Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Tiedätkö mikä oli Lapuan liikeen alkuperäinen syy, josta homma tosin lipsahti paskaksi aika pian? Punaisten työmaaterrori valkoisten puolella olleita kohtaan.

Kai se Lapuan liike aika epädemokraattinen liike oli alun alkaenkin. Nähtiin että sisällissodan työ on jäänyt puolitiehen ja on loukkaus sen veteraaneja kohtaan, kun kommunistitkin saa maassa olla ja vaikuttaa. Väkivaltaiseksi lipsahtaminen ei liene ollut suuri yllätys. Mutta tämä menee kai jo ohi aiheesta.

Sinänsä Suomen jakautuneisuus 20- ja 30-luvuilla repivän sisällissodan jälkeen oli aika itsestäänselvää, kun tosiaan hävinnytkin osapuoli, tai ainakin niiden perheet, jäi elämään vähän niin kuin ei-toivottuna aineksena virallisen Suomen puolelta. Se puoli kansasta ei saanut kuolleitaan muistaa tai kunnioittaa, ja sodan aikana tapahtuneiden vääryyksien perään ei voinut kysellä, sillä Svinhufvud oli kategorisesti armahtanut kaikki sodan aikana murhia tai muita rikoksia tehneet valkoiset. Mutta tosiaan sodassa Neuvostoliittoa vastaan yhtenäisyyttä sitten löytyi.

 

[BitterX]

Ei kun kaikki vaan Harwallille huutamaan Ukrainaa. Jos en asuisi niin kaukana voisin jopa harkita.

Tämä Jokereiden matsissa toteutettuna olisi muuten kannanotto, joka huomattaisiin Venäjällä, Ukrainassa ja mahdollisesti jossain määrin kansainvälisestikin. Ja se olisi Kremlille kiusallista.

 

[chauron]

Jos tuolla mennään rajan yli, maailman on vastattava minimissään kauppasaarrolla eikä millään sormenheristyksellä.

 

[vetti]

Tämä Jokereiden matsissa toteutettuna olisi muuten kannanotto, joka huomattaisiin Venäjällä, Ukrainassa ja mahdollisesti jossain määrin kansainvälisestikin. Ja se olisi Kremlille kiusallista.

Ne jotka hallille menee, niin sinikeltaista päälle.

 

[Fingerpori]

Etusivu uusiksi. Se onkin Ukraina joka hyökkää Venäjälle.

Linkki: https://twitter.com/johanbek/status/1494781922962292738?s=20&t=pHXVE-Y2ZEev2u-6ehLZ6A

Miten nämä trollit kuten tämä Backman kuvittelee että tuollaista paskaa nykypäivänä uskoo kukaan? Asia olisi aivan toinen joskus aikaa ennen internettiä jolloin paskan levittäminen pelloilla ja työväentaloilla oli helppoa kun kukaan ei pystynyt tarkastamaan faktoja. Suoraan sanottuna vastenmielinen ihmispaska tuo Backman( toki ollut sitä jo pitkään), joka on yllättävän kauan ollut hiljaa.

 

[Alfred E Neuman]

Tämä Jokereiden matsissa toteutettuna olisi muuten kannanotto, joka huomattaisiin Venäjällä, Ukrainassa ja mahdollisesti jossain määrin kansainvälisestikin. Ja se olisi Kremlille kiusallista.

Tämä olisi hienoa. Valitettavasti vain oikeassa elämässä Ilmalassa kohta kajahtaa venäjän kansallislaulu tavalliseen (can't believe I'm saying this) tapaan kunhan kohelo jatkuu. Kannanotto sekin.

 

[BitterX]

Miten nämä trollit kuten tämä Backman kuvittelee että tuollaista paskaa nykypäivänä uskoo kukaan? Asia olisi aivan toinen joskus aikaa ennen internettiä jolloin paskan levittäminen pelloilla ja työväentaloilla oli helppoa kun kukaan ei pystynyt tarkastamaan faktoja. Suoraan sanottuna vastenmielinen ihmispaska tuo Backman( toki ollut sitä jo pitkään), joka on yllättävän kauan ollut hiljaa.

Ikävä kyllä tässä post-truth -yhteiskunnassa, jossa salaliittoihin uskominen elää renessanssia, "deep state hallitsee" ja "valtamedia valehtelee", tälle paskapuheelle on tilaajansa eikä se määrä ole edes vähenemään päin.

 

[BitterX]

Tämä olisi hienoa. Valitettavasti vain oikeassa elämässä Ilmalassa kohta kajahtaa venäjän kansallislaulu tavalliseen (can't believe I'm saying this) tapaan kunhan kohelo jatkuu. Kannanotto sekin.

Näinpä. Ikävä kyllä.

 

[El Gordo]

Ne jotka hallille menee, niin sinikeltaista päälle.

Poliittiset kannanotot on kiellettyjä katsomoissa, ja kai ne laskee sinikeltaiset paidat nykytilanteessa sellaisiksi. Ei päästetä sisään, tai jos paljastaa värinsä vasta katsomossa niin miliisit... järjestysmiehet raahaa saman tien pihalle.

KHL rankaissee Jokereita kannattajien paidoista

Jos KHL langettaa Jokereille sakkoja, Jokerit aikoo valittaa rangaistuksesta.

www.iltalehti.fi

 

[vetti]

Poliittiset kannanotot on kiellettyjä katsomoissa, ja kai ne laskee sinikeltaiset paidat nykytilanteessa sellaisiksi. Ei päästetä sisään, tai jos paljastaa värinsä vasta katsomossa niin miliisit... järjestysmiehet raahaa saman tien pihalle.

KHL rankaissee Jokereita kannattajien paidoista

Jos KHL langettaa Jokereille sakkoja, Jokerit aikoo valittaa rangaistuksesta.

www.iltalehti.fi

Aina voi kokeilla. Liput ja sloganit himaan, mutta vaatetta päälle.

Jos olisin menossa, kokeilisin. Mutta periaatteesta en mene.

 

[finnjewel]

Ei kun kaikki vaan Harwallille huutamaan Ukrainaa. Jos en asuisi niin kaukana voisin jopa harkita.

Kannustushuudoista tuli mieleen kesä 1988, ja Neuvostoliiton koripalloliigan loppuottelu Zalgiris - ZSKA.
Täysi sali Kaunasissa huusi koko matsin ajan "Lie-tuu-va, Lie-tuu-va". Venäläisselostajat yrittivät kovasti olla huomaamatta, mutta sen aikaisella tekniikalla kentän ääniä ei osattu tai haluttu vaimentaa. Tapahtuma oli minulle ensimmäisiä merkkejä Neuvostoliiton hajoamisesta.

 

[IMATION]

Poliittiset kannanotot on kiellettyjä katsomoissa, ja kai ne laskee sinikeltaiset paidat nykytilanteessa sellaisiksi. Ei päästetä sisään, tai jos paljastaa värinsä vasta katsomossa niin miliisit... järjestysmiehet raahaa saman tien pihalle.

KHL rankaissee Jokereita kannattajien paidoista

Jos KHL langettaa Jokereille sakkoja, Jokerit aikoo valittaa rangaistuksesta.

www.iltalehti.fi

Kyllä se vaan niin on että tuo olisi paras paikka mielenosoituksille. Osuisi oikeaan paikkaan ja saisi huomiota. Jos jo satakin pelkästään huutaisi ja siihen lähtisivät osakin normi katsojista mukaan, niin äkkiä oisi häiriöitä kansainvälisessä televisioyhteydessä tai ainakin äänessä.

 

[Andi]

Taitaa olla tavallaan liian myöhäistä lännen lähteä voimakeinoin Venäjää pois pelottelemaan Ukrainan rajalta nyt. Venäjällä on joukot rajalla, voi lähteä vaikka heti Ukrainaan. Lännellä joukkojen kokoamiseen menisi ainakin viikkoja. Joten uhkaus joukkojen viemisestä Ukrainan avuksi jos hyökkäätte olisi paperia, ja Putin tietää sen. Ukraina olisi mahdollisesti jo vallattu ennen kuin lännen joukot on kasassa.

Joten sodan estäminen kauhun tasapainolla ei nyt enää onnistu.

Ja taas aktuaalista sotaa NATO vs Venäjä ei länsi halua, siihen sisältyvän laajenemisriskin takia. Eskalaatio, ydinaseet käyttöön, The End.

Eihän noita enää tuonne saisi vastaan mutta sanoisivat edes että ne lähtevät sitten seuraavista maista tulemaan vastaan hiljalleen. Mutta eivät kyllä sano.

Jos tuolla mennään rajan yli, maailman on vastattava minimissään kauppasaarrolla eikä millään sormenheristyksellä.

Eiköhän sieltä tule nyt poikkeuksellisen rankat toimenpiteet: Ainakin matkustuskielto joillekin, Euroviisujen boikotointi ja yhdet turnajaiset on vielä oteltava olympialipun alla.

E: kirjoituserhe

 

[Mathieu]

** Huhujen mukaan Suomi on aiemmin estänyt mm. Timchenkon pakotteet. Jos ne olisi määrätty, Jokerien taru olisi saattanut loppua jo vuosia sitten. MOT toi Suomen roolin esille ja MOT:n kertoma oli lainaa The Guardianilta. Timchenko sai Suomen passin, vaikka ei omaa siteitä Suomeen.

Timtšenko aikoinaan kovasti mainosti omissa piireissään inkeriläisiä sukujuuriaan. Myöhemminhän tämä on toki kyseenalaistettu, että onko tässä taustalla paperiväärennös vai oikea sukulaisuus. En väitä tietäväni totuutta, mutta ainakin kovasti ylpeä oli aikoinaan näistä juuristaan.

Mitenhän tuo sitten nykypäivän Venäjälle sopiikaan, on sitten eri asia.

 

[Tuamas]

Ei ole ilmeisesti kapinallisten propagandabudjetissa liikaa tilaa.

Linkki: https://twitter.com/tadeuszgiczan/status/1495015587873009667?s=21

(Tai sitten perivenäläiseen tapaan laskutetaan kalliimmasta autosta ja räjäytetään halpa)

 

[Robin Big Snake]

Ei pääse ei sitten millään sisään venäläiseen (tai venäläisen) ajattelumalliin millä tapaa on järkeä hyökätä Ukrainaan. Pelkkää taloudellista ja inhimillistä tuhoa tiedossa eikä ketään kiinnosta paskan vertaa hyökätä mihinkään Venäjään eli kyseessä ei ole puolustuskaan.

 

[-Kantor-]

Jos länsi todella olisi yhtenäinen, niin se ei tasapainoilisi millään puolivillaisella pakotepolitiikalla vaan julistaisi avoimen taloussaarron mikäli de-eskalaatiota ei tapahdu tiettyyn päivämäärään mennessä. Tämä voisi kyllä maksaa idän tuontienergian, mutta kolikon kääntöpuolena se edistäisi sitä muutosta minkä olisi pitänyt tapahtua jo kauan sitten, eli siirtymää riippumattomaksi venäläisestä energiasta ja vauhdittaisi yleensäkin globaalia kehitystä kohti puhtaampaa energiatuotantoa. Tottakai tämä vaihtoehto maksaa, mutta niin maksaa myöskin sota Euroopassa.

 

[heketsu88]

Ei pääse ei sitten millään sisään venäläiseen (tai venäläisen) ajattelumalliin millä tapaa on järkeä hyökätä Ukrainaan. Pelkkää taloudellista ja inhimillistä tuhoa tiedossa eikä ketään kiinnosta paskan vertaa hyökätä mihinkään Venäjään eli kyseessä ei ole puolustuskaan.

Putin/jotkut venäläiset katsovat Ukrainan kuuluvan Venäjään (nimenomaan verraten Venäjän keisarikunnan ja NL aikaisiin aikoihin). Venäjän ajatusmallissa järjellä ei ole mitään sijaa: kun maan johtaja sanoo asian olevan niin ja oikeuttaa sen jollakin tekosyyllä, niin onhan sen oltava niin. Taloudellisista Jan inhimillisistä kärsimyksillä ei ole väliä, kunhan saadaan oma tahto toteutettua hinnalla millä hyvänsä.

 

[Derrick]

Ei pääse ei sitten millään sisään venäläiseen (tai venäläisen) ajattelumalliin millä tapaa on järkeä hyökätä Ukrainaan. Pelkkää taloudellista ja inhimillistä tuhoa tiedossa eikä ketään kiinnosta paskan vertaa hyökätä mihinkään Venäjään eli kyseessä ei ole puolustuskaan.

Putin on nyt ollut vallassa 21-22 vuotta, onko hän nostanut maan tuossa ajassa maailman teknistaloudelliseksi kärkivaltioksi, jota kaikki muut valtiot ihailee ja kunnioittaa. Ei ole. Venäjää pidetään lähinnä länsimaiden raaka-aine toimittajana eli länsimaiden hyvinvointi perustuu osaltaan Venäjän kyvyttömyyteen nostaa tuotteiden jalostusastetta. Ja mitä äiti Venäjä olisi ilman sen luonnonvaroja?

 

[Robin Big Snake]

Putin on nyt ollut vallassa 21-22 vuotta, onko hän nostanut maan tuossa ajassa maailman teknistaloudelliseksi kärkivaltioksi, jota kaikki muut valtiot ihailee ja kunnioittaa. Ei ole. Venäjää pidetään lähinnä länsimaiden raaka-aine toimittajana eli länsimaiden hyvinvointi perustuu osaltaan Venäjän kyvyttömyyteen nostaa tuotteiden jalostusastetta. Ja mitä äiti Venäjä olisi ilman sen luonnonvaroja?

Oliko tämä vastaus siihen että miksi kurjistaa omaa oloaan ilman mitään syytä?

 

[Sako]

oikeuttaa sen jollakin tekosyyllä,

Kätevä historiaan vetoaminen, jota on muokattu, valittu ja tulkittu sopivasti. Tekosyy on oiva näkökulma, koska tuo historiallinen korttitalo on aina lähellä suoraa valehtelua. Lopputulos on valetta. Voi verrata arjalaisuus-höpinöihin. Venäjän troikan pitää kyllä uskoa siihen, koska muuten hyökkäyksessä ei ole mitään järkeä. Sen verran riskipitoista homma on läntisestä näkökulmasta. Venäjä on nyt palauttamassa takaisin kulttuurisen ja historiallisen perinteensä ydinalueita tai jotain sinnepäin.

Historia on meidän puolella, hyökätkää!

 

[ketjuruletti]

Aina voi kokeilla. Liput ja sloganit himaan, mutta vaatetta päälle.

Jos olisin menossa, kokeilisin. Mutta periaatteesta en mene.

Vaatetta päälle? Päinvastoin. Housut kinttuun ja perse kiinni kaukalon pleksiin, kun Rysslandin kansallislaulu soi. #perseennäyttö
Selitykseksi käy äkillinen vatsakipu, kenties jopa umpisuolen puhkeaminen.

 

[Derrick]

Oliko tämä vastaus siihen että miksi kurjistaa omaa oloaan ilman mitään syytä?

Ei vaan siihen että mietit mikä on venäläinen ajattelumalli. Ei sitä ole, tai jos on niin se ei ole looginen ajatusmalli. Ja länsimaat eivät välttämättä ymmärrä miten toimivat läpeensä korruptoituneet henkilöt jotka ovat pikkulapsen tasolla kohdatessaan ongelmia.

 

[Ilmari Ahde]

Poliittiset kannanotot on kiellettyjä katsomoissa, ja kai ne laskee sinikeltaiset paidat nykytilanteessa sellaisiksi. Ei päästetä sisään, tai jos paljastaa värinsä vasta katsomossa niin miliisit... järjestysmiehet raahaa saman tien pihalle.

KHL rankaissee Jokereita kannattajien paidoista

Jos KHL langettaa Jokereille sakkoja, Jokerit aikoo valittaa rangaistuksesta.

www.iltalehti.fi

Ruotsin maajoukkuepaita päälle, kai se virkaintoinen miliisi raahaa silloinkin ulos.

 

[tosiasia]

Pahalta näyttää ja onhan Ukraina nyt aikamoinen suurvaltapelin solumukohta tällä hetkellä. Tilanteesta voi lähteä liikkeelle hyvin vaarallisia skenaarioita. Soppassa ovat syvällä mukana Ukrainan lisäksi ainakin USA, Britannia ja Venäjä. Tämän liemikuution juuret juontavat Budapestin sopimukseen, missä kaikki nämä maat sitoutuivat mm. suojelmaan Ukrainaa ulkopuolisia agressioita vastaan. Hitusen kuitenkin hämmentävää, että ilmeisesti sopimusosapuolista USA, Britannia ja Venäjä tulkitsevat että Ukraina ei saanut sopimuksessa mitään "oikeita" turvatakuita.

Medvedev: Venäjä ei ole koskaan luvannut Ukrainalle koskemattomuutta

Venäjän pääministeri Dmitri Medvedevin mukaan länsimaiden usein hihastaan vetämä Budapestin sopimus ei päde Krimin tapahtumissa. Medvedeviä haastateltiin lauantaina venäläisen televisiokanavan uutislähetyksessä.

yle.fi

Budapestin sopimus vaikuttanee kuitenkin Putinin Ukraina strategiaan. Venäjä luultavasti luo Ukrainaan tilanteen, missä se lähtee "suojelemaan" sopimuksen mukaisesti Ukrainaa jotain ulkopuolista agressiota vastaan. Aluksi kyse voisi olla vaikka joidenkien pienempien alueiden suojelusta tai vaikka venäläisten rauhanturvaajien lähettämisestä. Tämän jälkeen ehkä suurvaltapoliittisessa pelissä annetaisiin hetki aikaa diplomatialle ja katsotaan vastapuolen peliliikkeet. Mikäli pakotteet isketään heti täysillä kiinni, niin laajennetaan "suojelua" vaikka puoleen väliin koko Ukrainaa. Tämän jälkeen Putin voisi tarjota vaikka jotain kylmäävää ratkaisua tilanteeseen. Venäjä pysäyttää joukkonsa ja Ukraina jaetaan kahtia Kiovaa myöten. Länsi miehittää toisen puolen ja Venäjä toisen, jos pakotteista luovutaan. Mikäli näihin vaatimuksiin ei suostuttaisi Venäjä jatkaisi etenemistään koko maahan.

Yllä olevan skenaarion jälkeen voidaan seuraavaksi kysyä, miten Putin tämän jälkeen pysäytettäisiin? Pakotteiden ollessa täysillä päällä Putin voi uhata seuraavaksi konfliktin jatkamisella jossain toisessa naapurivaltiossa ellei pakotteista luovuta. Tätä menoa rakenteilla olisi kohta Neuvostoliitto 2.0, mikä sekin sopii Putinin esille tuomiin ajatuksiin.