Vegas Golden Knights 2017–2018

[Malkkinen]

Las Vegas Dessert Knights on mielestäni ylivoimaisesti paras nimiehdotus.

Tuolla nimellä olisi varmasti saatavilla myös pari uutta sponsoria kuten Croquembouche, Patzerlgugelhupf, Tsoureki tai Palanquetas de Nuez.

Ja erätaukosapuskat laitetaan ihan uusiksi. Pois kaikki tylsät hodarit ja wingsit ja tilalle kaakkua ja torttua ja marjakiisselliä. Ja ehdottomasti moussea, mousse on jälkiruokien kunkku. Vierasjoukkueen faneilla ihmettelemistä kun vierasjoukkueen tehdessä maalin, yläkatsomosta ei niskaan tulekaan kaljaa vaan suklaamoussea paikallisen douchebagin toimesta

 

[Barcelona]

Eiköhän tuo jollain ruskealla kirjekuorella hoideta.

Toi Foley on sanonut että ei halua maksaa nimestä liikaa. Sen takia ei kai sitä ruskeaa kirjekuorta tarjonnut sille Black Knightsille taikka London Knightsille. Siksi epäilen että tarjoaisi sitä sitten tässä tapauksessa, vaan sitten mielummin ottavat sen vaihtoehdon joka oli se toiseksi paras.

 

[Bosco]

Toi Foley on sanonut että ei halua maksaa nimestä liikaa. Sen takia ei kai sitä ruskeaa kirjekuorta tarjonnut sille Black Knightsille taikka London Knightsille. Siksi epäilen että tarjoaisi sitä sitten tässä tapauksessa, vaan sitten mielummin ottavat sen vaihtoehdon joka oli se toiseksi paras.

Tässä vaiheessa kun on jo juhlallisesti julkistettu nimi, niin tuollaisilla vanhoilla sanomisilla ei ole mitään virkaa. Jos nyt nimeä muutetaan, niin siinä olisi valtava imagotappio joukkueelle heti alkumetreillä. Että maksoi mitä maksoi, niin uskallan väittää että nimeä ei tulla enää muuttamaan jonkun alemmalla tasolla pelaavan yliopistojoukkueen vuoksi.

 

[Henkka]

Tässä vaiheessa kun on jo juhlallisesti julkistettu nimi, niin tuollaisilla vanhoilla sanomisilla ei ole mitään virkaa. Jos nyt nimeä muutetaan, niin siinä olisi valtava imagotappio joukkueelle heti alkumetreillä. Että maksoi mitä maksoi, niin uskallan väittää että nimeä ei tulla enää muuttamaan jonkun alemmalla tasolla pelaavan yliopistojoukkueen vuoksi.

Voihan niitä nimiä muutella myöhemmin. Kauanko Anaheim oli Mighty Ducksina? Jonkun 13 vuotta? Aika paljon parempaan päin se meni tolla muutoksella Ducksiksi.

 

[Bosco]

Voihan niitä nimiä muutella myöhemmin. Kauanko Anaheim oli Mighty Ducksina? Jonkun 13 vuotta? Aika paljon parempaan päin se meni tolla muutoksella Ducksiksi.

Milloin viimeksi saman omistajan aikana on joukkueen nimi muuttunut? Että hieman eri juttu. Jos Disney olisi jatkanut Mighty Ducksin omistajana, niin tuskinpa nimi olisi muuttunut. Nythän se taisi vuoden sisällä myynnistä muuttaa nimeään sitten. Tuossa tapauksessa nimi oli vielä vahvasti sidoksissa entiseen omistajaan ja heidän pääasialliseen bisnekseen (elokuviin), joten nimenmuutoksella pyrittiin selvästi toiseen suuntaan imagon puolesta uuden omistajan alaisuudessa. Muutos oli pieni, siinä pidettiin sidos entiseen nimeen, mutta tehtiin hieman eroa kuitenkin menneseen. Että ei nyt millään tapaa verrannollinen tähän tilanteeseen.

 

[Wild-Chester]

Mikähän tuossa nyt on ongelma? Ei tuo kaiketi ennenkään ole haitannut, että eri lajien seuroilla on sama nimi. Panthers ja Kings nyt ainakin tulee heti mieleen. Ja noissa tapauksissa kyseessä on vielä kahden ison ammattilaisliigan joukkueet. Vegasin tapauksessa verrokki löytyy yliopistomaailmasta.

Miettinyt ihan samaa. Saman lajin sisältäkin Kanadan junnusarjoissa on useita saman nimisiä joukkueita kuin NHL:ssä ja useita hyvin samankaltaisia logoja. En tiedä näiden hurricanesien, islandersien ja ynnämuiden keskinäisiä suhteita, mutta joka tapauksessa näitä löytyy, joten ei kai se Vegasin tapauksessakaan pitäisi olla ylitsepääsemätön ongelma.

 

[KooMT]

Onkos kellään tietoa Vegasin tulevasta AHL-seurasta?

 

[Henkka]

Onkos kellään tietoa Vegasin tulevasta AHL-seurasta?

Näissä on yleensä ollut se kuvio, että Springfieldin kautta "synnytetään" uusi joukkue sitä tarvitsevalle. Veikkaan ettei Vegas vielä tarvitse jengiä kaudelle 2017-18, koska varannee sen verran pienen ringin, että siitä jää vain muutama ukko yli vuokrattavaksi pitkin muuta AHL:ää. Sitten draftaavat pelaajia, jotka menevät noin 1-2 vuodeksi juniorisarjoihin.

AHL-farmille on tarve aikaisintaan 2018-19 kaudella, todennäköisimmin vasta 2019-20, kun ekat organisaatioon 2017 draftista draftatut ovat valmiita tulemaan juniorisarjoista pois.

 

[jalperi]

Uusi joukkue NHL-kartalle tarkoittaa tietysti uusia työpaikkoja pelaajille. Laajennusdraftista ja vapailta markkinoilta sekä mahdollisesti myös entry draftista tulee joukkueen ensi kauden pelaajat. Laajennusdraft on luonnollisesti herättänyt eniten keskusteluja ja spekulointia enkä tässä nyt siihen ota kantaa, koska muuttujia on niin paljon. Kuitenkin vähintään yhtä mielenkiintoista on pohtia Vegasin tulevia UFA-hankintoja. Nimillä on hankala spekuloida, mutta minkä tyyppisiä pelaajia uskotte Vegasin hankkivan ja mistä? Esimerkiksi aiempien laajennusjoukkueiden kohdalla pelaajia haalittiin Euroopasta. Useampi kokeneempi varaamaton pelaaja päätyi aikanaan esimerkiksi Minnesota Wildiin. Euroopassa on edelleen tasokkaita pelaajia, joilla voisi olla saumansa NHL:ssä ja Las Vegasissa. Pelkästään KHL:ssä on tällaisia lukuisia.

Toinen ryhmänsä on nämä "liian hyvä AHL:ään, liian huono NHL:ään" -tyypit. Näille Vegasin tulo NHL:ään on jos ei nyt lottovoitto, niin iso mahdollisuus. Sanotaan nyt esimerkkinä Cory Conacher, Kenny Agostino, TJ Brennan, Corey Tropp, Teemu Pulkkinen (rfa) jne.

Ja oma lukunsa on toki myös se miten avokätisesti Bill Foley antaa rahaa joukkueen rakentamiseen (eli tässä kohtaa UFA-hankintojen tekemiseen). Nähdäänkö Floridan kesän 2011 kaltaisia joululahjoja keskinkertaisille pelaajille? Oleellinen juttu on myös se miten Vegas pystyy vapaita agentteja houkuttelemaan. Menestysmahdollisuuksilla ei tuota voi myydä, mutta miten tuo Vegas itsessään houkuttaa, se jää nähtäväksi.

Paljon kysymyksiä tässä vaiheessa ja vähän vastauksia, mutta kiva tätä projektia on seurata.

Siirretääs tää ei-laajennusdrafti keskustelu tänne mihin se kuuluukin ja heitetään samalla joitain nimiä. Eli noista Euroopassa pelaavista voi hyvin heittää vaikka Matt Gilroyn tai Nikita Gusevin sellaisiksi joita Las Vegas voisi tavoitella. Ja mitenköhän olisi joku Chris Lee, lähtisköhän vanhoilla päivillä huippukunnossa pelaamaan NHL:ää jos sopimusta tarjoittaisiin. Pulkkinen on kanssa mielenkiintoinen jos vaikka päätyykin Vegasin listolle.

 

[Mängimies]

Siirretääs tää ei-laajennusdrafti keskustelu tänne mihin se kuuluukin ja heitetään samalla joitain nimiä. Eli noista Euroopassa pelaavista voi hyvin heittää vaikka Matt Gilroyn tai Nikita Gusevin sellaisiksi joita Las Vegas voisi tavoitella. Ja mitenköhän olisi joku Chris Lee, lähtisköhän vanhoilla päivillä huippukunnossa pelaamaan NHL:ää jos sopimusta tarjoittaisiin. Pulkkinen on kanssa mielenkiintoinen jos vaikka päätyykin Vegasin listolle.

Ups, meni väärään ketjuun. Kiitos, että palautit keskustelun tänne.

Noista mainitsemistasi nimistä poimin tuon Gusevin. Hän on Tampan varaus ja käsittääkseni edelleen Tampan omaisuutta. Lisäksi hän pelaa Pietarin SKA:ssa huippupaikalla ja huippupalkalla ja sopimus jatkuu vielä ensi kaudenkin, joten hänen nimensä voidaan vetää yli.

 

[Mr. Smith]

Nimillä on hankala spekuloida, mutta minkä tyyppisiä pelaajia uskotte Vegasin hankkivan ja mistä?

Toinen ryhmänsä on nämä "liian hyvä AHL:ään, liian huono NHL:ään" -tyypit. Näille Vegasin tulo NHL:ään on jos ei nyt lottovoitto, niin iso mahdollisuus. Sanotaan nyt esimerkkinä Cory Conacher, Kenny Agostino, TJ Brennan, Corey Tropp, Teemu Pulkkinen (rfa) jne.

Itse en usko, että tuolta AHL:stä noita farmijyriä paljoa nousee NHL:ään vaan ennemmin ne on niitä nuorehkoja lupauksia tyyliin Kerby Rychel, Marko Dano tai Josh Anderson. Toki Pulkkinenkin voi vielä mahdollisuuden saada.

Nimistä jos jotain pitäisi heittää niin UFA-pelaajista T.J. Oshie kuulostaisi ehkä potentiaaliselta. Näyttävä, taitava, hyvä rankkareissa - sopiva vetonaula Vegasiin. Siitä joku 10 miljoonaa caphitillä oleva lappu neljäksi vuodeksi niin luulisi lähtevän aavikolle.

 

[Mängimies]

Itse en usko, että tuolta AHL:stä noita farmijyriä paljoa nousee NHL:ään vaan ennemmin ne on niitä nuorehkoja lupauksia tyyliin Kerby Rychel, Marko Dano tai Josh Anderson. Toki Pulkkinenkin voi vielä mahdollisuuden saada.

Nimistä jos jotain pitäisi heittää niin UFA-pelaajista T.J. Oshie kuulostaisi ehkä potentiaaliselta. Näyttävä, taitava, hyvä rankkareissa - sopiva vetonaula Vegasiin. Siitä joku 10 miljoonaa caphitillä oleva lappu neljäksi vuodeksi niin luulisi lähtevän aavikolle.

Joo siis ilman muuta noita nuorempiakin expansion draftin kautta, mutta lähinnä mietin ensi kaudeksi ilman sopimusta olevia rajoittamattomia vapaita agentteja, jotka ovat jo iältään lähempänä 30 kuin 20 vuotta. Varmasti jokunen sellainen Vegasiin päätyy.

Meinaatko oikeasti jotain 10 miljoonan lappua Oshielle tai jollekin vastaavalle? Itse en usko, että lähtevät maksamaan noin paljoa yli markkina-arvon vain saadakseen haluamansa pelaajan. Varmasti maksavat vähän enemmän, jotta ylipäätään voivat sinne jonkun saada, mutta ihan tuollaisiin maksuihin en usko.

Edelleen se Jason Zucker Vegasin omana poikana olisi paras täsmälääke markkinointimielessä, vaikkei mikään tähtipelaaja olekaan. No häntä ei välttämättä ole edes saatavilla jos Wild päättää suojata.

 

[Mr. Smith]

Meinaatko oikeasti jotain 10 miljoonan lappua Oshielle tai jollekin vastaavalle? Itse en usko, että lähtevät maksamaan noin paljoa yli markkina-arvon vain saadakseen haluamansa pelaajan. Varmasti maksavat vähän enemmän, jotta ylipäätään voivat sinne jonkun saada, mutta ihan tuollaisiin maksuihin en usko.

Itse ajattelen, että Vegas ottaa laajennusdraftissa halpoja ja hinta/laatusuhteeltaan hyviä pelaajia ja laittaa kunnolla tuulemaan sitten UFA-pelaajien osalta. Hyökkäykseen ei ole laatua kärkiketjuihin tarjolla laajennusdraftissa, joten se ykkösnyrkki pitää saada UFA-pelaajista tai kaupoilla.

Ei tuolla ens kesänä ykkösketjun UFA-hyökkääjiä juuri ole tarjolla, joten jos Vegas jonkun haluaa niin ylihintaa pitää maksaa. Ja kun heillä on mahdollisuus pariksi vuodeksi ottaa ylihintainen vetonaula rosteriin niin miksei niin tekisi. Ja olisiko Oshie edes lyhyellä sopimuksella nyt sitten niin ylihintainenkaan. Verrattuna esim Pariseen (13 vuotta, 98 miljoonaa). Parise vetelee tämän ja kolme seuraavaa 9 miljoonan palkalla, joten jos Oshie saisi 10 miljoonaa niin väittäisin hänen olevan hinta/laatusuhteeltaan parempi vaihtoehto.

 

[Duffeldof]

Vegas voi hommata vaikka kolme nimekästä palkkasoturia vuoden pahvilla ja isolla tilillä. Sitten TDL retain 50% palkasta ja nappaa pickit ja prospectit himaan. Kallista bisnestä, mutta jos vetonauloja on pakko saada niin niistä ois hyvä saada vähän vastinetta takaisin päin.

 

[Bosco]

Bill Foley suoritti eilen loppuun tuon laajennusta koskeneen $500 miljoonan maksun ja sen myötä Vegas Golden Knights on virallisesti nyt osa NHL:ää.

Golden Knights officially join NHL, can make deals | NHL.com

Vegas voi nyt seuraavien ehtojen mukaisesti tehdä myös pelaajasiirtoja:

They can make trades involving prospects and amateur draft picks. They also can sign eligible college free agents once they become available, junior players 20 and older, and free agents from European leagues.

The Golden Knights are not permitted to acquire a player with an active NHL contract until that player completes this season. They also will not be able to make agreements with teams to claim or not claim a player in the NHL Expansion Draft until the team they are negotiating with is done playing this season and the player is no longer eligible to play in the American Hockey League.

 

[Mängimies]

Vegas voi hommata vaikka kolme nimekästä palkkasoturia vuoden pahvilla ja isolla tilillä. Sitten TDL retain 50% palkasta ja nappaa pickit ja prospectit himaan. Kallista bisnestä, mutta jos vetonauloja on pakko saada niin niistä ois hyvä saada vähän vastinetta takaisin päin.

Kuka nimekäs pelaaja haluaa ottaa ammatillisen riskin lyhyellä sopimuksella, jossa on paljon hävittävää. Joukkue on oletettavasti liigan heikoin ja tämä näkyy pelaajien pistesaldoissa ja saa pelaajat näyttämään huonommilla kuin ovatkaan ja tämä vaikuttaa epäilemättä taas tulevan sopimuksen arvoon.

 

[ipaz]

Jounin blogissa oli hyvä maininta siitä miksi Vegas tulee olemaan erittäin suosittu paikka pelaajien keskuudessa. Nevadan osavaltio ei peri lainkaan tuloveroja. Liittovaltion verot tottakai lähtee ja lisäksi jotain "taitelijamaksuja" riippuen siitä missä osavaltiossa kulloinkin on peli.

 

[Ollakseni]

Kuka nimekäs pelaaja haluaa ottaa ammatillisen riskin lyhyellä sopimuksella, jossa on paljon hävittävää. Joukkue on oletettavasti liigan heikoin ja tämä näkyy pelaajien pistesaldoissa ja saa pelaajat näyttämään huonommilla kuin ovatkaan ja tämä vaikuttaa epäilemättä taas tulevan sopimuksen arvoon.

No noinhan sitä luulisi. Kyllä pelaajia saa kasaan kunhan viitsii lyödä paalua tarpeeksi pöydälle. Tästä tuli mieleen DGB:n jossain esille heittämä idea siitä että Toronto voisi napata Shattenkirkin kahdesi kaudeksi lyömällä jonkun 12 miljoonaa kaudessa sopimuksen pöydälle. Capissa on kuitenkin tilaa aika hulluna ja Leafsillä tunnetusti rahaa enemmän kuin tarpeeksi.

 

[viljelmo]

Jos pelaaja voisi saada UFAna esim. 4 x 5 diilin, niin miksi ottaisi esim. 1 x 8 diilin? Vegas-kauden jälkeen diilit voivat olla jotain 2-3 milliä kaudessa, siinä jää mahdollisesti monta milliä saamatta. Lisäksi se caphit on TDL:lla joka tapauksessa kova, vaikka Vegas söisi palkkaa. Eikä niitä prospecteja ja varausvuoroja irtoa, jos kausi on ollut heikko. Vegas saattaa olla mielenkiintoinen paikka, mutta on niitä monia muitakin liigassa ja lähtökohtaisesti Vegas EI ole pudotuspelijengi.

 

[larzzon]

No eihän se oo sanottua, että pelaajat pelaisivat Vegasissa automaattisesti huonon kauden. Paljon yv-aikaa, kotiotteluissa edulliset peluutukset ja "väsyneet" vastustajat, niin eiköhän siinä ole ihan otolliset saumat kaunistella henkilökohtaisia saldoja.

Varmasti löytyy UFA-pelaajia, joille Vegas on mahdollisuus.

 

[Duffeldof]

Jos pelaaja voisi saada UFAna esim. 4 x 5 diilin, niin miksi ottaisi esim. 1 x 8 diilin? Vegas-kauden jälkeen diilit voivat olla jotain 2-3 milliä kaudessa, siinä jää mahdollisesti monta milliä saamatta. Lisäksi se caphit on TDL:lla joka tapauksessa kova, vaikka Vegas söisi palkkaa. Eikä niitä prospecteja ja varausvuoroja irtoa, jos kausi on ollut heikko. Vegas saattaa olla mielenkiintoinen paikka, mutta on niitä monia muitakin liigassa ja lähtökohtaisesti Vegas EI ole pudotuspelijengi.

Ei sitä 8milj diiliä kantsikaan tehä jos on 4x5tarjolla. Mutta esim. joku veteraani pelaaja joka sais jostain esim 2x4milj niin äkkiäkös Vegas lyö 1x5-6milj + edullisempi verotus.

Cappi ei ilmeisesti nouse ensikaudelle mikä laskee joukkueiden kykyä taistella UFA pelaajista viime kausiin verrattuna.

Tällä hetkellä laittaisin kolikkoni sen puolesta, että Vegas täyttää bottom puolikkaan jengistä expansion draftista saatavilla nuorilla eteenpäin menevillä halvoilla soppareilla toistaiseksi pelaavilla kavereilla. Tämä jättää älyttömän tilin käytettäväksi siihen top puolikkaaseen jengistä.
Expasion draftin kautta kerrytetyllä treidi pääomalla nyysitään cap ongelmaisista jengeistä helmet.
UFA markkinoilta sitten isot kalat esim. Raduloville ja T.J. Oshielle 4x8milj soppareille.
Draftissa poimitaan top vitosesta sentteri jota aletaan kauden alussa tai ihan viho viimeistään 18-19 istuttamaan kärkiketjuihin.

 

[Wire]

Jos pelaaja voisi saada UFAna esim. 4 x 5 diilin, niin miksi ottaisi esim. 1 x 8 diilin? Vegas-kauden jälkeen diilit voivat olla jotain 2-3 milliä kaudessa, siinä jää mahdollisesti monta milliä saamatta. Lisäksi se caphit on TDL:lla joka tapauksessa kova, vaikka Vegas söisi palkkaa. Eikä niitä prospecteja ja varausvuoroja irtoa, jos kausi on ollut heikko. Vegas saattaa olla mielenkiintoinen paikka, mutta on niitä monia muitakin liigassa ja lähtökohtaisesti Vegas EI ole pudotuspelijengi.

Otetaan vaikka Montrealin 38v 6M$ Markov. Hänelle varmasti 1x8 tai jopa 1x4-5 kelpaisi kun Montreal ei tuollaista tule hänelle tarjoamaan.

 

[Carlos]

Crosby siirtyy Vegasiin viimeistään 2020. Siinä sitä kassamagneettia ja kulttuuria.

 

[Ollakseni]

Crosby siirtyy Vegasiin viimeistään 2020. Siinä sitä kassamagneettia ja kulttuuria.

Oli tämä läppä tai ei niin Crosbyn sopimus jatkuu vuoteen 2025 saakka. Eli ellei Crosvy päädy LTIR potilaaksi ennen sitä niin en oikein usko tuohon.

 

[viljelmo]

Otetaan vaikka Montrealin 38v 6M$ Markov. Hänelle varmasti 1x8 tai jopa 1x4-5 kelpaisi kun Montreal ei tuollaista tule hänelle tarjoamaan.

Se on sitten eri asia, että haluaako Markov pelata uransa viimeisen tai viimeiset vuodet jossain rupujengissä? Tietenkin jos Montreal ei tarjoa jatkoa niin asia on eri. Eiköhän Habsit kuitenkin jonkun neljän millin pahvin tarjoa. Vaikea nähdä, että introvertti Markov lähtee minne tahansa pelkästään rahan perässä. Pelannut koko uransa Montrealissa, jossa myös ympärillä on useampi venäläispelaaja.

Vegasin jengi kuitenkin kootaan nollista, joten yhteispeli hakee aikansa eli pudotuspeleihin ei ole asiaa. Tuo UFA-tarjonta on jo nyt heikkoa ja heikkenee vielä tässä kun jatkopahveja väännetään loppukauden aikana.