Veikkaus – tehoton monopoli vai yhteiskunnan etu?

[Cobol]

No, en ole varma onko tuo tapa se millä tuo 11 Mrd on laskettu, vai koneisiin tungettu rahamäärä. Sitä en lukemastani saanut selville. Veikkaus kun on kyseessä mikä vain voi olla mahdollista.

MOT kertoo kaksi mallia: "Kun Veikkaus kertoo tilinpäätöksessään liikevaihdosta, mukana on pieni alaviite: "henkilökohtaisen arvonnan peliautomaatti- ja pöytäpeleissä liikevaihto raportoidaan maksetuilla voitoilla vähennettynä". Ilman tätä vähennystä peliautomaattien osuus olisi noin 11 miljardia. Veikkaus kertoo nyt avoimesti, että todellinen liikevaihto on 13 miljardia, josta raha-automaattipelien osuus on 11 miljardia, lähes 85 prosenttia".

 

[Nick Neim]

Ei kai tuolla kierrätyksellä ja prosentilla ole liikevaihtoon merkitystä. Liikevaihto pitäisi laskea pelaajan "tallettamasta" summasta, mutta ymmärtääkseni Veikkaus laskee liikevaihtoon pelkän pelikoneiden tuoton (talletus-ulosmaksetut voitot).

Pelikoneiden tuotto on kokonaisuudessaan 569 miljoonaa vuodessa, eli n. 1,6 miljoonaa per päivä. Suomessa on 21 000 kpl noita peliautomaatteja. Eli ei laske.

Tästä lisää sivulta 4, voin kopioida kohta oman lainaukseni tähän.

E:

Päivässä automaatteja (21 000 kpl) pelataan siis n. 16 miljoonalla eurolla (se 800 euroa jokaista automaattia kohden) joista käteen automaatille jää se noin 1,6 miljoonaa. Ja koska automaattien kokonaistuotto oli 569 miljoonaa vuodessa, niin tuon 569 miljoonaa kun jakaa 365 päivällä, tulee päivässä tehdyksi tulokseksi aika lähelle tuo 1,6 miljoonaa euroa. Eli ei siinä kait tosiaan laskuvirhettä ole...

Lähde: Kauppojen rahapeliautomaatit ovat satojen miljoonien bisnes – yksi automaatti tuottaa lähes 30 000 euroa vuodessa

 

[E]

@Cobol linkkaamasta nyt aukeaa kuitenkin, että suomalaiset työntää sen 11Mrd vuodessa koneisiin.

Niin. Suomalaiset eivät työnnä sitä 11 miljardia rahana niihin koneisiin. Se 11 miljardia on edelleen kaikkien pelattujen pelikierrosten yhteenlaskettu panos. Eli esimerkiksi pitkällä juoksulla koneeseen laitetun 10 euron pelaaminen nollaksi tuo noilla volyymeilla tuota liikevaihtoa 125 euroa, jos pelin palautus on 92% ja 200 euroa, jos pelin palautus on 95%. Jos liikevaihto raportoitaisi siis niin, että jokainen euron pyöräytys tekisi euron liikevaihtoa.

 

[Rommeli]

Eli koko höpinä 11 miljardista on pelkkää sensaatiohakua, mikä ei toki ole kovinkaan ihmeellistä, kun kyseessä on MOT.

 

[benicio]

Jos se tosiaan noin on kuin E kertoo, niin hiukkasen verran asia jäi kertomatta MOT:ssa.

 

[motamoro]

Jos se tosiaan noin on kuin E kertoo, niin hiukkasen verran asia jäi kertomatta MOT:ssa.

Ainakin Veikkauksen sivuilta kun katsoo omia pelihistorioita automaateista (pelattu Veikkaus-kortilla) niin siellä näkyy erikseen Peliostot/panostukset ja voitot per sessio. Ja lopuksi näiden erotuksena Voitto/tappio. Esim. olen hävinnyt 2e, mutta ostoina on 17,80 euroa ja voittoina 15,80 euroa. Eli ainakin joka kierros tuolla tilastoidaan erikseen "ostoksi", näin ollen sanoisin että se on juurikin niin kuin E sanoo.

 

[Peltinen]

Eli koko höpinä 11 miljardista on pelkkää sensaatiohakua, mikä ei toki ole kovinkaan ihmeellistä, kun kyseessä on MOT.

Pointti olikin, että samassa taulukossa kaikista muista peleistä kerrotaan pelatut panokset ennen voittojen vähentämistä, automaattipeleistä ainoastaan voitot. Tarkoituksena on tietenkin vähätellä peliautomaattien merkitystä muiden pelien suhteen. Nyt piirakassa lotto ja vedonlyöntipelit näyttävät saman kokoisilta kun niistä esitetään liikevaihto ilman voitonmaksua. Jos kaikki tilastoitaisiin samalla tavalla niin automaattien osuus liikevaihdosta paljastuisi.

 

[Cobol]

Pointti olikin, että samassa taulukossa kaikista muista peleistä kerrotaan pelatut panokset ennen voittojen vähentämistä, automaattipeleistä ainoastaan voitot. Tarkoituksena on tietenkin vähätellä peliautomaattien merkitystä muiden pelien suhteen. Nyt piirakassa lotto ja vedonlyöntipelit näyttävät saman kokoisilta kun niistä esitetään liikevaihto ilman voitonmaksua. Jos kaikki tilastoitaisiin samalla tavalla niin automaattien osuus liikevaihdosta paljastuisi.

Näin. Veikkaus ei ole halunnut automaattien todellista osuutta julkiseen keskusteluun, koska se voisi johtaa yhtiön kannalta vääriin kysymyksiin ja sitä kautta vääriin vastauksiin. Sisäisesti Veikkaus käyttää termiä totaaliliikevaihto:

Olemme kertoneet koko uuden yhtiön olemassaoloajan erilaisissa tilaisuuksissa meidän esittelykalvoissamme, mikä on totaaliliikevaihtomme. Se on meillä sisäisesti käytössä ja aivan avoimesti kerromme, että yhtiön liikevaihto on tänä vuonna 13 tai 12,8 miljardia.

MOT:n selvitys: Veikkauksen todellinen liikevaihto on 13 miljardia

Rahapeliautomaattien liikevaihto on 11 miljardia.

yle.fi

 

[TosiFani]

Niin. Suomalaiset eivät työnnä sitä 11 miljardia rahana niihin koneisiin. Se 11 miljardia on edelleen kaikkien pelattujen pelikierrosten yhteenlaskettu panos. Eli esimerkiksi pitkällä juoksulla koneeseen laitetun 10 euron pelaaminen nollaksi tuo noilla volyymeilla tuota liikevaihtoa 125 euroa, jos pelin palautus on 92% ja 200 euroa, jos pelin palautus on 95%. Jos liikevaihto raportoitaisi siis niin, että jokainen euron pyöräytys tekisi euron liikevaihtoa.

Saako Veikkauksen pelejä pelata ilman rahaa? Ei tietenkään saa, myös voitot ovat rahaa. Olen nähnyt kymmeniä kertoja, kun kaveri on pelannut kymppien, jopa satasten voitot takaisin koneeseen. Jokainen 0,20€ pyöräytys on Veikkauksen liikevaihtoa, joka taas kertoo ongelman laajuudesta.

 

[Tadu]

Saako Veikkauksen pelejä pelata ilman rahaa? Ei tietenkään saa, myös voitot ovat rahaa. Olen nähnyt kymmeniä kertoja, kun kaveri on pelannut kymppien, jopa satasten voitot takaisin koneeseen. Jokainen 0,20€ pyöräytys on Veikkauksen liikevaihtoa, joka taas kertoo ongelman laajuudesta.

Samaa mieltä. Siinä vaiheessa pelaaja on jo liian syvällä kun ei pidä pelivoittoja rahana.

 

[motamoro]

Saako Veikkauksen pelejä pelata ilman rahaa? Ei tietenkään saa, myös voitot ovat rahaa. Olen nähnyt kymmeniä kertoja, kun kaveri on pelannut kymppien, jopa satasten voitot takaisin koneeseen. Jokainen 0,20€ pyöräytys on Veikkauksen liikevaihtoa, joka taas kertoo ongelman laajuudesta.

Näissä uutisissa (tai ainakin niiden kommenteissa) mielestäni on juuri tuollaisia osittain harhaanjohtavia termejä, jotka saavat erilaiset mittasuhteen riippuen miten niitä käytetään. Kuten tässä sinun lainauksessa "pelannut takaisin koneeseen" ja aiemmassa lainauksessa "työnnä rahaa koneeseen", jotka juurikin monen tavantallaajan silmissä luetaan siten, että sitä rahaa on tosiaan sinne sisälle fyysisesti talletettu ja sitten hävitty, vaikka tosiassa siitä ei ole kysymys vaan nimenomaan peliostojen liikevaihdosta.

Esimerkiksi, pelaaja A laittaa euron koneeseen, pelaa 50 kierrosta euron panoksella, joka toisella kierroksella voittaa 2e ja joka toisella häviää, lopulta ottaa ulos koneesta syöttämänsä euron.

Sitten tälle annetaan kysymys yksinkertainen kysymys "paljonko pelasit".
A) 1 euroa, (koneeseen syötetty rahamäärä, sekä suurimman saldon ja ulosoton erotus),
B) 50 euroa (kierrosten kokonaishinta),
C) 0 euroa (syötetyn rahan ja ulosoton erotus).
Kaikki nämä vastaukset ovat tietyllä tavalla oikein, varsinkin puhekielessä, mutta tuo 50 euroa kuulostaa ns. pahimmalta, varsinkin kun henkilön suurin saldo on ollut ainoastaan 2 euroa, jonka hän olisi voinut kotiuttaa ulos.

50 euroa näistä on myös todellinen liikevaihto, sitä ei sovi kiistää.

 

[TosiFani]

Näissä uutisissa (tai ainakin niiden kommenteissa) mielestäni on juuri tuollaisia osittain harhaanjohtavia termejä, jotka saavat erilaiset mittasuhteen riippuen miten niitä käytetään. Kuten tässä sinun lainauksessa "pelannut takaisin koneeseen" ja aiemmassa lainauksessa "työnnä rahaa koneeseen", jotka juurikin monen tavantallaajan silmissä luetaan siten, että sitä rahaa on tosiaan sinne sisälle fyysisesti talletettu ja sitten hävitty, vaikka tosiassa siitä ei ole kysymys vaan nimenomaan peliostojen liikevaihdosta...

Eikö nyt puhuta nimenomaan rahapeliautomaattien liikevaihdosta? Siitä paljonko näissä koneissa vetoja lyödään?

Joka kerta kun asiakas painaa pelaa nappia, hän sijoittaa omaa rahaansa Veikkauksen peliin. Ehkä tilanne olisi selvempi, jos nykyiset peliautomaatit toimisivat kuin vanhat pajatsot, raha tippuisi kaukaloon, joka voiton jälkeen.

Peliautomaattien liikevaihto kertoo hyvin ongelman laajuudesta, vaikka paljon voitetaan, lähes kaikki pelataan takaisin.

 

[motamoro]

Eikö nyt puhuta nimenomaan rahapeliautomaattien liikevaihdosta? Siitä paljonko näissä koneissa vetoja lyödään?

Joka kerta kun asiakas painaa pelaa nappia, hän sijoittaa omaa rahaansa Veikkauksen peliin. Ehkä tilanne olisi selvempi, jos nykyiset peliautomaatit toimisivat kuin vanhat pajatsot, raha tippuisi kaukaloon, joka voiton jälkeen.

Peliautomaattien liikevaihto kertoo hyvin ongelman laajuudesta, vaikka paljon voitetaan, lähes kaikki pelataan takaisin.

Sinänsä hyvä kysymys, koska tuossa MOTin jutussa ja 3 mrd-version piirakassa lukee Jännityspelit 36,9% esim. raha-automaatit (tämä 36,9% on tuossa uutisen videossa jaettu vielä kahteen viipaleeseen eli 1. raha-automaatit n.75% 2. ebingo, nopeatempoiset arvontapelit, eArvat ja raaputusarvat n. 25%, en tiedä miksei sitä tekstijuttuun ole jaettu?). Sitten taas tuossa katepiirakassa on raha-automaatit ja muut. Epäselväksi jää myös kuuluuko Veikkauksen nettikasino tuohon raha-automaatteihin, todennäköisesti kun sitä ei erikseen ole mitenkään mainittu. En ole tosin videota katsonut kokonaan.

Ja tuohon viimeiseen lauseeseesi, samoinhan tuo menee kaikkien Veikkauksen pelien osalta pl. ammattilaiset. Erona on vain se, että 20 sentin napin painallusta joutuu yhdessä kategoriassa odottamaan muutaman sekunnin kun pitkävedossa/totossa tunteja-päivän ja lotossa/kenossa päiviä - viikon. Voittoa noista tulee talolle liikevaihtoon nähden vielä suuremmalla kateprosentilla.

 

[Remy Martin]

Onko Veikkauksen rahapeleissä enää pajatsoa? Koin nostalgisia onnen hetkiä hiljattain Silja Symphonylla kun siellä oli PAFfin pajatso. Ekalla eurolla tuli 40€ euron kolikkoina takaisin, näistä voitoista pelasin sitten vitosen takaisin yksi kerrallaan aina kun pajatson ohi kävelin. Peli ei ollut kertaakaan varattuna, eli mahtaakohan pajatso nauttia kovinkaan suurta suosiota nykypelaajien keskuudessa.

Veikkaus on kyllä tehnyt hyvää työtä vierottaessaan allekirjoittaneen käytännössä kokonaan kolikkopeleistä. Vaikken koskaan ole pelannut muuta kuin ehkä kaupan kassalta saamani vaihtorahakolikot; ja nekin vain mikäli pelikone on ollut vapaana; hedelmäpeliin tai pajatsoon, niin nykyisiin tietokonepeleihin en ole tunkenut latiakaan.

Ymmärrän kyllä että samoin se vanhanaikainen hedelmäpelit, jossa rullat pyörivät, oli elektronisesti ohjattu, mutta jotenkin se viihdytti itseäni sen verran että niihin muutaman euron kuukaudessa raaski laittaa.

Raha-arpoja tulee joskus harvoin hetken mielijohteesta ostettua, mutta voittojen vähyydestä päätellen arpojen palautusprosentti on surkea.

 

[-One-]

Onko Veikkauksen rahapeleissä enää pajatsoa? Koin nostalgisia onnen hetkiä hiljattain Silja Symphonylla kun siellä oli PAFfin pajatso. Ekalla eurolla tuli 40€ euron kolikkoina takaisin, näistä voitoista pelasin sitten vitosen takaisin yksi kerrallaan aina kun pajatson ohi kävelin. Peli ei ollut kertaakaan varattuna, eli mahtaakohan pajatso nauttia kovinkaan suurta suosiota nykypelaajien keskuudessa.

Veikkauksen viimeinen fyysinen pajatso pistettiin eläkkeelle vuonna 2015. Syynä oli masiinan heikko tuotto verrattuna muihin pelikoneisiin.

 

[Tuamas]

Veikkauksen viimeinen fyysinen pajatso pistettiin eläkkeelle vuonna 2015. Syynä oli masiinan heikko tuotto verrattuna muihin pelikoneisiin.

Samasta syystä ravintoloiden pöytäpelit lopetettiin tänä vuonna.
Veikkauksen ainoa työvoimavaltainen haara, joka sai mennä kun tuottoa ei tullut tarpeeksi.

Veikkaus on nykymuodossaan yhteiskuntamme mädin pesäke, jonka lonkerot ulottuvat kaikkiin vaikuttajaportaisiin ministereistä alaspäin.

Tähän tämänkertaiseen liikevaihtokeskusteluun liitän Numppa Nummikosken taannoisen slaidin edunsaajille.

Liikevaihdon määritelmä joustaa Veikkauksen sisälläkin sen mukaan mitä halutaan promota.

 

[Walrus21]

Minusta ainoat peliautomaatit saisivat olla vanhan liiton pajatsoja. Lisäksi voittojen pitäisi mennä 100% kansanterveydelle eikä mihinkään kivoihin ukulele-kerhoihin, jotka lopetettaisiin sillä sekunnilla kun niitä koskisi tavanomaiset budjettikäsittelyn periaatteet.

Vähän siinä ja siinä, uskallanko katsoa mainittua a-studiota. Posti-kohun tiimoilta alkoi tulla jo mitta täyteen Paateroa.

 

[Everton]

Kehtaako kukaan muu tunnustaa pelaavansa raha-automaattipelejä? Minä pelaan, satunnaisesti ja pienellä rahalla, mutta kuitenkin melko säännöllisesti. Olen pelannut varmaan ekan kerran jo ihan pikkupenskana äidin kanssa kauppareissulla ja omatoimisesti jo jostain 10-vuotiaasta alkaen. 80-luvulla ei tainnut olla mitään rajoitteita iän suhteen: jos ylettyi laittamaan markan pajatsoon, niin oli oikeutettu myös pelaamaan sitä.

Nykyään pelaan varmaankin keskimäärin kerran viikossa kauppareissun yhteydessä. Ehkä tyhmää, mutta ainakin minulle varsin harmitonta ja myös melko halpaa huvia. Yleensä pelaan 2-4 euroa kerralla, eli siis lähinnä lompakossa pyörivät 20- ja 50-senttiset pois. Tappio ei siis tunnu missään, kun taas puolestaan joskus osuva 20 euron voitto piristää kauppareissua kummasti (vaikkei sellaisellakaan satunnaisella voitolla nyt oikeasti mitään merkitystä taloudenpidossani ole).

Voin kyllä ihan hyvin olla pelaamattakin. Jos automaatit vietäisiin Citymarketin aulasta pois, niin vähän harmittaisi, mutta en kyllä nousisi asian takia barrikaadeillekaan tai alkaisi käydä pelisaleissakaan. Joidenkin eläkeläisten toiminta harmittaa, samoin on järkyttävää kuulla ihmisistä, jotka ovat pelanneet pajatsossa itsensä velkakierteeseen. Veikkaan kuitenkin, että suurin osa automaattien käyttäjistä on kaltaisiani pelaajia, joilla pelaaminen on täysin hallinnassa; harmitonta hupia ja pientä jännitystä perustylsän kauppareissun yhteyteen. Tuskin kukaan vaatii tosissaan alkoholin myynnin lopettamista ruokakaupoissa, vaikka ongelmakäyttäjät ostavatkin kaljansa niistä? Pahimmat peliongelmaiset sitä paitsi löytäisivät aivan taatusti jonkun toisen tavan toteuttaa addiktiotaan.

Näillä panoksilla millä minä pelaan, en ole jaksanut palautusprosenttia pahemmin miettiä. Yhdessä vaiheessa tein kuitenkin sellaisen kokeilun, missä otin aina voitot ulos ja jatkoin pelaamista (jos jatkoin) vain voiton osuudella. Eli esim. laitoin 2 euroa koneeseen ja voitin 4 euroa. Otin rahat ulos, pistin 2 euroa takaisin lompakkoon ja 2 euroa takaisin koneeseen. Jos taas sattui tulemaan 4 euron voitto, niin taas 2 euroa lompakkoon ja 2 euroa takaisin koneeseen. Huvikseni myös laitoin summat ylös exceliin ja sain palautusprosentikseni noin 108%. Otanta oli tosin sen verran pieni, että voi hyvin mennä ihan täysin sattumankin piikkiin.

Mutta tuo jäi vain kokeiluksi ja kyllä ainakin tuollaiset pienemmät voitot (alle 10€) tulee jauhettua koneessa niin kauan, että on hävinnyt kaiken. Jos on siis aikaa seisoskella koneen ääressä. @TosiFani ja @Tadu ovat siinä ihan oikeassa, että koneessa olevat voitot eivät tunnu konkreettisilta. Niitä ei ole vielä olemassa muuten kuin digitaalisessa muodossa, eli jos ne häviää, niin sitä ei koe menetyksenä. Koneessa olevilla voitoilla voi siis pelata rohkeammin: "kun kone on nyt antopäällä, niin kannattaa kokeilla josko sieltä vielä tulisi lisää, kun mitään riskiäkään ei ole".

Mielestäni yksi kokeilemisen arvoinen asia voisikin olla se, että pelikone sylkisi kaikki voitot automaattisesti ulos. Jos siis niillä haluaisi vielä jatkaa pelaamista, niin ne olisi ensin otettava fyysisesti käteen ja syötettävä takaisin koneeseen. Siinä olisi jo ainakin osalle pelaajista tarpeeksi konkretiaa. Niin ja mahdollisuus pelata pankkikortilla tai setelirahalla ehdottomasti pois, en ole koskaan ymmärtänyt miten moiseen on voinut saada luvan. Omiin rajoihin kuuluu jo sekin, etten edes koskaan vaihda seteleitä kolikoiksi, muista maksutavoista puhumattakaan.

 

[Tuamas]

Itse lähinnä mietin, että miksi niillä pelikoneilla pitää kyllästää kaikki julkiset kaupalliset tilat?

Ne on kuitenkin nopean temmon, äänen ja efektien myötä suunniteltu korkean addiktioasteen peleiksi, jotka on optimoitu koukuttamaan pelaaja.

Miksi joka ainoassa maailman muussa valtiossa ollaan päädytty erilaiseen ratkaisuun ja siihen, että koneet on sijoitettu pelisaleihin?

Suomalaiset kuitenkin pelaavat kolmanneksi eniten per capita koko maailmassa, josta helppo johtopäätös on että myös peliongelmissa olemme koko maailman TOP5:ssä.

Alkoholirinnastus toimisi, jos meillä olisi valvomattomia viinashottiautomaatteja jokaisessa kaupassa, kioskissa ja huoltamolla, ikärajavalvontana toimisi 10% varmuudella toimiva kassahenkilöiden valvonta sekä punainen teippi lattiassa.
Tämä vastaisi sitä mitä Suomen pelikonepolitiikka on vs. muu maailma.

 

[ipaz]

Aiemmin pelasin kuukaudesta riippuen 50-100e lähinnä Lottoja, Pitkävetoa ja raha-arpoja niin netissä kuin kaupan tiskilläkin. Arvata saattaa että Veikkaus vei ja ipaz vikisi. Laskin pikaisesti että vuoden 2018 pelitappioni oli yli 800 euroa - voittoa ei siis tullut juuri koskaan jotain muutaman euron arpavoittoja lukuunottamatta.

Tämän vuoden helmikuussa päätin että nyt saa riittää. Lopetin pelaamisen kokonaan. Veikkaukselle syytämäni raha on jaettu johonkin kohteeseen mihin minulla ei ole mitään vaikutusvaltaa ja kun sieltä ei kerta muutenkaan mitään voita, niin voin nyt hyvillä mielin laittaa ennen peleihin pelaamani rahat itselleni mieluiseen hyväntekeväisyyskohteeseen. Saapahan ainakin jotkut köyhät lapset jossain Afrikan maassa koulutusta suoraan minulta pätevälle hyväntekeväisyysjärjestölle lahjoittamillani rahoilla.

 

[Everton]

Alkoholirinnastus toimisi, jos meillä olisi valvomattomia viinashottiautomaatteja jokaisessa kaupassa, kioskissa ja huoltamolla, ikärajavalvontana toimisi 10% varmuudella toimiva kassahenkilöiden valvonta sekä punainen teippi lattiassa.

Aika harvalta jää kyllä ne kaljatkaan saamatta kaupasta, vaikka aihetta ehkä olisi. Eli ymmärrän kyllä pointtisi, mutta aika kärjistetty tuo esimerkkisikin on. Mutta riittäisikö se raha-automaattien vastustajille, jos niiden käytön edellytykseksi tulee tunnistautuminen (Veikkaus-kortti?) ja pelaajat määrätään myös asettamaan päivittäiset, viikottaiset ja kuukausittaiset pelirajansa? Toki minunkin mielestäni automaattiverkostoa on ehdottomasti syytä harventaa, missään kouluissa, sairaaloissa tai vastaavissa sellaisia ei todellakaan ainakaan tarvita. Myös nämä nykyiset muodikkaat uudet pelit hienoine graafikkoineen ja nopeine kierroksineen pois. Ei niistä normaalipulliainen edes ymmärrä mitään.

 

[Tuamas]

Aika harvalta jää kyllä ne kaljatkaan saamatta kaupasta, vaikka aihetta ehkä olisi. Eli ymmärrän kyllä pointtisi, mutta aika kärjistetty tuo esimerkkisikin on. Mutta riittäisikö se raha-automaattien vastustajille, jos niiden käytön edellytykseksi tulee tunnistautuminen (Veikkaus-kortti?) ja pelaajat määrätään myös asettamaan päivittäiset, viikottaiset ja kuukausittaiset pelirajansa? Toki minunkin mielestäni automaattiverkostoa on ehdottomasti syytä harventaa, missään kouluissa, sairaaloissa tai vastaavissa sellaisia ei todellakaan ainakaan tarvita. Myös nämä nykyiset muodikkaat uudet pelit hienoine graafikkoineen ja nopeine kierroksineen pois. Ei niistä normaalipulliainen edes ymmärrä mitään.

Paitsi että tätä on tutkittu, alkoholiostoissa valvonta toimii 48-72% teholla ostokokeissa (paikkakunnittain isoja eroja), tupakan osalta 70% ja pelikoneiden osalta prosentti oli edellisessä kokeessa 11% ja nyt 10%.

Nykyiset hilavitkutinautomaatit on hyvin tehokkaasti optimoitu.

Niin, pakollinen tunnistautuminen sekä siihen liitetyt pakolliset pelirajat olisivat askel oikeaan suuntaan. Norjassa tämä toteutettiin jo useampi vuosi sitten ja Veikkauksen automaateissa tuo on jo ohjelmoituna, mutta Veikkaus ei halua ottaa sitä käyttöön, jottei tuotot laske.

Jo noilla kahdella stepillä (härvelit yksinkertaisemmiksi ja tunnistautumispakko pelirajoin) päästäisiin huomattavasti nykyistä parempaan tilanteeseen, joka olisi jo siedettävä.

 

[Everton]

Paitsi että tätä on tutkittu, alkoholiostoissa valvonta toimii 48-72% teholla ostokokeissa (paikkakunnittain isoja eroja), tupakan osalta 70% ja pelikoneiden osalta prosentti oli edellisessä kokeessa 11% ja nyt 10%.

Toimii varmasti, en epäile sitä. En tarkoittanutkaan sitä, että kaupoissa myytäisiin lonksua mopopojalle tai koppa kaljaa umpituubassa olevalle. Mutta ei ne siellä kaupan kassalla tiedä tai saa kysyä, että onko jollain alkoholiongelmaa. Jos on ikää eikä ole kännissä, niin kyllä sieltä janojuomaa saa niin paljon kuin haluaa, vaikka olisi kuinka paha päihdeongelma tahansa. Kuten saa toki Alkostakin.

Sama juttu pelikoneiden kanssa, tai sitten minä olen ihan pihalla sen suhteen, että mikä se isoin ongelma nyt onkaan... Ei kai se ongelma ole siinä, että joku 15-vuotias saattaa joskus vahingossa päästä pelaamaan, tai jos joku aikuinen erehtyy pelaamaan niin että alaikäinen lapsensa on vieressään? Vaan kyllähän ongelma on niissä, kelle pelaaminen on todellinen ongelma, ja joille pelaamatta jättäminen on vaikeaa, jos houkutuksia on tarjolla kaikkialla.

 

[Ollakseni]

Veikkauksen monopoli pitäisi tässä rikkoa. Veikkauksen pitäisi ehkäistä rahapeluun haittoja. Siinä se on huono. Miksi pitää olla olemassa automaatteja kaikkialla? Miksi ne eivät voi olla olemassa pelikeskuksissa joissa ovella kysytään paperit? Olen Helsingin Casinolla käynyt ja he antoivat ihan kortin jolla pääsee tunnistautumaan.

 

[Antt1s]

Itse lähinnä mietin, että miksi niillä pelikoneilla pitää kyllästää kaikki julkiset kaupalliset tilat?

Ne on kuitenkin nopean temmon, äänen ja efektien myötä suunniteltu korkean addiktioasteen peleiksi, jotka on optimoitu koukuttamaan pelaaja.

Miksi joka ainoassa maailman muussa valtiossa ollaan päädytty erilaiseen ratkaisuun ja siihen, että koneet on sijoitettu pelisaleihin?

Suomalaiset kuitenkin pelaavat kolmanneksi eniten per capita koko maailmassa, josta helppo johtopäätös on että myös peliongelmissa olemme koko maailman TOP5:ssä.

Alkoholirinnastus toimisi, jos meillä olisi valvomattomia viinashottiautomaatteja jokaisessa kaupassa, kioskissa ja huoltamolla, ikärajavalvontana toimisi 10% varmuudella toimiva kassahenkilöiden valvonta sekä punainen teippi lattiassa.
Tämä vastaisi sitä mitä Suomen pelikonepolitiikka on vs. muu maailma.

Onhan tuo vähän ristiriitaista, että Suomessa on Veikkauksen kaltainen monopoli, jonka tärkeimpänä tehtävänä on pelihaittojen ehkäisy. Tästä huolimatta Suomalaiset pelaavat kolmanneksi eniten maailmassa (henkilöä kohti) ja oletettavasti olemme myös samoilla sijoilla peliongelmien määrässä. Tässä lienee siis kaksi vaihtoehtoa:

A) Suomalaisilla on rahapeligeeni, joka pakottaa ihmiset pelaamaan selvästi enemmän kuin muiden kansojen edustajat. Veikkaus käy urhoollisesti tätä taistelua tuulimyllyjä vastaan ja ilman sen loistavaa onnistumista tilastot olisivat vielä synkemmät. Ilman Veikkausta Suomalaiset olisivat siis selvällä erolla maailman eniten pelaava kansa.

B) Veikkaus on epäonnistunut tehtävässään surkeasti ja pyrkii ennen kaikkea maksimoimaan tuottonsa (ns. hyvän maun rajoissa) ja tulottamaan hyvävelikerhon puitteissa mahdollisimman paljon rahaa selänpesijöille.

En välttämättä löisi vetoa ensimmäisen vaihtoehdon puolesta.