Vedonlyönti

[SlamDunk71]

Olet ihan tolkun ihminen näissä asioissa, mutta boldaamani kohta särähti aika pahasti, joko kirjoitit asian huolimattomasti tai sitten sinulla on ajatteluvirhe. Jos arvioiden oikeellisuutta lähdetään tarkastelemaan ei missään nimessä pidä tarkastella palautusprosenttia vaan palautusprosentin ja odotusarvon suhdetta....

Joo siis kyllä juurikin näin. Kyllä tämä tiedossa on mutta tuli tosiaan vähän oiottua tuossa omassa tekstissä. Ei viitsi lähteä syvemmälle ennenkuin ihan kaikki ihan perusasiat on kunnossa. Tuo koko hommahan liittyy juuri omien arvioiden tai miksei muidenkin arvioiden seurantaan, mutta ensiksi pitäisi saada kaikki ymmärtämään mikä on arvio ja panostus etc.

Esimerkkisi oli hyvä ja juuri täytyy ottaa huomioon nuo kertoimien laskijoiden virheet.

 

[LikainenLegenda]

En mä usko, että tolla on isoa merkitystä. Kuitenkin ennen Itä-Länttä Vimpelillä vain yksi peli viime viikolla, sekin kotipeli ja sitä ennen viikon juhannustauko. Eli mitään isompaa rasitustilaa ei pitäisi olla päällä, lepäämään on päästy viimeisen parin viikon aikana hyvin.

Ja joo, ainakin Nordicilla oli tosiaan raja 17,5 Vimpeli - Oulu-peliin. Veikkauskin on selvästi nyt vähän ihmeissään, että mitä tehdä noiden juoksumäärien kanssa. Viime viikolla Veikalla oli tohon Vimpeli - Oulu raja 15,5 ja kertoimet 1,22 - 3,75. En tiedä, jotenkin tuli sellainen olo, että halusivat tuossa tehdä pientä jäynää veikkaajille. Uskon, että pitivät ihan pomminvarmana sitä, että tuo 15,5 ylittyy (lopulta tuli 20 juoksua, eikä pelissä tullut kuin yksi kunnari) ja laittoivat rajan noin matalalle tollasilla kertoimilla, jotta saataisiin veikkaajat pelaamaan underia. Perus viihdebetsaaja/kioskilla pelaava tuskin kovin helpolla laittaa lapulle peliä kertoimella 1,22. Ja viihdebetsaajien panoksilla ei tule peliyhtiöllekään isoja tappioita tollasella kertoimella. Kyllä monet hakee isoja kertoimia nimenomaan. Peli oli Halsualla, joka kuvien perusteella on yhtä herkkä läpilyönneille kuin Pihkala. Lisäksi sää oli erinomainen. No, tämä nyt tällaista arvailua, mutta sellainen olo tuli, että jotain tuollaista siinä mietittiin.

15,5 näyttäisi olevan overin raja. Pitääpä tarkkailla säätietoja ennen peliä, otaksuisin että tuo raja on napsun-pari liian alhaalla mikäli ei ihan sammakoita ala taivaalta tipahdella. Kuinka Hyvinkään kenttään vaikuttaa pieni sade/vesilätäköt?

 

[Kirjoittelija]

PAF tarjoaa kerrointa 10 siitä, että Saksa voittaa Ranskan rankkarikisassa. Myös kerroin Ranskan rankkarikisavoitolle on 10. Nämä kertoimethan on aivan pielessä, sillä mahdollisen rankkikisan voittaja ei tarvitse edes miettiä, kun Saksan saldo pilkkuskaboista on murskaava 6-1.

Valitettavasti tuo ei silti taida olla kovin häävi pelikohde, sillä on hyvin epätodennäköistä, että Saksa ei pudottaisi Ranskaa ihan pelitilannemaalien turvin. Ranska kun ei ole sillä tavalla upeasti organisoitu ja nerokkaan taktinen kuin Italia. Monet asiantuntijatkin ovat todenneet, että Ranska ei oikein vakuuta.

 

[H.J.Simpson]

Kuinka Hyvinkään kenttään vaikuttaa pieni sade/vesilätäköt?

Omien havaintojen perusteella pieni sade ei vaikuta kenttään hirveästi, mutta toki vaikuttaa vähän lyöntisuoritukseen, jos mailat kastuvat. Enkä kyllä muista Hyvinkäällä läpilyöntien pysähtyneen vesilätäköihin, vaikka ~10 peliä kaudessa tulee siellä nähtyä.

Eli tämän hetken ennusteella löisin overia, mutta kannattaa kuitenkin tarkastaa lähempänä peliä, miltä keli näyttää. Tarkoitus oli myös itse suunnata Pihkalaan ja voin myös laittaa vielä nopean raportin, miltä kenttä ja keli näyttää n. 17.45.

Ja lisätään nyt vielä sen verran, että kuulemma ainakin tällä hetkellä vettä tulee aika paljon..

 

[Mazaa]

Päivän pommi
** - **** Oulu-Koskenkorva, alle 15,5, kerroin 2.07

- Säätiedotuksen mukaan Oulussa sataa klo 15-19 välissä noin 11 mm vettä, joten kaiken järjen mukaan läpilyönnit pysähtyvät mahdollisiin lammikoihin ja alle 15,5 juoksun todennäköisyys nousee selvästi. Panostuksessa kannattaa ehdottomasti huomioida ilmojen herran muodostama riskitekijä, eli aina on mahdollista sadealueen tekevän tiukka 180 asteen käsijarrukäännös ennen Raksilan kenttää. Tämä arvio toki tarkentuu lähempänä kuutta, mutta ihmettelen todella suuresti, jos kerroin ei putoa ennen sitä! Arvioni on noin 60%, jolloin kyseessä on ylikerroin!

Kokoonpanot ovat taas kerran hukassa, joten tarkempia arvioita on aika haastava tehdä.

Nyt ne alustavat kokoonpanot alkavat pikkuhiljaa tulla esille.
- Kouvolalta puuttuvat yhdeksiköstä Matti Saukko (jokerina) ja kokoonpanosta Joni Rytkönen ja Valentin Ikonen
- Sotkamolla Hartikainen on yhdeksikössä numerolla kuusi ja Janne Hyvönen on pudonnut kokoonpanosta kokonaan. T.Korhonen pelaa numerolla yksi
- Alajärvellä syöttää Joni Matintupa
- Kossulla Jouni Koskela palaa kokoonpanoon numerolle viisi
- Kempeleellä Jarkko Hyry on vaihtunut Samuli Rantaan ja Jyri Kyllönen pelaa jokerina kauden toisen ottelunsa

Kerroinpudotuksia Veikkaukselta:
- Hyvinkää 1 8,80 -> 7,80
- Hyvinkää ML 3,95 -> 3,60
- Hyvinkää-Vimpeli X 3,15 -> 3,00
- Hyvinkää-Vimpeli Alle 15.5, 2,07 -> 1,96

 

[Patapakka]

Superpesiksen runkosarjaa on jäljellä reilu kuukausi. Tänään kauden ensimmäinen täysi seitsemän ottelun kierros! Jonkun silmään tämä näyttää varmaan härskiltä @Mazaa vihjeiden kopioinnilta, mutta sittenpähän näyttää :) Kovin pitkästi en ehdi nyt kirjoitella perusteluita, mutta tässä kuitenkin muutama kohde:

Jyväskylä - Seinäjoki

Ihmettelen tätä kerroinasettelua. Jyväskylä on ollut sarjan heikoimpia joukkueita. Erityisesti sisäpeli on todella nihkeää. Seinäjoki napsii edelleen pisteitä mukavalla tahdilla ja on ilman muuta etukäteisarvioihin nähden kauden yllättäjäjoukkue. J-P Vainionpään hurja vire ei ota laantuakseen, hän voi takoa yksinään Jyväskylän kumoon. Sekä Seinäjoen suora voitto että moneyline kelpaavat peleihin.

Kankaanpää - Kempele

Kankaanpää osoitti ennen taukoa selkeitä romahduksen merkkejä. Samanlaista romahtamista tapahtui myös viime kaudella. Kempele on pelannut ihan pirteästi ja ehkä kokonaisuudessaan jopa vähän paremmin kuin odotettiin. Tänään on mahdollisuus ottaa kauden ensimmäinen vierasvoitto.

Joensuu - Kouvola

Joensuu on ollut viime aikoina erittäin kova. Kouvola kuuluu kuitenkin sarjan ylempään keskikastiin ja mielestäni kouvolalaisilla on kerroinasettelua parempi mahdollisuus ryöstää yksi jakso Joensuusta. Ristille pieni panostus.

Pelivalinnat:
Seinäjoki ml. 2.30 (Veikkaus) Panos 1.5
Seinäjoki suora 3.70 (Veikkaus) Panos 0.7
Kempele ml. 3.00 (Veikkaus) Panos 1
Joensuu - Kouvola X 3.50 (Nordicbet) Panos 0.8

Juoksumääriin en tällä kertaa koske, koska sääennusteet näyttävät kovin epävarmoilta. Jos ehdin, voin laittaa Hyvinkäältä ennen peliä raporttia, että miltä sää näyttää juoksumäärän kannalta.

 

[Mazaa]

Päivän pommi
** - **** Oulu-Koskenkorva, alle 15,5, kerroin 2.07

Kerroinmuutoksia

- Oulu-Koskenkorva, Alle 15,5 2,07 -> 1,70 (Veikkaus)
- Oulu-Koskenkorva, Alle 15,5, 2,06 -> 1,80 -> 1,60 (Nordicbet)

Toivottavasti joku ehti tarttua tähän, koska kohde oli kristallinkirkas ylikerroin!

 

[H.J.Simpson]

Pihkalassa ei näy lätäköitä, ja sadekin aika vähäistä, tosin tuulista on.

 

[Saul Goodman]

Hyvä ettei tullut vihjattua kuin se Latvia under, kun Italia over ei olisi osunut lähellekään Tunisian romahtessa kuten vähän aavistelinkin. Serbia over olisi jäänyt 3 pinnan päähän surkeiden vaparien takia, toisaalta Serbia heitti yli keskiarvon. Puerto Ricon tasoitus olisi osunut kirkkaasti. Sen hetkinen Turkki +8 olisi ollut push.

Voi jumalauta, joku hanhinaama tuuppasi kivitalot Italia-Kroatia overiin juuri kun olin kirjoittamassa vihjettä tästä. No jos saatte johonkin sisään OVER 148,5 1.90 luokkaa niin ottakaa. Löytyy ainakin joitain minuutteja vielä Betsson, Betsafe, Nordicbet. Ottakaa äkkiä pois kuleksimista, linja Pinnaclelle jo 151!

 

[Saul Goodman]

Vihje 22 alkavaan peliin:

Latvia - Tsekki UNDER 151,5 1.961

Latvian undermaisuudesta tulikin jo sanottua. No nyt molempien joukkueiden profiili on mielestäni varsin samanlainen. Löytyy kokoa laajalta rintamalta mutta taitoa ei niin kauheasti eikä varsinkaan laajasti. Tsekin Satoransky-Schilb-Vesely on huippukolmikko mutta mielestäni Latvialla löytyy ihan hyvät puolustajat näille, Veselylle parikin kappaletta. Ehkä tässä on ylireagoitu eiliseen Latvian scoraamiseen, sillä nyt joukkue ei tule pääsemään korille läheskään samalla tavalla. Sama Tsekin osalta, Vesely painanee muutamat vapaat donkit mutta muuten korinalus pitäisi olla aika hyvin suojattu. Satoranskyn lisäksi kolmosuhka ei sitten niin mieletön ole takakentällä.

Tässä kumpikaan tuskin lähtee löysäilemään vaan voitolla Latvia varmistaa lohkovoiton ja välttää Serbian seuraavassa pelissä. Koriksessa pelin tärkeys aina laskee pisteodotusta ja uskoisin että tästäkin tulee hidastempoinen puolustusgrindaus.

Ottelusta on kuitenkin odotettavissa hyvin tasainen ja jatkoajan+lopun vaparien todennäköisyys on varsin iso, joten maistuvuus ei ole eilisen underin tasoa.

 

[LikainenLegenda]

Ei aivan riittänyt Seinäjoki.. Viimeisen vuoron aloittavalla Kiri tasoihin, mutta ei pystynyt Seinäjoki enää vastaamaan. Vainionpää löi kaikki Seinäjoen 4 juoksua ja Latvala kaikki Kirin 4. Supervuoroparissa ratkaiseva juoksu Kirille vapaataipaleella, huoh. Ehdin jo turhan aikaisin nuolaista ennen kuin tipahti.

Oulu-KoU under sen sijaan helposti kotiin, kiitos siitä! Lisäksi omiin havaintoihin perustunut Kiri-Seinäjoki under 10,5 napsahti melko vaivattomasti kotiin.

 

[Crapbag]

Eiköhän kivenkova KaMa lyö jaksovoiton viimeisessä sisävuorossa, saadaan sekin Kempele -haku pieleen viime hetkellä.. Seinäjoen voitto menikin tosi nätisti (tosin tasoittivat itsekin vasta ekan jakson 4. vuorossa). Raahe-Kitee suora haku nasahti myös todella maistuvasti ekan jakson lopussa.
Huikeinta tässä kansallispelissä oli kuitenkin Ruudun tarjoama Oulu-Kossu, Kossulla täydet mahkut ottaa jaksovoitto mutta joku penaalin tylsempi kynä päätti kaivaa muniaan kolmosella kun kaverit lyö kotiutuslyöntejä menemään. Tää laji ei itelle kyllä maistu ja nähdyt tv-pelit on useimmiten toisen joukkueen osalta ala-arvoista räpeltämistä.

EDIT: ja näin, KaMa tekee huikeana jenginä juoksun ja metsään meni sekin

 

[Lico]

Aijai, kirpasee pahasti nyt. Tuleekohan mitään, kun kaikkia peesattiin. No aina ei voi voittaa, paitsi kun tuhat euroa lyöt pelatun vedonlyöntikohteen jälkeisenä päivänä kyseiseen kohteeseen.

 

[Yö-Orava]

Sehän karahti komeasti kiville. Erityisesti tuo puolentoista kilon swingi maistuu Seinäjoen tapaan tarjoiltuna. Kiitoksia jälleen @Mazaa :lle vihjeistä kuitenkin. Saa saman tien kaatua Kempelekin, ei noilla selvästi pienimmän kohteen napeilla enää mitään tee. :)

 

[Crapbag]

Aijai, kirpasee pahasti nyt. Tuleekohan mitään, kun kaikkia peesattiin. No aina ei voi voittaa, paitsi kun tuhat euroa lyöt pelatun vedonlyöntikohteen jälkeisenä päivänä kyseiseen kohteeseen.

Itellä tää pesis on joskus mukana ja enemmän vaan seurailen muiden tarinointia peleistä ja lajista, joskus sitten, kuten tänään tulee esim. KaMa pelaamaan ja niitä nähtyäni ei voi olla muuta mielessä kun lyödä vastaan, pelkkä kentälle heitetty räpylä pitäisi riittää jo aika pitkälle niitä vastaan tällä hetkellä. Sattui olemaan vielä yöltä hankittua kierrätettävää pelirahaa niin mikäs siinä oli kierrätellessä, ei vaan kiertänyt juurikaan takaisin;)

Eniten tässä ketuttaa tenniksessä joku hiton Shvedova, olen tuohon ennenkin hävinnyt mutta samaan ansaan lankesin taas. Miten tuo tuntuu naisissa toistuvan niin usein, että kun ensin sössitään joku 5-2 tiebreak johto, niin seuraavassa erässä paskotaan täysin housuun ja jokainen syöttö murretaan. Overi kun kaatuu näissä missä hakataan ensin tiebreak, se vaan nakertaa aina. Eilen toki Birdy Berdych teki ihme temput, onnistui häviämään Veselylle sen 4. erän aika jännien vaiheiden jälkeen. Sattuu sitä miehillekin nääs. Nyt on sopiva hetki lähteä lasten kanssa Puuhamaahan ja pitää pelit kiinni pari päivää. prkl.

 

[Mazaa]

Sehän karahti komeasti kiville. Erityisesti tuo puolentoista kilon swingi maistuu Seinäjoen tapaan tarjoiltuna. Kiitoksia jälleen @Mazaa :lle vihjeistä kuitenkin. Saa saman tien kaatua Kempelekin, ei noilla selvästi pienimmän kohteen napeilla enää mitään tee. :)

Kempele ML ja Oulu-Kossu under juoksivat sentään maaliin.

Jymyjusseilta TAAS todella kova sulaminen, kun suora voitto oli jo lapasessa. Jyväskylä oli 0-2 tappiolla neljännen avaavalla kahdella palolla. Jukka Latvala löi tuossa tilanteessa kaksi juoksua ja Seinäjoki ei tasoittavalla saanut edes miestä kakkoselle. Superissa ratkaisujuoksu tuli kotiin noloimmalla mahdollisella tavalla eli vapaataipaleella.

Vimpeliä vastaan kenelläkään muulla kuin Sotkamolla ei näytä olevan mitään sanaa avoimella kentällä.

Pattijoki esitti ensimmäisellä jaksolla kauden huonointa peliä kaikki joukkueet mukaan lukien, kaksi ensimmäistä vuoroa 0/9 ja taisi olla 1/12 ekan jakson kakkostilanteet.

 

[arpa80]

Kiitos @Mazaa sieltä Kempele ML ja Raahe ML kotiin.

 

[Scissors]

Vihje 22 alkavaan peliin:

Unibetillä u151,5 antaa 2,25.

Itse panostin siihen hiukan, enemmän iskin päivemmällä pesikseen josta pari vetoa kolmesta komeilla palautuksilla himaan. Kiitokset tietäjille.

 

[Saul Goodman]

Unibetillä u151,5 antaa 2,25.

Itse panostin siihen hiukan

Juu kun Pinnaclella linja nousi pari-kolme pinnaa..Syytä en kyllä ymmärrä. Noh, nousihan Japanin pelissäkin linja 6 pinnaa ja under osui melkein 20 pinnaa..

 

[Jindebyne]

MLB:ssä pisti silmään livevedossa Cubs-Reds, joka tilanteessa 0-4 ja edelleen vierailijoille tarjolla 1,62 kerrointa.

Sarjataulukossa toki Cubs oman konferenssin kärjessä ja Reds toiseksi viimeisenä.

Eikö tuo 0-4 johto ole kuitenkin jo ihan hyvä kun katsoin millaisia tuloksia siellä yleensä lyödään/juostaan?

 

[turo-urpo]

Hyvä ensimmäinen puoliaika kun Tsekki ja Latvia jäivät 61 pisteeseen. Toisella puolikkaalla saa tulla 90 pojoa ja siltikin osuu niukasti. Tuskin sellasia lukemia lyövät tauluun ellei tule useampaa jatkoaikaa

 

[Saul Goodman]

Hyvä ensimmäinen puoliaika kun Tsekki ja Latvia jäivät 61 pisteeseen. Toisella puolikkaalla saa tulla 90 pojoa ja siltikin osuu niukasti. Tuskin sellasia lukemia lyövät tauluun ellei tule useampaa jatkoaikaa

Joo näyttää hyvältä mutta kyllä nämä voivat lyödä vielä tauluun vaikka 100 pinnaa ilman jatkoaikaakin. Jos kyseessä olisi Argentiinan korista niin se olisi itseasiassa ihan standard.

e: 54-53 6min jäljellä mut jatkoaikahan tässä tuoksuu.

e2: ja underi kii noin 20 pinnaa alta päätöslinjan. Joku oli taas aivan pihalla.

 

[SJK10]

Hohhoh mikä vitsi tämä Italia-Kroatia. Raja oli ekan neljänneksen lopulla 163,5 parhaillaan ja reilu 10min myöhemmin se on 138,5. Goodnight.

 

[Saul Goodman]

Toivottavasti kovin moni ei ehtinyt ottaa tuota Italia-Kroatia overia joka oli toki saatavilla vain muutaman minuutin Betsson groupilta eli tuskin sitä moni sai, ei nimittäin ollut lähelläkään. Omituinen matsi, nimittäin tempo oli lähes 170, menetyksiä alle keskiarvon, vapareita ihan normaali määrä ja hyökkäyslevyjä selvästi enemmän kuin menetyksiä, näillä tarvitaan molemmilta todella kauheaa heittopeliä että tiukassa matsissa saadaan kasaan vain 127 pinnaa. Esim. mid-range heitot surkuhupaisat 11/42 nopeasti katsottuna. Kolmoset 10/38.

No under toki naurettavan helposti kiinni 21p marginaalilla. Toivottavasti väki pelasi lähinnä sitä.

Kolme WNBA-vihjettä myöhään mutta parempi kai kuin ei milloinkaan:

Dallas - Phoenix +1,5 1.934

Näen tässä edelleen Phoenixin rajusti aliarvostettuna materiaaliin nähden. Dallas PG on lähes yhtä hyvä mutta muuten Phoenix selvästi parempi. Phoenix on hävinnyt molemmat kauden keskinäiset, toinen oli 16p johdon sulaminen kotona jatkoaikatappioon, eli eiköhän tässä voisi olla pientä revanssihenkeäkin enkä usko Phoenixin ohipeliin.

Edellinen keskinäinen pari viikkoa sitten Dallasissa meni kotijoukkueelle, mutta tuon jälkeen kuntokäyrät ovat aikalailla päinvastoiset ja Phoenix on vihdoin saanut suht toimivan avauskokoonpanon vaikka siellä vieläkin yksi turhake roikkuu jostain syystä.

Vaikka miten päin arvioisi niin en saa Phoenixin voittoa alle 50% eli +1,5 siinä 55% arviolla.

Atlanta - Seattle +6 1.952

Atlantasta kirjoitinkin jo edellisessä Phoenix-vedossa. Joukkue nyt kuuden ottelun tappioputkessa ja joukkueiden tasoero on mielestäni pienempi mitä sarjataulukko näyttää. Seattlella on parhaimmillaan todella hyvin heittävä takakenttä ja se voi hyvänä päivänä haastaa melkein kenet tahansa, puhumattakaan Atlantasta.

Pinnacle avasi kohteen +2,5 eli he näkevät joukkueet myös noin tasavahvoina. Markkina on kuitenkin pelannut Atlantan 6 pisteen suosikiksi joten siksi aika varovaisesti tämä.

Tämä +6 alkaa olla jo sellainen tasoitus että jos eroa on 1-3 pinnaa viimeiseen hyökkäykseen lähdettäessä ja Seattle heittää ohi niin tasoitus kestää parit rikkomisetkin.

Minnesota - Chicago +11 1.961

Chicagolla on melko hyvät yksilöt ja ehkä sarjan paras scoraaja Delle Donne. Joukkue pelaa kuitenkin järkyttävää yksilökorista ottamalla paljon vaikeita keskimatkan heittoja vähällä pallon liikkeellä. Joukkueen puolesta pelaaminen ei ole ollut hyvä idea, mutta tämä linja alkaa olla jo liioiteltu.

Minnesotankaan esitykset ei ole mitään hyviä olleet viime aikoina. Toivottavasti Chicago pelaisi nyt fiksummin tai edes osuisi nuo heittonsa hyvällä prosentilla, sillä silloin sillä on kyllä kaikki mahdollisuudet pitää ero alle kymmenessä pisteessä.

Jokainen matsi on lähtökohtaisesti overimainen, mutta linjat onkin jo taivaissa eikä niitä voi pelata, melkeinpä päinvastoin.

Huomiseen olympiakarsintaan onkin jo melkoisen varmasti luvassa yksi tykkikohde.

 

[Saul Goodman]

Huomiseen olympiakarsintaan onkin jo melkoisen varmasti luvassa yksi tykkikohde.

Laitetaan tämä jo nyt kun en välttämättä ehdi huomenna. Pinnaclella ei vielä kohdetta ole joten kannattaa katsella vähän mitä tapahtuu.

Nyt haetaan pommia!

Filippiinit - Uusi-Seelanti 5.50 / +11 1.90

Lähden rohkeasta väitteestä. Jos Filippiineillä ei olisi kotietua eikä ex-nba Andray Blatchea, olisi NZ vähintään tasabookki. NZ voitti MM-kisoissa Suomen pitkälti tällä joukkueella ja sen jälkeen pari peluria on vielä kehittynyt eli mistään huonosta jengistä ei ole kyse. Kolme peluria pelaakin Euroopassa esim. Turkin ja Espanjan pääsarjoja ja ovat selvästi parempia kuin Filippiinien joukkueen kotimaiset. Vaikka koris on Filippiinien ykköslaji niin heidän kotimaisten pelurien taso on melko vaatimaton.

Jos NZ:n 208 ja 210cm pelurit pystyvät edes jotenkin roikkumaan Blatchessa niin en näe miksei matsi voisi olla tasainen. NZ on kuitenkin ollut huono harjoituspeleissä ja kun huomioidaan Filippiinien kotietu ja Blatche niin voitto osuu 25% arviosta huolimatta harvoin eli mitään kämppiä ei kannata pantata.