Vartija – jumalasta seuraava vai säälittävä pelle?

  • 326 991
  • 2 013

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Et vähättele potkua, mutta...

Potku reiteen ei ollut tuossa tilanteessa sallittu voimankäyttökeino, yksinkertaista. Vartijoiden tehtävänä on suojella ihmisiä ja ympäristöä, ei toimia kurittajana tai tuomioistuimena.
No ei tietenkään ole sallittua ja varsinkaan työtehtävissä. Selvä tuomio ja pahoittelut vähättelystä.

Edittiä: Arvatenkin otat kiinni tuohon varsinkaan työtehtävissä kohtaan.
 

rpeez

Jäsen
Potku reiteen kuulostaa aika oudolta. Tulee mieleen kolme vaihtoehtoa a) oli nopein keino pysäyttää liekin lähestyminen paperikasaa, b) yritti kampittaa pakenevaa kersaa, c) pahoinpitely silkasta vitutuksesta.
Ilmeisesti oikeus päätyi kohtaan c).
Hmmm..., kai niillä kaikki faktat on sitten tiedossa.

Joka yritti tuhopolttoa kavereidensa kanssa katoksessa. No ei tietenkään olisi saanut potkaista reiteen, koska siihen tuli punoittava jälki. Itse kakarana about 11 vuotiaana heitettiin kaverin kanssa vanhasta makasiinista ikkunaruutuja paskaks kivillä. No tottakai jäätiin kiinni itse teosta ja isäntä laittoi kunnon korvatillikat ja sen jälkeen veti meidät tukista vanhempien luo. Helvetillinen läksytys kotona ja seuraavana päivänä siivoamaan jäljet ja kantamaan jätelautaa rangaistukseksi kyseisestä makasiinista poltettavaksi. Ikkunat maksoi vanhemmat. Eipä ole sen jälkeen rikottu ikkunoita.

Ennen olikin sanonta "joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee".
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Potku reiteen kuulostaa aika oudolta. Tulee mieleen kolme vaihtoehtoa a) oli nopein keino pysäyttää liekin lähestyminen paperikasaa, b) yritti kampittaa pakenevaa kersaa, c) pahoinpitely silkasta vitutuksesta.
Ilmeisesti oikeus päätyi kohtaan c).
Hmmm..., kai niillä kaikki faktat on sitten tiedossa.



Ennen olikin sanonta "joka kuritta kasvaa, se kunniatta kuolee".
Jep. ja kaverit nurkan takana potkaisivat varmaan uudelleen siihen samaan kohtaan ennen kuin skodet tuli, jotta punainen jälki löytyy. Pojat on poikia. Itse veikkaisin kohtaa d) eli vartija kengällä napauttanut reiteen ja käskenyt painua helvettiin noiden pyromaanileikkien kanssa
 

rpeez

Jäsen

Moni nuori tuhosi oman tulevaisuutensa alkamalla sotkemaan muiden omaisuutta, olisi ollut parempi otsikko.

Ihme itkemisartikkeli, jossa graffitin ymmärtämis asenteellisuus paitaa kilometrin päähän toimittajalta. Olisi nyt kertonut kuinka omaisuutta haluttiin suojella. Ei, tärkeää näköjään on, että janipetterit olisi saanut toteuttaa itseään toisten kustannuksella. Samalla vihatut vartijat saatiin syylliseksi, win-win.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Moni nuori tuhosi oman tulevaisuutensa alkamalla sotkemaan muiden omaisuutta, olisi ollut parempi otsikko.

Ihme itkemisartikkeli, jossa graffitin ymmärtämis asenteellisuus paitaa kilometrin päähän toimittajalta. Olisi nyt kertonut kuinka omaisuutta haluttiin suojella. Ei, tärkeää näköjään on, että janipetterit olisi saanut toteuttaa itseään toisten kustannuksella. Samalla vihatut vartijat saatiin syylliseksi, win-win.
Graffitit ovat katsos KULTTUURIA. Niin kivoja ne kirkkoveneet junien julkisivuissa!

Asenteellinen juttu tuo kyllä. Eihän vartijat päättäneet asenneipmapiiristä graffiteja kohtaan, saati tuomioista ja vahingonkorvausten määrästä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Moni nuori tuhosi oman tulevaisuutensa alkamalla sotkemaan muiden omaisuutta, olisi ollut parempi otsikko.

Ihme itkemisartikkeli, jossa graffitin ymmärtämis asenteellisuus paitaa kilometrin päähän toimittajalta. Olisi nyt kertonut kuinka omaisuutta haluttiin suojella. Ei, tärkeää näköjään on, että janipetterit olisi saanut toteuttaa itseään toisten kustannuksella. Samalla vihatut vartijat saatiin syylliseksi, win-win.
Tuo artikkeli on puhtaan asenteellista sottaajamyönteistä paskaa, hyvä nosto. Taustalla on nähtävästi oivallus kytkeä Avarnin muutamien vartijoiden törkeilyt ja perseilyt siihen, että jotenkin tätä kautta 20-30 vuoden takaiset graffitimaalarit olisivat olleet jotenkin kategorisesti väärinkohdeltuja. Että oikein vartiointiliikkeet olivat soittajien perässä. Helvetti mitä ongelmia ihmisillä on. Pitäisi olla itsestään selvää, että muiden omaisuutta spraymaalilla luvatta sottaava maksaa siivouskulut, jos jää kiinni. Ihan turha kitistä siitä, että on jopa yritetty saada kiinni.

Toimittajan nimi otettu ylös.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Itsellä on erikoinen kohtaaminen vartijoiden kanssa. Tultiin tämmöisinä maalaistolloina Helsinkiin katsomaan jalkapalloa ja pelin jälkeen oli tarkoitus lähteä takaisin kotiin Kokkolaan. Tehtiin sitten sellainen virhe että ostettiin mukaan pussikaljaa, jota me mentiin juomaan rautatieasemalle. Ymmärrän toki että siellä ei olisi saanut juoda, mutta se tapa miten vartijat hoiti tilanteen oli todella arvelluttavaa. Oltiin selvästi poissa muiden silmistä, ja kun vartijat käskivät kaataa juoman pois toteltiin, ja pahoiteltiin tapahtunutta selittäen että tässä maalaispojat ei nyt miettinyt loppuun asti. Tämä ei riittänyt selitykseksi vaan vartijoilta tuli todella provosoivaa puhetta kuinka me ollaan idiootteja ja mitä vittua päässä oikein liikkuu. Vartijoita oli tuossa useampi mukana, ja siitä jäi selvästi sellainen kuva että he oikein hakivat jotain myllyä meidän kanssa. Tämä tapahtuma on jäänyt vaivaamaan, koska itsellä tuli oikeasti sellainen tunne että yksikin väärä sana näille sankareille niin tulee kaasusta silmille.

Sehän on aivan selvä ettei niitä kaljoja olisi pitänyt juoda siinä, mutta kun me oltiin tilanteessa selvästi pahoillaan ja kehotuksia toteltiin mukisematta, en kyllä voi mitenkään ymmärtää tuota uhkaavaa käytöstä niiden toimesta.
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ihmisten kanssa työskentelevillä tietysti soisi olevan jonkinlaista kykyä kohdata toisia ammatillisesti ja jonkinlaisilla sosiaalisilla taidoilla. Vittuilu ja riidan haastaminen on kieltämättä arveluttavaa käytöstä. Varsinkin tuollainen tilanne, joka ei ole kauhean hankala edes tai pitäisi nostattaa kauheasti tunteita pintaan.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai nyt itse asiasta ole kiistaa, mutta seuraukset saattoivat olla suht. kohtuuttomia kuitenkin.

Millä tavoin? Jutussa mainitaan maalaajille aiheutuneet "henkisen puolen vahingot", mutta asiaa ei avata laajemmin ja vahingonkorvausvastuut, joilla ei ole mitään tekemistä vartiointiliikkeiden toimien kanssa. Suomalainen vahingonkorvausoikeus kaikkine vastuuta rajoittavine sääntöineen on itsessään verrattain lievää vahingonaiheuttajan näkökulmasta tarkasteltuna.
 
Viimeksi muokattu:

DR_J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Huuhkajat, HJK

Eipä ole täällä vielä ollut. Seilataan kyllä todella vaarallisilla vesillä jos tavallisia työtään tekeviä ihmisiä aletaan uhkailla tappamisella. Kansalaisten ja median tulisi nyt kaiken lynkkaamisen ohessa kuitenkin muistaa, ettei 99% turvallisuusalan työntekijöistä liity viime aikojen valitettaviin tapahtumiin millään tavalla.

Media vetää mielestäni uutisointia muutenkin nyt melko pahasti vihkoon. Monessa lähteessä esimerkiksi puhutaan viimeaikojen tapahtumien yhteydessä vartijoista, vaikka järjestyksenvalvojiahan nuo ovat olleet. Kaksi eri asiaa, osa toimittajista ei edes tätä ole viitsinyt selvittää. Lisäksi media unohtaa lahjakkaasti, etteivät kaikki vartijat työskentele kauppakeskuksissa tai julkisissa kulkuvälineissä. On olemassa myös esimerkiksi piirivartijoita ja paikallisvartijoita, joiden työympäristö on jo lähtökohtaisesti erilainen ja voimankäyttötilanteita tulee harvemmin. Paljon on puhuttu vartijoiden ammattitaidosta viime aikoina, mutta nyt on mielestäni aiheellista puhua jo myös toimittajakunnan ammattitaidosta.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Sinänsä nämä tappouhkaukset ovat valitettavan arkipäiväisiä monella alalla, kyllä ne vartijatkin ovat niitä saaneet kuulla ennen tätäkin tapausta. Mutta onhan siinä tietysti ero, jos niitä nyt tulee ns. tavan kansalaisilta, työkuvan ulkopuolelta. Iso joukko hyviä työntekijöitä kärsii jälleen muutaman tekosista.
Ja kun kyllähän vartijat tärkeitä ovat, vaikka nyt uutisointi on vain negatiivista. Auktotiteettivastaisuus on kasvanut ja ihan senkin vuoksi voisi olla hyvä jotain muutosta koulutukseen pyytää.

Tappouhkauksia saa valitettavasti ihan vaikka laittamalla itsestään videon tiktokkiin.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Lisäksi media unohtaa lahjakkaasti, etteivät kaikki vartijat työskentele kauppakeskuksissa tai julkisissa kulkuvälineissä. On olemassa myös esimerkiksi piirivartijoita ja paikallisvartijoita, joiden työympäristö on jo lähtökohtaisesti erilainen ja voimankäyttötilanteita tulee harvemmin. Paljon on puhuttu vartijoiden ammattitaidosta viime aikoina, mutta nyt on mielestäni aiheellista puhua jo myös toimittajakunnan ammattitaidosta.

Kaikki eivät välttämättä edes tajua sitä, että osa vartijoista tekee töitä yksin, keskellä yötä, kun partioivat alueillaan autolla. Kyllähän se varmaan aika arveluttavaa on mennä yksin johonkin kohteeseen, josta on hälytys tullut, kun et yhtään tiedä mikä tilanne siellä on ja montako mestaria on vastassa?
Täältä varmaan löytyy niitä jotka vastaavaa duunia tekevät? Tosin kyllähän osa noista omalla kylällä operoivista vartioista kiertää myös päivällä kaupoissa...

Toimittajien taso nyt on tainnut jo vuosia olla laskusuunnassa, jyrkässä sellaisessa. I Assume
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
:D Huutonaurua. Vähän tuollaisia schollmaisia uhoamisia meidän palstan "sivistysporvarilta".
Väpäti väpäti itsellesi. Nimimerkki Individual otettu ylös. Mutta suosittelen seuraamaan, mitä määrätyt toimittajat kirjoittavat ja mistä aiheista. Näin voi paremmin päätellä, oliko jokin yksi juttu omassa lajissaan yksittäinen tapaus vai jotakin säännönmukaista toimintaa. Onhan näitä toimittelijoita, jotka haluavat muuttaa maailmaa juttu kerrallaan, ja joskus mutkia oiotaan mutka kerrallaan.

Arla ei ollut minulle ennestään tuttu toimittajanimi, mutta nyt on.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei tästä voi eri mieltä olla. Varmaan olisi samannäköistä, jos minä olisin tuossa tilanteessa vuosia sitten käydyn EA1-koulutuksen pohjalta. On käsittämätöntä, ettei tunnu yhdelläkään noista useasta vartijasta olevan parempaa tuntumaa ensiavun antamiseen. Kukaan ei ottanut tilannetta kunnolla haltuun. Toki, elvyttäminen ei varmasti ole heille rutiinia.
Olen minäkin sen EA1:n käynyt ja siitä taitaa olla nyt joku pari vuotta aikaa. Ja mitä enemmän aikaa siitä on kulunut, niin sitä vähemmän muistan siellä käytyjä asioita. Olen oman työni kautta myös joskus funtsinut sitä, että miten sitä osaisi toimia, jos elvytystilanne oikeasti tulisi eteen? Tai voimankäyttötilanne? Molempien mahdollisuus omassa työssäni on olemassa, mutta ne ovat kuitenkin erittäin, erittäin harvinaisia.

Pointtinani ehkä se, että noita asioita olisi hyvä saada treenata säännöllisin väliajoin. Muuten siitä vuosikausia sitten käydystä koulutuksesta ei monille ole paljoakaan hyötyä, jos tositilanne tulee eteen.

Mutta siinä kohtaa pitäisi tietysti hälytyskellot soida itsellä, että jos ihminen makaa elottomana allasi, niin se pitää tajuta nopeasti, vaikka ei olisi mitään koulutuksia alla.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Ei tästä voi eri mieltä olla. Varmaan olisi samannäköistä, jos minä olisin tuossa tilanteessa vuosia sitten käydyn EA1-koulutuksen pohjalta. On käsittämätöntä, ettei tunnu yhdelläkään noista useasta vartijasta olevan parempaa tuntumaa ensiavun antamiseen. Kukaan ei ottanut tilannetta kunnolla haltuun. Toki, elvyttäminen ei varmasti ole heille rutiinia.
Mikään määrä harjoitusta ei tosiasiassa välttämättä auta. Kukaan ei etukäteen tiedä miten toimii/reagoi tuollaiseen tilanteeseen. Voit jäätyä ja menettää täysin toimintakykysi.

Hirveä tilanne kaikin puolin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Niin, hän olisi varmaan tsekannut ensin, että kulkeeko sulla happi, tai tuntuuko pulssi ja jos ei, niin sitten alkanut elvytyspuuhiin. En tiedä, en ole vartija, en edes poliisi ja omasta EA-kurssistakin on jo aikaa, mutta jotenkin maalaisjärki sanoisi, että jos ihminen muuttuu tuollaisen voimankäyttötilanteen alaisena liikkumattomaksi ja reagoimattomaksi, niin sillä sekunnilla kaikki lukot ja muut päällämakaamiset puretaan ja tsekataan sen kohdehenkilön kondis ja jos ei hengitä, niin aloitetaan elvytys. Vai onko "play dead" kuinka yleinen tapa päästä jostain tilanteesta karkuun? Ja onko tajuton ihminen kuitenkin eri asia kuin Hannibal Lecter ambulanssin takaosassa. Tähän varmaan alan ammattilaiset voivat ottaa kantaa kuin minä tyhmillä leffaviittauksilla.
Kyllähän se voimankäyttökoulutuksissa opetetaan (tai ainakin pitäisi opettaa), että tuommoisissa maahanvienneissä pitäisi koko ajan tsekata sitä hallinnassa olevan henkilön kondista. Ja se pitää alkaa siitä hetkestä, kun henkilö viedään maahan. Eli jos minuuttikaupalla on mennyt aikaa niin, että henkilö makaa elottomana allasi, niin asioita siinä on tehty väärin silloin. Se pitäisi heti tsekata, että henkilö vastaa sinulle, ja jos ei reagoi mitenkään, niin minkä takia.

En usko kuitenkaan, että vartijat tahallaan ovat ihmistä tappaneet. Ellei nyt sitten tutkinnasta paljastu jotain muuta. Ja sen vuoksi harmittaa tämä käsittämätön somelynkkaus, mitä täältä jatkoajastakin saa lukea. Monet ihmiset näyttää jotenkin olettavan automaattisesti, että vartijat olivat lähes jotain Erik Garnerin tappaneen poliisin kaltaisia ihan oikeita tappajia. Ei saatana.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Sivullisten pitäminen poissa tilanteesta on kiinniotto- ym. tilanteissa ihan selviö, olivatpa kyseessä sitten vartijat, poliisit tai mitkä hyvänsä lailliset auktoriteetit. Vastaavasti sivullisten pitäisi itsekin ymmärtää olla sekaantumatta tilanteisiin, koska tämä voi haitata vartijan tai poliisin keskittymistä asiakkaaseensa. Aiheesta oli joskus ohimennen puhetta tutun poliisiesimiehen kanssa, ja hän muotoili asian suunnilleen niin, että ”viranomainen pyytää sitten sivullisilta apua, jos sellaista tarvitaan”. Lähtökohta on tietysti se, että vartijat ja poliisit hoitavat heille kuuluvat hommat, ja Jussi, Irmeli, Jemina ja Abdul Muhammed pysyvät sivummalla, eivätkä tule viereen häsläämään, neuvomaan ja ”auttamaan”, tai edes auttamaan.

Jäin kuitenkin miettimään sitä, miten sivullista tai sivullisia kannattaisi puhutella, jos kiinnioton tapainen tilanne on päällä julkisella paikalla. Asia pitäisi saada nopeasti perille, jos näyttää siltä, että sivullisista voi syntyä haittaa tehtävän hoitamiselle. Tuo perinteinen ”täällä ei ole mitään nähtävää” kuulostaa mielestäni aika ylimieliseltä käskyttämiseltä, koska noissa tilanteissa on usein tottakai kovastikin nähtävää.
On nähtävää, mutta näin nykyaikana tulee mieleen, että mitä nähtävää? Ja miksi pitää nähdä? Tulee se yksi Black Mirrorin jakso mieleen, jossa iso joukko ihmisiä kuvaa täysin zombeina kännykkäkameroilla vierestä hädässä olevaa ihmistä, mutta kukaan ei tee mitään auttaakseen häntä.

Monen ensimmäinen reaktio on onnettomuustilanteessa ruveta kaivamaan puhelinta taskustaan, että saa kavereilleen/someen huikeaa materiaalia postattua, ja se on useimmiten onnettomuustilanteissa se aivan vihoviimeinen keino, jolla auttaa uhria. Kuten sanotkin, niin ihmisten pitää myös itse ymmärtää oma vastuunsa, ja se valitettavan usein unohtuu.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
En usko kuitenkaan, että vartijat tahallaan ovat ihmistä tappaneet. Ellei nyt sitten tutkinnasta paljastu jotain muuta. Ja sen vuoksi harmittaa tämä käsittämätön somelynkkaus, mitä täältä jatkoajastakin saa lukea.
Todellakin samaa mieltä. Itsellenikin esim tuo koulutuksen pituus kuulostaa todella lyhyeltä ja siinä ajassa varmasti mahdotonta antaa tuollaiseen työhön kunnolliset valmiudet.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
On nähtävää, mutta näin nykyaikana tulee mieleen, että mitä nähtävää? Ja miksi pitää nähdä? Tulee se yksi Black Mirrorin jakso mieleen, jossa iso joukko ihmisiä kuvaa täysin zombeina kännykkäkameroilla vierestä hädässä olevaa ihmistä, mutta kukaan ei tee mitään auttaakseen häntä.

Monen ensimmäinen reaktio on onnettomuustilanteessa ruveta kaivamaan puhelinta taskustaan, että saa kavereilleen/someen huikeaa materiaalia postattua, ja se on useimmiten onnettomuustilanteissa se aivan vihoviimeinen keino, jolla auttaa uhria. Kuten sanotkin, niin ihmisten pitää myös itse ymmärtää oma vastuunsa, ja se valitettavan usein unohtuu.
Olet oikeassa siinä mitä kirjoitit, mutta vedit mielestäni omituisen ellet jopa erheellisen johtopäätöksen kirjoittamastani tekstistä, josta olit lihavoinut yhden kohdan. En viitannut onnettomuuteen tai muuhun tilanteeseen, jossa nimen omaan kaivataan auttajia, ei pällistelijöitä eikä auttamista jopa haittaavia kännykkäkuvaajia. Kirjoituksessani oli kyse esimerkiksi järjestyshäiriöstä tai kiinniottotilanteesta, jollainen myös Iso Omenan tapauksen ymmärrettiin olevan siihen saakka, kunnes siitä tuli (tai olisi pitänyt tulla) hengenpelastustehtävä.

Kun kauppakeskuksessa tapahtuu järjestyshäiriö ja siihen välittömästi liittyvä kiinniotto, niin tottakai tuollainen herättää ympäristössä huomiota. Varmasti tapahtumapaikan lähistölle pysähtyy ihmisiä. Siksi väitän edelleen, että normaalista kauppakeskusarjesta poikkeava tilanne synnyttää ulkopuolisille ”nähtävää”, koska ihmiset käyttäytyvät näin. Tämä ei ollut subjektiivinen mielipide eikä viittaus siihen, että esimerkiksi minä voisin haluta jäädä toljottamaan moista tilannetta, vaikka varmasti pääni kääntyisi epätavallisen metelin ja toiminnan suuntaan jo ihan oman turvallisuustarpeeni selvittämistä varten. Tilanteeseen sekaantuminen ja liian lähelle pyrkiminen, kuin myös katselijoiden kerääntymisestä mahdollisesti seuraava kauppakeskuksen käytävän tukkeutuminen, ovat tietysti niitä asioita, joita kuvatuissa tilanteissa pyritään välttämään.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
70+ vanhempani olivat lähdössä kauppakeskukseen tekemään reklamaatiota ja totesivat, että pitää käyttäytyä hillitysti, ettei vartijat tapa.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK

Avarn -keissin yksi epäillyistä on menehtynyt vain parikymppisenä.
Taisi löytyä sitä empatiaa ja syyllisyyttä tuon verran, että ei kestänyt kohua enempää, vaikka kaikki vartijat on tyhmiä ja empatiokyvyttömiä jotka pistää huvikseen porukkaa nippuun.

Onko nyt sovittanut tutkinnan alla olevan ison omenan jutun syntinsä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös