan on hampaisiin asti aseistatunut SAARI. "Pienet vihreät miehet" eivät ole niissä olosuhteissa realismia. Kiinalla ei ylipäänsä ole tällä hetkellä mitään mahdollisuuksia Taiwanin valtaamiseen, vaikka Yhdysvallat ei hyökkäyksen alkamisen jälkeen ydinaseiden pelossa osallistuisi pippaloihin millään tavoin.

Toisekseen Taiwanissa asuu 23 miljoonaa ihmistä. Se on ainakin tuolta länsipuoleltaan aivan äärimmäisen tiheään asutettu saari. Tuollainen maa jos masinoi itsensä puolustukseen samalla tavalla, kuin nyt Ukraina on tehnyt, niin sen valtaaminen syö hyökkääjältä aivan järjettömän määrän ihmishenkiä ja resursseja.

Jos tuo saari nyt ylipäätänsä on edes valloitettavissa. Ehkä se pitäisi saada jotenkin sisältä päin murenemaan?

 

[MadSpade]

"Venäjä on valitettavasti ottanut opiksi virheistään" – nämä asiat Putinin armeija tekee nyt toisin

Epäonnistuttuaan Kiovan valtausyrityksessään Venäjä keskittyi viime viikolla paljolti ryhmittämään joukkojaan uudelleen.

www.mtvuutiset.fi

Se että pakon edessä kerää kamansa, perääntyy ja uudelleenryhmittyy toiselle alueelle on virheistä oppimista ? Öööh..

Nyt nämä isot kolonnat saa kyytiä toisella alueella(sumy). Havaitsen taktista supernerokkuutta.

 

[Sistis]

Varmaankin paras twiitti tähän mennessä ja lähdekin luotettava. Tuli jotenkin niin hyvälle tuulelle noista viimeisistä sanoista.

Loistavia tietoja. En ole varma, että oliko tämä tuolla Twiitin syövereissä useamman viestin päässä, mutta jos oli, niin laitetaan näkyvämmin näytille:

Ukraina on tuhonnut venäläisten ammusvaraston Luhanskin alueella, jopa 30km etulinjan takaa.

Linkki: https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1513264873681170435?t=7qYQxvmmAXLP5eJVFIDA3Q&s=19

 

[tres11]

Kyllä mä olen sitä mieltä, että ainoa keino tämän sodan lopettamiseksi on tehdä tästä sodasta matemaattisesti täysin toimimaton yhtälö Venäjän kannalta eli ne kaasu- ja öljyhanat kiinni. Venäjä ei voi tähän edes vaikuttaa, koska eivät sinänsä ole edes pakotteita vaan länsi yksinkertaisesti lakkaa käymästä kauppaa Venäjän kanssa sen suurimpien tulonlähteiden osalta.

Miksi tämä on ainoa vaihtoehto? Kääpiö ei yksinkertaisesti voi ottaa eikä halua ottaa minkäänlaisia taka-askelia paristakaan syystä. Ensinnäkin kääpiö on hirmuhallitsija joka käyttää hyökkäyssotaa vallan välineenä, mitään muita keinoja ei oikein enää edes ole, koska diplomatiassa ollaan Venäjän tekemien sotarikosten takia jo niin kaukana toisistaan ja Ukraina ei oikeastaan voi suostua alueluovutuksiin kansanmurhan pelossa. Kuten on jo aiemmin todettu niin jos tämä ainoa kääpiön vallan väline ei toimi enää niin tietää se kääpiön loppua. Toisekseen, kääpiön narsistinen luonne ei kaiken koetun perusteella suostu hyväksymään minkäänlaista tappiota eli todennäköisesti jatkaa pään seinään hakkaamista ja siviilien murhaamista tasan niin kauan kun rahaa ja välineitä tähän toimintaan riittää.

Jos siis Venäjä ja Ukraina aidosti ja oikeasti neuvottelevat rauhasta niin pahoin pelkään, että ne ehdot ja tilanne on Ukrainan kannalta pahimmillaan jopa aivan kestämätön. Venäjä pitää käytännössä saada vetäytymään ilman ehtoja. Eihän tämmöisen täysin rikollisen, sadistisen ja hirviömäisen toiminnan seurauksena mikä vielä perustuu valheellisiin väittämiin voida suostua alueluovutuksiin myöskään. Minkäänlaista voittoa ei tästä voida Venäjälle (enää) antaa...

edit: Ukrainalle toimitettava aseapu max ja Venäjän kaasu- ja öljytulot min niin Venäjän selkäranka syödään taistelukentällä mikä näyttää olevan ainoa tie Ukrainan voitolle ja ehkä jopa olemassaololle tällä hetkellä...

 

[skode]

Kyllä mä olen sitä mieltä, että ainoa keino tämän sodan lopettamiseksi on tehdä tästä sodasta matemaattisesti täysin toimimaton yhtälö Venäjän kannalta eli ne kaasu- ja öljyhanat kiinni. Venäjä ei voi tähän edes vaikuttaa, koska eivät sinänsä ole edes pakotteita vaan länsi yksinkertaisesti lakkaa käymästä kauppaa Venäjän kanssa sen suurimpien tulonlähteiden osalta.

Ukrainalla on täysi mahdollisuus pistää kiinni kyseiset linjat jos tahtoa oikeasti on ja jos sillä on oikeasti vaikutusta sodan päättymiseen. Toki osa öljystä ja kaasusta kulkee myös Valko-Venäjän kautta.

Venäjä oli kuitenkin varannut lähemmäksi 300 miljardia sotakassaa (joista toki osa nyt jäädytetty), joten ei se nyt vain mene että kun kaasu ja öljy ei virtaa sota loppuu.

 

[Lykosia]

Palaan taas saarnaamaan yhdestä lempiaiheestani, eli muistetaan nyt kuitenkin, että Taiwan on hampaisiin asti aseistautunut SAARI. "Pienet vihreät miehet" eivät ole niissä olosuhteissa realismia. Kiinalla ei ylipäänsä ole tällä hetkellä mitään mahdollisuuksia Taiwanin valtaamiseen, vaikka Yhdysvallat ei hyökkäyksen alkamisen jälkeen ydinaseiden pelossa osallistuisi pippaloihin millään tavoin.

Kiinan ei tarvitse astua jalallakaan Taiwaniin voittaakseen sodan. Kiina pystyy saartamaan koko saaren (isoin saarien ongelma sodassa) ja laittamaan sen sitä kautta polvilleen. Tätä taiwanilaiset itsekin pitävät suurimpana riskinä itselleen viime vuonna julkaistussa raportissa. Jos Kiinalla ei ole kiirettä ja saa pidettyä USAn sekä muut Taiwanin mahdolliset liittolaiset kaukana, saarto on heidän paras ja todennäköisin ase.

 

[Nelfor]

Kiinan ei tarvitse astua jalallakaan Taiwaniin voittaakseen sodan. Kiina pystyy saartamaan koko saaren (isoin saarien ongelma sodassa) ja laittamaan sen sitä kautta polvilleen. Tätä taiwanilaiset itsekin pitävät suurimpana riskinä itselleen viime vuonna julkaistussa raportissa. Jos Kiinalla ei ole kiirettä ja saa pidettyä USAn sekä muut Taiwanin mahdolliset liittolaiset kaukana, saarto on heidän paras ja todennäköisin ase.

Toisaalta Kiina on säikähtänyt tätä Venäjälle asetettujen pakotteiden määrää. Kiina on kuitenkin opportunistinen maa, jolle talous on kaikki kaikessa. Uhkaavat toimet Taiwania kohtaan saattaisivat hyvinkin johtaa merkittäviin pakotteisiin, joita Kiina ei missään nimessä halua. Tämän vuoksi Kiina ei voi kovin helposti lähteä mihinkään pitkäkestoiseen operaatioon.

 

[tres11]

Venäjä oli kuitenkin varannut lähemmäksi 300 miljardia sotakassaa (joista toki osa nyt jäädytetty), joten ei se nyt vain mene että kun kaasu ja öljy ei virtaa sota loppuu.

Jossain oli, että Venäjän sotakassasta olisi jäädytetty n. 60% eli suurin osa ja paljonko tästä on Venäjä käyttänyt? Eihän se sota nyt päivässä lopu, mutta kyllä se jossain kohtaa väkisinkin loppuu jos menot on koko ajan suuremmat kuin tulot. Onhan tuo käsittämätöntä, että Venäjä saa päivässä tuloja melkein yhtä paljon, kun mitä Ukrainaa on autettu rahallisesti koko sodan aikana tähän mennessä. Tuo yhtälö ei ainakaan toimi jos Venäjä saa miehiä, kalustoa, ohjuksia ja pommeja jostain ostettua vanhojen lisäksi...

 

[Salama15]

Kertoo vaan noiden venäläisten sotilaiden taloudellisesta tilanteessa kotimaassaan, kun pitää pölliä käytetty Whirlpool että vaimo saa pyykit pestyä.

Jostain luin, että osa Venäjän sotilaista ovat kotoisin aivan keskeltä metsää ja ovat nähneet mm. asvaltoituja teitä ensimmäistä kertaa vasta kasarmeilla ja liikennevaloja vasta Ukrainassa.

Ei muuta kuin Googleen hakusanaksi ”Russian dating site photos” niin alkaa kuva tuon maan metropolien ulkopuolisesta elämästä selvitä…

 

[Euro71]

Kyllä mä olen sitä mieltä, että ainoa keino tämän sodan lopettamiseksi on tehdä tästä sodasta matemaattisesti täysin toimimaton yhtälö Venäjän kannalta eli ne kaasu- ja öljyhanat kiinni. Venäjä ei voi tähän edes vaikuttaa, koska eivät sinänsä ole edes pakotteita vaan länsi yksinkertaisesti lakkaa käymästä kauppaa Venäjän kanssa sen suurimpien tulonlähteiden osalta. ... Jos siis Venäjä ja Ukraina aidosti ja oikeasti neuvottelevat rauhasta niin pahoin pelkään, että ne ehdot ja tilanne on Ukrainan kannalta pahimmillaan jopa aivan kestämätön. Venäjä pitää käytännössä saada vetäytymään ilman ehtoja. Eihän tämmöisen täysin rikollisen, sadistisen ja hirviömäisen toiminnan seurauksena mikä vielä perustuu valheellisiin väittämiin voida suostua alueluovutuksiin myöskään. Minkäänlaista voittoa ei tästä voida Venäjälle (enää) antaa...

Kuten monet muutkin, niin itsekin näen, että Ukrainan sodalle ratkaisu tulee taistelukentällä, ei diplomatialla, niin surkeaa kuin se onkin. Sen enempää Ukraina kuin Venäjäkään eivät ole olleet luopumassa Krimistä eikä Donbassista. Mikäli alueiden asukkaat edelleen haluaisivat olla osa Venäjää tai ainakaan eivät haluaisi olla osa Ukrainaa, niin tilanne on hankala.

Miten ratkaisu sitten voisi tulla taistelukentällä? En näe sille oikeastaan muuta vaihtoehtoa kuin sen, että Putin ja sota tulee äärimmäisen epäsuosituksi Venäjällä. Niin epäsuosituksi, että Venäjän isommat murheet ovat sisäpoliittisia. Millä tähän päästäisiin?

Aseapu: Itse pidän kaikkein keskeisimpänä nyt Ukrainan aseapua. Ensisijaisesti tarvitaan kaikenlaista kuluvaa materiaalia (ammukset, kranaatit, PST- ja IT-ohjukset yms). Toinen kenttä on täydennykset niihin järjestelmiin, joita Ukrainalla on. Ja kolmanneksi pitää varautua siihen, että Euroopan alueen itäkaluston varastot on koluttu tyhjäksi eli pitää varautua länsikalustolla avustamiseen esimerkiksi kouluttamalla niiden käyttöön.

Rahallinen apu: Tätä tarvitaan aika paljon kaikenlaiseen muuhun hankintaan. Julkisuudessa on esitetty, että EU on tukenut Ukrainan sodankäyntiä miljardilla ja Venäjän 30 miljardilla (energiaostojen muodossa), mutta nuo luvut eivät ole suoraan keskenään vertailukelpoisia. Kaasu ei virtaa Venäjältä ilmaiseksi Euroopan markkinoille ja tuota rahaa tarvitaan myös paljon muuhunkin kuin Venäjän armeijan pyörittämiseen. Sen sijaan Ukrainalle annettu tuki on suoraa tukea sodan käymseen.

Interventio: Tässä pelataan hermopeliä Euroopan ja Venäjän välillä. On suuri mahdollisuus, että puuttumalla tilanteeseen omilla joukoilla sodan suosio Venäjällä räjähtäisi käsiin. Se olisi Kremlille lahja taivaalta, koska se hyvin todennäköisesti mahdollistaisi sotatoimien laajentamisen. Jotta interventio olisi mahdollista, Venäjän pitäisi itse eskaloida sotaa tarpeeksi, niin, että puuttuminen voidaan tehdä ilman, että sodan sisäpoliittinen tuki Venäjällä kasvaa.

Pakotteet: Energiapakotteet olisivat tosiaan varmasti hyvin tehokas tapa vetää Venäjän talous kuralle. Mutta samalla on hyvin mahdollista, että se aiheuttaisi isoja sisäpoliittisia ongelmia Euroopan maissa, joka puolestaan vaikeuttaisi Ukrainan avustamista. Itse luulen, että Euroopan mailla on kovastikin halua koettaa siirtää sodan hinta maksettavaksi vähän myöhemmäksi, jotta nyt akuutissa tilanteessa tuelta ei putoaisi pohja kansalaisten vastustuksen takia.

Energiapakotteet eivät välttämättä heti söisi Venäjän kykyä käydä sotaa. Tilanne olisi edullisempi, jos virtaus olisi toisin päin eli Venäjä olisi riippuvainen tuontiöljystä, joka pitää sen moottoroidun kaluston liikkeellä. Nyt tilanne on valitettavasti se, että Venäjä kyllä omalla tuotannolla pystyy pitämään sotakoneidensa moottorit pyörimässä niin kauan kun niitä koneita riittää.

Itse haluaisin, että Venäjää kuritettaisiin oikein rankalla kädellä, niin, että sen kyky käydä sotaa tuhottaisiin ruohonjuuritasoa myöten. Ymmärrän silti haluttomuuden turvautua niihin Venäjään iskeviin keinoihin, jotka nakertavat Euroopan kykyä tukea Ukrainaa.

Yhteenvetona: Ainakin tässä vaiheessa näen, että tärkeimmät keinot on tukea niitä tapoja, joilla Ukraina voi aiheuttaa mahdollisimman suuria tappioita Venäjän armeijalle. Se syö sodan kannatusta niin sotilaiden kuin väestön keskuudessa. Olisi hienoa, jos Ukrainan ilmapuolustusta voitaisiin parantaa sekä lisätä kykyä kaukovaikutteisiin hyökkäyksiin voitaisiin parantaa (tykistö, raketit, ohjukset).

Pidätän kuitenkin itselläni oikeuden muuttaa mieltäni :)

 

[adolf]

Sota on sellaisessa tilanteessa, että varmaksi ei tässä vaiheessa voi sanoa oikein mitään muuta, kuin sen että ruumiita ja romutettua sotakalustoa tulee vielä ihan pirusti lisää. Molemmin puolin. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän kysymysmerkkiä.

 

[E]

Tuo moottoritie olisi pitänyt jatkua myös Suomen puolelle, mutta Suomessa laitettiin stoppi projektille, kun itänaapuri alkoi lisäämään toimintaansa itärajalla ja tuli paljon ilmatilaloukkauksia jne. Eli kyse oli tästä Kotka-Hamina moottoritiestä, jonka olisi pitänyt jatkua Vaalimaalle asti... Teitä pitkin itänaapuri ei Suomeen tule, se tulisi tapahtumaan mereltä ja ilmasta.

Eikös seiskatie eli Kotka-Hamina -moottoritie nykyään jatku Vaalimaalle asti?

 

[Denverin Munasyndi]

Interventio: Tässä pelataan hermopeliä Euroopan ja Venäjän välillä. On suuri mahdollisuus, että puuttumalla tilanteeseen omilla joukoilla sodan suosio Venäjällä räjähtäisi käsiin. Se olisi Kremlille lahja taivaalta, koska se hyvin todennäköisesti mahdollistaisi sotatoimien laajentamisen. Jotta interventio olisi mahdollista, Venäjän pitäisi itse eskaloida sotaa tarpeeksi, niin, että puuttuminen voidaan tehdä ilman, että sodan sisäpoliittinen tuki Venäjällä kasvaa.

Tässä Venäjä on vähän sössinyt omat ennakkoasemansa myymällä "erikoisoperaatiota" jonkinlaisena ristiretkenä NATO:a, EU:n homoja ja heidän ukrainalaisia natsikätyreitään vastaan. Eli ollaan jo valmiiksi katalien länsimaiden jyrän alla. Jos nyt interventio tapahtuisi pelkästään ilmavoimia käyttäen ja iskut tapahtuisivat vain Ukrainan maaperällä oleviin kohteisiin, miten tuosta pystyttäisiin vääntämään mitään sellaista propagandaa eetteriin, jota siellä ei olisi ennestään ollut? "Seuraava video näyttää, kun uljaat joukkomme tuhoutuvat raukkamaisen NATO:n ilmaiskuissa!" "Mutta näemme vain räjähdyksiä..."

 

[tres11]

Aseapu: Itse pidän kaikkein keskeisimpänä nyt Ukrainan aseapua. Ensisijaisesti tarvitaan kaikenlaista kuluvaa materiaalia (ammukset, kranaatit, PST- ja IT-ohjukset yms). Toinen kenttä on täydennykset niihin järjestelmiin, joita Ukrainalla on. Ja kolmanneksi pitää varautua siihen, että Euroopan alueen itäkaluston varastot on koluttu tyhjäksi eli pitää varautua länsikalustolla avustamiseen esimerkiksi kouluttamalla niiden käyttöön.

Aivan täysin samaa mieltä, että tämä homma ratkaistaan taistelukentällä ja Ukrainan saama aseapu on kaiken a ja o. Eli jos energiapakotteet tietyn maan kohdalla vaikuttavat Ukrainalle annettavan aseavun määrään ja/tai laatuun niin näitä ei syytä ottaa vielä käyttöön, mutta ne maat ketkä pystyvät katkaisemaan letkut Venäjän kanssa samalla toimittaen aseapua Ukrainaan "vanhaan malliin" niin ehdottomasti näin tulisi toimia.

 

[PataJaska]

Sota on sellaisessa tilanteessa, että varmaksi ei tässä vaiheessa voi sanoa oikein mitään muuta, kuin sen että ruumiita ja romutettua sotakalustoa tulee vielä ihan pirusti lisää. Molemmin puolin. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän kysymysmerkkiä.

Ikävä kyllä näin juuri. Ukraina tosiaan toteutti liikekannallepanon heti sinä päivänä, kun Venäjä hyökkäsi, eli sen heidän asevoimien normaalin yli 250 000 hengen lisäksi heille on nyt käytössä joidenkin tietojen mukaan jopa likemmäs miljoona reserviläistä (jos vain varustusta riittää kunnolla). Eli lähtökohtaisesti sota ei tule päättymään kovin pian ainakaan siksi, että ukot (ja akat) loppuisivat kummaltakaan puolelta kesken..

 

[Tshekki77]

Monet puhuu, että Venäjän olisi saatava jonkinlainen voitto 8. toukokuuta mennessä, kun Moskovassa juhlitaan voitonpäivää, mutta voisiko noilla idän barbaareilla olla ihan toisenlainen suunnitelma mielessä? Jos Ukrainaa ei voida voittaa, ilman yleistä liikekannallepanoa ja jos toisaalta sellainen muuvi olisi ainakin vielä hyvin epäsuosittu, niin olisiko klassinen false flag operaation paikka? Ja mikä olisi parempi paikka "tuhoisalle" ja kansakuntaa "herättelevälle" iskulle, kuin Moskovassa järjestettävät, patrioottishenkiset juhlallisuudet.

 

[Rautanaamio]

Joku voisi valaista minulle, että millä oikeudella nämä anoturtiaiset ja johanzbäckmanit ja janutzputkoset kutsuvat itseään isänmaan ystäviksi, kun ovat selkeästi myyneet itsensä Kremlille ?

Onko näillä ihmisillä joku sairaus vai ovatko käyttäneet jotain aineita (Turtiainen on varmasti) ?

Oksennusrefleksiltä ei voi välttyä, kun tällaisten imbesillien preesenssiin törmää esim. Twitterissä ihan vahingossa. Jumalauta, että vituttaa moiset hörhöt.

 

[Sako]

Ukrainalla on täysi mahdollisuus pistää kiinni kyseiset linjat jos tahtoa oikeasti on ja jos sillä on oikeasti vaikutusta sodan päättymiseen. Toki osa öljystä ja kaasusta kulkee myös Valko-Venäjän kautta.

UA ei pistä putkia kiinni, koska EU tarvitsee kaasua. Saksa suuttuisi.

 

[PataJaska]

Monet puhuu, että Venäjän olisi saatava jonkinlainen voitto 8. toukokuuta mennessä, kun Moskovassa juhlitaan voitonpäivää, mutta voisiko noilla idän barbaareilla olla ihan toisenlainen suunnitelma mielessä? Jos Ukrainaa ei voida voittaa, ilman yleistä liikekannallepanoa ja jos toisaalta sellainen muuvi olisi ainakin vielä hyvin epäsuosittu

Martti J. Kari sanoi pari päivää sitten uusimmassa tilannekatsauksessaan, että tosiaan Ukraina on toteuttanut liikekannallepanon heti ensimmäisenä päivänä, ja Venäjä tietysti jos/kun homma pitkittyy olisi vähän kuin pakotettu jossain kohtaa siihen. Ainakin osittaiseen liikekannallepanoon siis. Kari sanoi kuitenkin LKP:n olevan sikäli ongelmallinen toteutettava Putelle, koska tällöinhän maa menisi sotatilaan ja näin ollen kansalle paljastuisi, että tämähän onkin nyt sota eikä "erikoisoperaatio"