Vasemmistoliitto

[Geezer]

Minkä asioiden vastaikkanasettelusta nyt puhut?

Jokos se punainen lanka katosi? Nasta- vai kitkarenkaat tietenkin.

 

[Geezer]

Voit koittaa kyllä vähemmänkin selviä perusteluita.

Aha? Sinulta on siis mennyt ohi tuo mainitsemani mutkuttelu?

Mutta esim. jos pohdit hänen halunneen ottaa pois raiskaustapaukset pois kokouksen asialistalta niin varmasti sulla on tähän jotain kättä pidempää?

Vastasin tähän jo aiemmin

Eikös hän juuri moittinut sitä kuinka epäillyt turvapaikanhakijoiden tekemät raiskaukset nostettin tapetille?

 

[BigRedCat]

Jos Suomessa raiskataan joka vuosi 15 000 henkilöä, mielestäni tuota lukua voidaan ilman mitään outouksia ihmetellä joka vuosi. Käsittämättömän suuri luku, jota nostaa esille keskusteluun vielä nykyistä enemmän.

Ja Kontulahan nimenomaan toi esille muutoksen vallitsevassa tilanteessa. Viime aikoina ministerit eivät ole juuri nostaneet esille raiskauksia. Nyt se on tehty, mutta niin, että ollaan huolissaan yhteiskuntarauhasta, ei raiskausten uhrien asemasta ja turvallisuudesta.

Olen samaa mieltä siitä, että asiaa on syytä nostaa esille ja tilanteen parantamiseksi tehtävä töitä. Tuo menee kuitenkin täysin pointtini ohi. Viittasin tekopyhyydellä ainakin oman facebook-seinäni täyttäviin milloin mihinkäkin kirjoituksiin joissa tuohtuneina julistetaan ihmisten tekopyhyyttä, kun nyt on nostettu kohu kun ulkomaalaiset raiskaa.

Suomessa ja muualla on myös iso määrä rattijuoppoutta/huumeiden vaikutuksen alaisena ajamista sekä valtava määrä epäkohtia joihin on hyvä puuttua ja joita on hyvä nostaa esille. Kuitenkaan se ei ole mikään uutinen, että asiat ovat kuten ennenkin. Se, että rattijuoppojen määrä kääntyy nousuun, tai esim. jollain alueella rattijuoppoustapausten osuus vaikkapa kunnan väestöstä on yhtäkkiä ampaissut ylöspäin, sen sijaan on.

Ja kukahan on ollut kieltämässä kiinnittämättä huomiota myös tähän asiaan?

Omassa tuttavapiirissäni ainakin olen kuullut fiksujen ihmisten suusta että ihan yhtälailla suomalaiset raiskaa ja pitäisi puhua vain raiskauksista ylipäänsä. Mutta jos turvapaikanhakijoiden keskuudessa seksuaalirikokset ovat yleisempiä kuin kantaväestössä esim. kertoimella kymmenen, on ihan absurdia alkaa vertaamaan tuon seikan esille tuomista yleiseen raiskaustilanteeseen pakolaisten ottamisen puolustuspuheena, sillä tuossa tapauksessa se raiskaustilasto ihan väestötasollakin vain pahenee eikä suinkaan parane.

Mutta sinä varmaankin olet tässä ihan järkikannalla, joten älä ota viestiäni mitenkään kritiikkinä itseäsi tai ajatusmaailmaasi kohtaan. Minäkin olen samaa mieltä siitä, että noihin molempiin asioihin on syytä kiinnittää huomiota.

Minusta ideaalitilanne pakolaiskriisissä olisi, että tehostettu turvapaikanhakuprosessi ottaisi hädänalaisia maahan ja kansalaisia osallistettaisiin pakolaisten kotouttamiseen, mikä nyt varmaankin olisi paras tapa saada tulijat integroitumaan. Olisi tiedostettava, että tämä voi käydä kalliiksi ja vaatia uhrauksia, mutta jos olisimme itse sotaa paossa, toivoisimme varmaankin saavamme vastaavanlaista kohtelua. Tämä edellyttäisi mielestäni myös (huom. stereotyyppi, joka ei viittaa keneenkään henkilöön) kulttuurielitistisiltä apurahataiteilijoilta tajua siitä, että hekin voivat joutua käärimään hihat ja tekemään jotain asioiden eteen vaikka sitten vapaaehtoistöissä, mikäli kykeneväisiä ovat. Maa tuntuu olevan täynnä tyyppejä jotka kertovat miten muiden täytyy mahdollistaa, kustantaa ja majoittaa, eli sanellaan millaisia vaikutuksia omilla preferensseillä pitää muiden elämään olla, mutta omaa elämää ei olla valmiita muuttamaan mitenkään.

 

[Geezer]

Sori, nyt ihan repesin. Määritteletkö vielä mun "aatteen"?

Veikkaan vahvasti samaa kuin Kontulalla. Niin vahva on uskosi ja luottosi häneen.

Ilmeisesti pääsi katoamaan, joten jos voit kertoa mistä vastakkainasettelusta tarkalleen ottaen puhuit niin osaan sitten vastata kysymykseesi.

Kaikki Suomessa tehdyt raiskaukset vs. turvapaikanhakijoiden vastaavat kolttoset.

 

[Fordél]

Aha? Sinulta on siis mennyt ohi tuo mainitsemani mutkuttelu?

Ilmeisesti on, mutta mitäs jos nyt ihan suoraan toisit esille ne perustelut väitteittesi tueksi niin päästään kaikki paljon helpommalla.

Vastasin tähän jo aiemmin

Johon vastasin, että Kontula ei ole lausunnossaaan kritisoinut sitä, että tämä asia on agendalla ja asiasta keskustellaan vaan millä kärjellä se tehdään. Eli jos sulla ei edelleenkään ole muuta perusteita heittoosi niin olet kyllä hyvin hatarilla argumenteilla liikkeellä. Ei oikein löydy mistään edes välttäviä perusteluita johtopäätöstesi tueksi.

 

[dana77]

- Suomessa arvioidaan raiskattavan pelkästään aikuisia naisia noin 15000 joka vuosi. Myös tuleva kirjani käsittelee tätä asiaa, Kontula kertoo.

Tämä on mielenkiintoinen lausunto. Puhutaan passiivissa eikä ilmoiteta lähdetä. Joku siis arvioi noin. Jos joku toinen arvioi, että raiskattuja on 10, niin yhtä perusteltua olisi sanoa, että Suomessa arvioidaan raiskattavan aikuisia naisia kymmenen kappaletta.

Fakta on, että poliisin tietoon raiskauksia tulee tuhat kappaletta ja vaikka oletettavaa on, että kaikki eivät poliisille päädy, niin kohtuullisen vaikea on kritisoida oikeusjärjestelmää siitä että ne mahdollisesti 14 000 raiskattua eivät tuomioita saa. En ole ihan varma, että tarkoittaako Kontula sitä, että oikeusjärjestelmän tulisi tinkiä nykyisestä syytön kunnes toisin todistetaan, jotta tuomioita saataisiin niistäkin tapauksissa, joissa nykyisin ei pystytä tapahtunutta toteennnäyttämään.

Toinen juttu on, että jos puhutaan MV-kansasta eli ihmisistä jotka lukevat MV:tä tai IS:ää ja hahmottavat maailmaa sitä kautta ja reaktioistaan, niin aika vaikea heidän on voimakkaasti reagoida tapauksiin jotka eivät nouse edes poliisin eikä sitäkautta lehdistönkään tietoon. Ihminen ei yleensä reagoi tapauksiin joista hän ei tiedä.

Mitä ehdotuksia tai lakialoitteita kansanedustaja Kontula on itse tehnyt asian tiimoilta?

 

[Fordél]

Veikkaan vahvasti samaa kuin Kontulalla. Niin vahva on uskosi ja luottosi häneen.

Veikkauksesi menee totaalisesti metsään.

Kaikki Suomessa tehdyt raiskaukset vs. turvapaikanhakijoiden vastaavat kolttoset.

Mielestäni Kontula ei erityisesti aseta näitä vastakkain vaan ihmettelee, a) miksi esim. ministeriä nyt yhtäkkiä kiinnostaa raiskaukset ja b) miksi hän on huolissaan niiden kohdalla ensisijaisesti yhteiskuntarauhasta eikä naisten asemasta ja turvallisuudesta. Vastakkainasettelun sijaan Kontula koittaa suhteuttaa nykyisiä muutamia tapauksia kokonaisuuteen, joka on siis tuo 15 000 tapausta naisten kohdalla.

 

[Geezer]

Ilmeisesti on, mutta mitäs jos nyt ihan suoraan toisit esille ne perustelut väitteittesi tueksi niin päästään kaikki paljon helpommalla.

Olet siis vasta kiinnostunut maahanmuuton ympärillä käydystä keskustelusta ja vasemmistonkin panos siihen on sinulle täysin tuntematon? Eipä tämän historiikin sinulle selvittäminen kyllä kovin helpolta kuulosta.

Johon vastasin, että Kontula ei ole lausunnossaaan kritisoinut sitä, että tämä asia on agendalla ja asiasta keskustellaan vaan millä kärjellä se tehdään. Eli jos sulla ei edelleenkään ole muuta perusteita heittoosi niin olet kyllä hyvin hatarilla argumenteilla liikkeellä. Ei oikein löydy mistään edes välttäviä perusteluita johtopäätöstesi tueksi.

Vähintää yhtä hataralla pohjalla ovat sinunkin mielipiteesi ja käsityksesi. Kuten tuli jo heti tämä jutustelun alussa todettua.

 

[Fordél]

Olen samaa mieltä siitä, että asiaa on syytä nostaa esille ja tilanteen parantamiseksi tehtävä töitä. Tuo menee kuitenkin täysin pointtini ohi. Viittasin tekopyhyydellä ainakin oman facebook-seinäni täyttäviin milloin mihinkäkin kirjoituksiin joissa tuohtuneina julistetaan ihmisten tekopyhyyttä, kun nyt on nostettu kohu kun ulkomaalaiset raiskaa.

Suomessa ja muualla on myös iso määrä rattijuoppoutta/huumeiden vaikutuksen alaisena ajamista sekä valtava määrä epäkohtia joihin on hyvä puuttua ja joita on hyvä nostaa esille. Kuitenkaan se ei ole mikään uutinen, että asiat ovat kuten ennenkin. Se, että rattijuoppojen määrä kääntyy nousuun, tai esim. jollain alueella rattijuoppoustapausten osuus vaikkapa kunnan väestöstä on yhtäkkiä ampaissut ylöspäin, sen sijaan on.

Kyllä, mutta edelleen toistan sen, että kyllähän tässä Kontulan kannanotossa on ihan hyvä pointti, joka on myös ihan uutisen paikka. Se pointti on, että viime aikoina ministerit eivät ole juuri nostaneet esille raiskauksia, mutta nyt se tehdään, ollaan ensisijaisesti huolissaan yhteiskuntarauhasta eikä raiskausten uhrien asemasta ja turvallisuudesta.

Omassa tuttavapiirissäni ainakin olen kuullut fiksujen ihmisten suusta että ihan yhtälailla suomalaiset raiskaa ja pitäisi puhua vain raiskauksista ylipäänsä. Mutta jos turvapaikanhakijoiden keskuudessa seksuaalirikokset ovat yleisempiä kuin kantaväestössä esim. kertoimella kymmenen, on ihan absurdia alkaa vertaamaan tuon seikan esille tuomista yleiseen raiskaustilanteeseen pakolaisten ottamisen puolustuspuheena, sillä tuossa tapauksessa se raiskaustilasto ihan väestötasollakin vain pahenee eikä suinkaan parane.

Mutta sinä varmaankin olet tässä ihan järkikannalla, joten älä ota viestiäni mitenkään kritiikkinä itseäsi tai ajatusmaailmaasi kohtaan. Minäkin olen samaa mieltä siitä, että noihin molempiin asioihin on syytä kiinnittää huomiota.

Kyllä, eihän tässä pidä missään nimessä ummistaa silmiään faktoilta enkä itsekään halua niin tehdä. Maahanmuuttajien keskuudessa Suomessa jotkin epäkohdat ovat yleisempiä kuin kantaväestössä ja joissain asioissa tilanne on toisin päin. Kaikki nämä on hyvä tunnustaa ja puhua asioista niiden oikeilla nimiä ja oikeilla tiedoilla, jotta ongelmista voitaisiin päästä joskus eroon.

Tässä Kontultan tapauksessa ei vaan mun mielestä ollut pihvinä se, että Kontula olisi halunnut ummistaa silmät turvapaikanhakijoiden aiheuttamista ongelmista.

 

[KotkaSydän]

Fakta on, että poliisin tietoon raiskauksia tulee tuhat kappaletta ja vaikka oletettavaa on, että kaikki eivät poliisille päädy, niin kohtuullisen vaikea on kritisoida oikeusjärjestelmää siitä että ne mahdollisesti 14 000 raiskattua eivät tuomioita saa. En ole ihan varma, että tarkoittaako Kontula sitä, että oikeusjärjestelmän tulisi tinkiä nykyisestä syytön kunnes toisin todistetaan, jotta tuomioita saataisiin niistäkin tapauksissa, joissa nykyisin ei pystytä tapahtunutta toteennnäyttämään.

Jep, itse tuli käytyä samanlaista väittelyä eilen yhden feministin kanssa. Tähän liittyen: FEMINIST OWNED, THUG LIFE! - YouTube

 

[Geezer]

Veikkauksesi menee totaalisesti metsään.

Uskon ja luoton osaltako?

Mielestäni Kontula ei erityisesti aseta näitä vastakkain vaan ihmettelee, a) miksi esim. ministeriä nyt yhtäkkiä kiinnostaa raiskaukset ja b) miksi hän on huolissaan niiden kohdalla ensisijaisesti yhteiskuntarauhasta eikä naisten asemasta ja turvallisuudesta.

Saat asian kuulostamaan siltä, ettei turvapaikanhakijoilla ole mitään tekemistä Kontulan keskusteluun osallistumisen kanssa.

Vastakkainasettelun sijaan Kontula koittaa suhteuttaa nykyisiä muutamia tapauksia kokonaisuuteen, joka on siis tuo 15 000 tapausta naisten kohdalla.

Nyt aletaan olla asian ytimessä. Miksi Kontula kokee tarvetta suhteuttaa näitä muutamaa tuoretta tapausta kokonaisuuteen, siis sinun mielestäsi?

 

[Fordél]

Olet siis vasta kiinnostunut maahanmuuton ympärillä käydystä keskustelusta ja vasemmistonkin panos siihen on sinulle täysin tuntematon? Eipä tämän historiikin sinulle selvittäminen kyllä kovin helpolta kuulosta.

Olen seurannut maahanmuuttoon liittyvää keskustelua suht pitkään ja tiedän vasemmistonkin panoksen siihen. Näillä ei voida kuitenkaan perustella niitä johtopäätöksiä, joita olet täällä Kontulan viimeisimmästä lausunnosta esittänyt. Tämä jo ihan siksi, että hän ei ole yhtä kuin vasemmisto. Jos teet jotain johtopäätöksiä Kontulasta, ole hyvä ja perustele se häneen liittyvillä aikaisemmilla lausunnoilla. Olemme nyt kesksutelleet tästä jo aika pitkään, mutta et ole tuonut esille yhtäkään toista lausuntoa Kontulalta, jotka tukisivat sun johtopäätöksiä.

Vähintään yhtä hataralla pohjalla ovat sinunkin mielipiteesi ja käsityksesi. Kuten tuli jo heti tämä jutustelun alussa todettua.

Eivät ole yhtä hataralla pohjalla, koska käsitykseni pohjautuvat Kontulan nimenomaiseen lausuntoon. Hän ei ole siinä esimerkiksi mitenkään torjunut sitä, etteikö turvapaikanhakijoiden aiheuttamista lieveilmiöistä saisi keskustella. Sinä olet puolestasi vetänyt lausunnostasi omat johtopäätökset, joiden taustalla on mm. vasemmiston yleinen linja. Sen sijaan et ole pystynyt nimenomaisella Kontulan lausunnolla perustelemaan johtopäätöksiäsi. Olet selvästi hatarammalla pohjalla.

 

[Geezer]

En ole ihan varma, että tarkoittaako Kontula sitä, että oikeusjärjestelmän tulisi tinkiä nykyisestä syytön kunnes toisin todistetaan, jotta tuomioita saataisiin niistäkin tapauksissa, joissa nykyisin ei pystytä tapahtunutta toteennnäyttämään.

Tuskin, mutta olet nähdäkseni melko lähellä feminististä näkökulmaa. Sen pohjalta, mitä olen keskusteluja seurannut, tasa-arvon kannattajien mielestä oikeuden tulisi hyväksyä todisteeksi naisen kertomus tapahtumien kulusta. Pieni vivahde-ero siis.

 

[Fordél]

Uskon ja luoton osaltako?

Ei vaan mikä on minun ja Kontulan aatemaailma.

Saat asian kuulostamaan siltä, ettei turvapaikanhakijoilla ole mitään tekemistä Kontulan keskusteluun osallistumisen kanssa.

Tottakai on tekemistä, mutta edelleen Kontulan pihvinähän oli se, että a) miksi esim. ministeriä nyt yhtäkkiä kiinnostaa raiskaukset ja b) miksi hän on huolissaan niiden kohdalla ensisijaisesti yhteiskuntarauhasta eikä naisten asemasta ja turvallisuudesta.

Nyt aletaan olla asian ytimessä. Miksi Kontula kokee tarvetta suhteuttaa näitä muutamaa tuoretta tapausta kokonaisuuteen, siis sinun mielestäsi?

Jotta ymmärrettäisiin mikä on tapausten kokonaismäärä, mutta siltikään aikaisemmin esim. ministereitä ei ole kiinnostanut raiskaustapaukset.

 

[Geezer]

Olen seurannut maahanmuuttoon liittyvää keskustelua suht pitkään ja tiedän vasemmistonkin panoksen siihen. Näillä ei voida kuitenkaan perustella niitä johtopäätöksiä, joita olet täällä Kontulan viimeisimmästä lausunnosta esittänyt. Tämä jo ihan siksi, että hän ei ole yhtä kuin vasemmisto. Jos teet jotain johtopäätöksiä Kontulasta, ole hyvä ja perustele se häneen liittyvillä aikaisemmilla lausunnoilla.

Kummasti Anna vaan aktivoitui nyt, kun raiskaukset nousivat esiin turvapaikanhakijoiden epäiltyjen tekosten myötä. Vaan eipä näytä Annaakaan raiskaukset muuten kiinnostaneet.

Linkki Kontulan mielipiteisiin ja suurimpiin huolenaiheisiin http://annakontula.fi/mielipiteet/

En löydä tuosta pitkästä litaniasta halaistua sanaa raiskauksista tai naisiin kohdistuvasta väkivallasta. Ehkä onkin niin, että Kontula ihmettelee, miksi kukaan ylipäänsä viitsii vaivata päätään jollain raiskauksilla [nippu sekalaisia hymiöitä]

 

[Fordél]

Kummasti Anna vaan aktivoitui nyt, kun raiskaukset nousivat esiin turvapaikanhakijoiden epäiltyjen tekosten myötä. Vaan eipä näytä Annaakaan raiskaukset muuten kiinnostaneet.

Voi hyvää päivää tätä kritiikin tasoa. Tottakai Kontula aktivoituu juuri nyt tässä asiassa, kun hän ottaa kantaa ministeri Lindströmin esittämiin näkemyksiin. Miten ihmeessä hän olisi voinut ottaa niihin kantaa etukäteen?

Ja Kontula on ottanut kantaa vuosien mittaan useaan kertaan erilaisiin seksiin liittyviin asioihin. Ei siis ole millään tavalla ihmeellistä, että juuri hän aktivoitui tässä asiassa.

Mutta nyt viimisen kerran, heitätkö niitä kunnon perusteluita johtopäätöstesi tueksi vai katsotaanko asia loppuun käsitellyksi?

 

[Geezer]

Ei vaan mikä on minun ja Kontulan aatemaailma.

Väärin veikattu siis. Sitä sattuu.

a) miksi esim. ministeriä nyt yhtäkkiä kiinnostaa raiskaukset

Ihmettelekö Kontula, vai vihjaako hän, että kiinnostuksen taustalla on epäiltyjen tausta?

b) miksi hän on huolissaan niiden kohdalla ensisijaisesti yhteiskuntarauhasta eikä naisten asemasta ja turvallisuudesta.

Huoli yhteiskuntarauha on täysin perusteltua, kun ryhdytään miettimään kantaväestön reaktioita tapahtumiin ja mahdollisia oman käden oikeuden käyttöönottoja. Sanoiko joku hallituksen edustaja, että nimenomaan nämä raiskaukset ovat uhka yhteiskuntarauhalle?

Jotta ymmärrettäisiin mikä on tapausten kokonaismäärä, mutta siltikään aikaisemmin esim. ministereitä ei ole kiinnostanut raiskaustapaukset.

Edelleen jää avoimeksi, miksi Kontula haluaa jakaa tätä valistusta juuri nyt.

 

[Geezer]

Voi hyvää päivää tätä kritiikin tasoa. Tottakai Kontula aktivoituu juuri nyt tässä asiassa, kun hän ottaa kantaa ministeri Lindströmin esittämiin näkemyksiin. Miten ihmeessä hän olisi voinut ottaa niihin kantaa etukäteen?

Aktivoitui, koska kaikki ministerit ovat tähän asti ottaneet kantaa raiskauksiin yhtä vähän kuin hän itse.

Ja Kontula on ottanut kantaa vuosien mittaan useaan kertaan erilaisiin seksiin liittyviin asioihin. Ei siis ole millään tavalla ihmeellistä, että juuri hän aktivoitui tässä asiassa.

Minä ei näe raiskauksilla ja seksillä olevan mitään yhteistä. Voi tietysti olla, että on hieman konservatiivinen asian suhteen.

Mutta nyt viimisen kerran, heitätkö niitä kunnon perusteluita johtopäätöstesi tueksi vai katsotaanko asia loppuun käsitellyksi?

Sopii, sait hopeaa.

 

[Merovingi]

Koko raiskauskeskustelun voisi tiivistää siihen, että persuja ja suurta osaa kansasta ei oikein arvosta maahan tulevan miehiä sellaisista maista joiden seksuaalikulttuuri on täysin erilainen ja joilla on jo valmiiksi korkeampi alttius seksuaalirikoksia suorittaa. 5% ulkomaalaisia Suomen väestöstä, mutta 25% raiskauksista on ulkomaalaisten tekemiä. Somaleilla ja irakilaisilla 10-kertainen riski tehdä seksuaalirikos verrattuna suomalaisiin. Nyt on vielä nähty tälläinen piikki kun koneinsinööriä ja moniosaajaa saapuu maahan satoja päivässä, niin asiasta on tullut kuuma peruna ja mietitään mitä pitäisi asialle tehdä ihan ihmisten turvallisuuden takia.

Sitten paikalle ratsastaa vasemmistofeministi joka suuressa suvaitsevaisuudessaan heittää perinteiset "suomalaisethan raiskaa myös" -kortin ja alkaa vääntämään keskustelua miten suomalaiset miehet on ihan perseestä ja ei ne raiskaukset muuten kiinnosta, vaikka kyllä aika monelta tulee melko babylonialaista oikeudenkäyttöä ehdotuksena oli raiskaaja vaikka se suomalainen. Kuitenkin jätetään täysin noteeraamatta se huomio, että olisiko se kenties raiskausten määrän lisääntymisen kohdalla ihan hyvä ajatus olla päästämättä sitä Abdia ja Mohammedia maahan, kun kaiken lisäksi se sopeutuminen ja työllisyyskin ovat olleet niin heikkoa.

Juuri tämä huomio, että raiskaukset eivät oikeastaan sitä suvaitsevaa juurikaan kiinnosta, jos tekijä on tummemman ihon omaava. Kummasti feministeillä ei monellakaan ole mitään ongelmaa tuoda näitä yliedustuksen omaavia kansallisuuksia satoja maahan päivässä, mutta suomalaiset miehet on kaikki sikoja tai mitälie.

 

[Fordél]

Ihmettelekö Kontula, vai vihjaako hän, että kiinnostuksen taustalla on epäiltyjen tausta?

Sitä sun täytyy kysyä Kontulalta, Ainakin tossa jutussa hän ihmettelee ja jos parempaa perustelua kuin tuo juttu ei löydy, mennään tällä.

Huoli yhteiskuntarauha on täysin perusteltua, kun ryhdytään miettimään kantaväestön reaktioita tapahtumiin ja mahdollisia oman käden oikeuden käyttöönottoja. Sanoiko joku hallituksen edustaja, että nimenomaan nämä raiskaukset ovat uhka yhteiskuntarauhalle?

Kyllä sanoi ja olen ihan samaa mieltä, että ovat uhka yhteiskuntarauhalle. Tämän olen tuonut esille jo aikoja sitten.

Edelleen jää avoimeksi, miksi Kontula haluaa jakaa tätä valistusta juuri nyt.

Jää avoimeksi? Nyt vetää jo sanattomaksi. No voisiko olla vaikka liittyen Lindströmin lausuntoon.

 

[Fordél]

Aktivoitui, koska kaikki ministerit ovat tähän asti ottaneet kantaa raiskauksiin yhtä vähän kuin hän itse.

Aktivoitui, koska ministeri otti kantaa hänen osaamisalueeseen liittyvään asiaan ja kannanoton kärki (=yhteiskuntarauhan rikkoontuminen) on hänen mukaansa väärä. Tämä käy ilmi hänen lausunnostaan. Sun näkemys on vain spekulointia.

Minä ei näe raiskauksilla ja seksillä olevan mitään yhteistä. Voi tietysti olla, että on hieman konservatiivinen asian suhteen.

Raiskaukset ovat seksuaalista kanssakäymistä, tosin pakotettua sellaista.

Sopii, sait hopeaa.

Kiitos. Palaillaan keskusteluun, kun argumenttisi riittävät edes pistesijoille.

 

[Geezer]

Raiskaukset ovat seksuaalista kanssakäymistä, tosin pakotettua sellaista.

Tämän kun heittäisit Kontulan kuullen, niin palaute olisi luultavimmin verbaalisen lisäksi myös fyysistä...

 

[KotkaSydän]

Siis oman käsitykseni mukaan ne, jotka nyt "öyhöttävät" turvapaikanhakijoiden tekemistä raiskauksista, ovat myös aiemmin "öyhöttäneet" raiskauksista, vaatien mm. kovempia tuomioita. Suomalaisia raiskaajia emme voi karkottaa muiden maiden kontolle, vaan meidän on huolehdittava että he saavat täällä kunnolliset rangaistukset. Muiden valtioiden tulisi toimia samoin, ja kantaa vastuu omasta roskasakistaan. Suomen ei tule huolehtia muiden maiden rikollisista, joten heidät tulisi aina karkottaa. Totta kai näistä nyt meuhkataan, koska emme kaipaa ylimääräisiä ongelmia.

@Fordél Laitoin sinulle kysymystä tuossa aiemmin. Esim. persut ovat siis jo paljon aiemmin linjanneet haluavansa kovempia tuomioita raiskauksista (kuten monista muistakin rikoksista). Eli miten niin ei ole aiemmin kiinnitetty huomiota?

 

[Geezer]

Kyllä sanoi ja olen ihan samaa mieltä, että ovat uhka yhteiskuntarauhalle.

Kukahan se mahtoi olla? Hesarin mukaan ainakaan Lindström ei ole näin sanonut.

""Lindströmin mukaan pakolaiskriisi on ilman muuta turvallisuusriski. ”Sitä on turha kiistää. Se on ihan selvä asia.” Lindström tähdensi, että riskiä aiheuttaa se, että tulijoiden joukossa voi olla ihmisiä, jotka eivät sopeudu suomalaiseen yhteiskuntaan ja syyllistyvät rikoksiin."

"Lindströmin mukaan tilanne on todella tulenarka ja jokainen väärä sana tai teko voi johtaa siihen, että yhteiskuntarauha on vaarassa. Riskiä aiheuttavatkin Lindströmin mukaan myös ilmapiirin kiristyminen ja suomalaiset, jotka voivat turvautua oman käden oikeuteen. ”Olen huolissani siitä, että väkivallanteot lisääntyvät.”
http://www.hs.fi/kotimaa/a1448599491237
http://www.hs.fi/kotimaa/a1448599491237

 

[Radiopää]

Kukahan se mahtoi olla? Hesarin mukaan ainakaan Lindström ei ole näin sanonut.

Lindström itse puhui yhteiskuntarauhan häilymisestä Ylen tv-uutisten haastattelussa perjantaina.