Vartija – jumalasta seuraava vai säälittävä pelle?

[PuckFutin]

Saako muuten vartijana käyttää tervettä järkeä ja varmistaa että asiakkaan henki kulkee?
Ryhmässä nyt käynyt niin että yksikään viidestä tapaukseen osallistuneesta ei näin tehnyt...

Jotenkin vaikea ymmärtää menettelyä, kun kyseessä vielä naishenkilö.
Oli tapauksen lopullinen kokonaisarvio mikä oli, niin ylilyöntiä on siitä vaikea poissulkea.

 

[Ollakseni]

Saako muuten vartijana käyttää tervettä järkeä ja varmistaa että asiakkaan henki kulkee?
Ryhmässä nyt käynyt niin että yksikään viidestä tapaukseen osallistuneesta ei näin tehnyt...

Jotenkin vaikea ymmärtää menettelyä, kun kyseessä vielä naishenkilö.
Oli tapauksen lopullinen kokonaisarvio mikä oli, niin ylilyöntiä on siitä vaikea poissulkea.

Se on sitä tasa-arvoa. Naisilla on samanlainen oikeus saada vartijoilta turpaan kuin miehilläkin.

 

[Sämppäri]

40-50 vuotias hoikka nainen meni Leviksen liikkeeseen reklamoimaan tuotetta, mutta tuli liikkeestä ulos 35 vuotiaana narkkarina, joka on raskaana, ja joka ei ole käynytkään koko liikkeessä. On vaan mussuttanut jollekkin miehelle, joka on soittanut vartijat, jotka on painanut 50 kiloisen raskaana olevan isokokoisen naisen maahan kyselemättä mitään ja tukehduttanut. Hyvä osoitus jälleen sosiaalisen median voimasta, miten tarinat elää.

 

[Stonewall]

Saako muuten vartijana käyttää tervettä järkeä ja varmistaa että asiakkaan henki kulkee?
Ryhmässä nyt käynyt niin että yksikään viidestä tapaukseen osallistuneesta ei näin tehnyt...

Jotenkin vaikea ymmärtää menettelyä, kun kyseessä vielä naishenkilö.
Oli tapauksen lopullinen kokonaisarvio mikä oli, niin ylilyöntiä on siitä vaikea poissulkea.

No lopultahan huomasivat, koska kuitenkin henkilöä on elvytetty. Sinällään se, että kohdetta on taltuttamassa monta on nimenomaan ohjeiden mukaista. Vähemmän tarvetta kohdistaa voimaa. Naishenkilön kohdalla etenkin parempi, mitä useampi jottei tulisi haavereita. Tässä tapauksessa kohdekin oli vielä nuorehko, joten ilmeistä sairauskohtauksen vaaraa ei päällisin puolin arvaisi olevan. Ilmeisesti kuitenkin sydän petti. Ehkä POLAMKn ohjeita on edelleen varaa kehittää, mutta kunnes kuolemansyy varmistuu, niin en lähtisi vielä johtopäätöksiä vetämään.

Ihmettelen edelleen miksi nainen vastusti vartijoita. Syyllistämättä ketään on tietenkin mahdollista, että jokin sairauskohtaus oli jo päällä, mutta hän ei asiaa kommunikoinut. Jos ruumiinavaus ei asiaa avaa, niin voi jäädä mysteeriksi.

Edit: Jos kohde on ollut päihtynyt/aineissa, niin sehän selittäisi monta asiaa. Mutta tähänkin varmaan tietoa saadaan lähipäivinä.

 

[madeOFspade]

Riittävästi mihin? Paljonko on riittävästi?

Ainakin tähän asti on tuntunut että tulijoita on, varsinkin jos koulutus on alimmillaan se 10 päivää. Minusta seulaa voisi kiristää ja koulutusta kehittää ainakin jonkun verran ilman että seurauksena on dramaattista vartijakatoa.

Ja toisaalta: jos näin kävisi, mitä se kertoisi alalle hakeutuvasta aineksesta?

Tässä se ongelma onkin. Käsipareja tarvitaan ja alalle hakeutuu paljon sellaista väkeä joka ei sitä tiukkaa seulaa läpäisisi.

Miten saadaan koulutus tehokkaammaksi ja sellaiseksi joka karsisi pahimmat puupäät joukosta, mutta ei kuitenkaan karkottaisi alalle aikovia.

Liian tiukka seula ja pitkä koulutus aiheuttaa työvoimapulaa matalapalkkaiseen alaan.

 

[Mazaa]

Ensinnäkin, kyseessä ei ollut pelkkä reklamaatio. Kyseinen nainen on vahvan narkomaanitaustan omaava erittäin tuttu henkilö alueen järjestyksenvartijoille ja miksei muillekin. Tilanteessa ei todellakaan ollut kyseessä "vain" reklamaatiosta.

Toisekseen, jos se vaateliikkeen myyjä pyytää järkkäriä poistamaan häiriköivän kohdehenkilön, niin se järkkäri sen tekee. Ensin kehotuksin (ei toiminut), sitten käskyin (ei toiminut) ja sitten voimalla (toimi).

Mulla on hyvin vahvaa taustatietoa tapahtumasta läheisen kosketuspinnan takia, mutta ymmärrettävistä syistä en voi kaikkea kertoa julkisesti. Siksi toivonkin vilpittömästi, että tästä tulee rikostutkinta, jolloin kaikki saatavilla oleva tieto muuttuu julkiseksi.

Niin, että miten meni noin niinku omasta mielestä?

On hyvin vahvaa taustatietoa, mutta nyt on selvinnyt etteivät taustatiedot pidäkään paikkansa poliisin mukaan!

Poliisin mukaan:
- henkilö, nyttemmin kuollut henkilö, ei ole asioinut liikkeissä
- vartijat on kutsunut paikalle toinen asiakas, eikä myyjä

Tältä pohjalta myös tarinan muut kohdat, kuten vaikka narkomaanitaustan omaava erittäin tuttu henkilö tms. alkavat jotenkin kuulostaa korvaani lähinnä omasta tai jonkun toisen päästä keksityiltä juoruilta.

 

[rpeez]

Miten saadaan koulutus tehokkaammaksi ja sellaiseksi joka karsisi pahimmat puupäät joukosta, mutta ei kuitenkaan karkottaisi alalle aikovia.

Liian tiukka seula ja pitkä koulutus aiheuttaa työvoimapulaa matalapalkkaiseen alaan.

Olen ymmärtänyt, että heillä kuitenkin pitää olla nuhteeton tausta. Korjatkaa jos olen väärässä. Eiköhän se karsi ihan pahimmat puupäät.

IS:n uutisesta saa muuten sen käsityksen, että soittaja ei ole se mies vaan joku sivullinen, joka hälytti vartijat naisen ja miehen välisen konfliktin takia.

Tästä syystä Isossa Omenassa kuollut nainen joutui tekemisiin vartijoiden kanssa

Espoon Iso Omena -kauppakeskuksessa kuoli 35-vuotias nainen. Sivullinen hälytti vartijat.

www.is.fi

 

[madeOFspade]

Olen ymmärtänyt, että heillä kuitenkin pitää olla nuhteeton tausta. Korjatkaa jos olen väärässä. Eiköhän se karsi ihan pahimmat puupäät.

IS:n uutisesta saa muuten sen käsityksen, että soittaja ei ole se mies vaan joku sivullinen, joka hälytti vartijat naisen ja miehen välisen konfliktin takia.

Tästä syystä Isossa Omenassa kuollut nainen joutui tekemisiin vartijoiden kanssa

Espoon Iso Omena -kauppakeskuksessa kuoli 35-vuotias nainen. Sivullinen hälytti vartijat.

www.is.fi

Joo pitää olla. Perus ylinopeussakot ei haitanneet.

Itse suoritin aikanaan vartijan pätevyydet ja se oli oikeasti aivan naurettavan helppoa.

Päivääkään en niitä töitä ole tehnyt, kun käytännössä kaikesta muusta sai parempaa tiliä aina.

 

[Noppa10]

Niin, että miten meni noin niinku omasta mielestä?

On hyvin vahvaa taustatietoa, mutta nyt on selvinnyt etteivät taustatiedot pidäkään paikkansa poliisin mukaan!

Poliisin mukaan:
- henkilö, nyttemmin kuollut henkilö, ei ole asioinut liikkeissä
- vartijat on kutsunut paikalle toinen asiakas, eikä myyjä

Tältä pohjalta myös tarinan muut kohdat, kuten vaikka narkomaanitaustan omaava erittäin tuttu henkilö tms. alkavat jotenkin kuulostaa korvaani lähinnä omasta tai jonkun toisen päästä keksityiltä juoruilta.

Kyllä, osa muualta saamistani tiedoista oli vääriä. En ole itse ollut paikalla, joten olen/olin niiden tietojen varassa jota sieltä sain. Tuosta myyjästä ei minulla ollut etukäteistietoa, sen luin täältä ja oletin sen(kin) pitävän paikkansa. Eli syyllistyin ihan samaan kuin tuhannet muutkin; oletin ensitietoja todeksi.

Muilta osin, edelleenkään ei ole tullut kaikki tieto julki, eikä varmaan tulekaan koska kuolemantapaus.

Toki sinulla on oikeus olettaa tuon olevan keksittyä, eipä se minun elämääni juurikaan muuta.

 

[Mojo]

Tossa tulee juurikin näiden some-keskustelujen ongelma esiin, kun siellä oli yhdistetty jo hyvin vahvasti erään liikkeen myyjän ammattitaidottomuus ja syyllisyysolettama mukaan tähän keissiin. Onneksi ei ilmeisesti sentään kenenkään yksilön nimeä ole näissä jutuissa pyörinyt.

 

[lihaani]

Yle ykkösen klo 16:n uutisissa sanottiin, että vartijaporukan tappama henkilö ei ollut käynyt missään kaupassa. Hälytyksen oli tehnyt sivullinen.
Vartijat toteavat varmaan, että mitäs käveli ja oli vittumoisen näköinen. Huono säkä ja osittain oma vika.

 

[Mojo]

Vartijat toteavat varmaan, että mitäs käveli ja oli vittumoisen näköinen. Huono säkä ja osittain oma vika.

Varmaan ja varmaan. Varmaan myös mukava kirjoitella tällaista ilman mitään oikeaa tietoa.

 

[Mazaa]

Kyllä, osa muualta saamistani tiedoista oli vääriä. En ole itse ollut paikalla, joten olen/olin niiden tietojen varassa jota sieltä sain. Tuosta myyjästä ei minulla ollut etukäteistietoa, sen luin täältä ja oletin sen(kin) pitävän paikkansa. Eli syyllistyin ihan samaan kuin tuhannet muutkin; oletin ensitietoja todeksi.

Muilta osin, edelleenkään ei ole tullut kaikki tieto julki, eikä varmaan tulekaan koska kuolemantapaus.

Toki sinulla on oikeus olettaa tuon olevan keksittyä, eipä se minun elämääni juurikaan muuta.

Kiitos vastauksesta.

Koetin muotoilla tuon lopun siten, että en oleta juuri sinun keksineen tuota, vaan huomattavasti todennäköisemmin jonkun muun. Sen olisin voinut muotoilla paremmin.

Tarina, kun kulkee tarpeeksi monen ihmisen kautta, niin siihen tulee aina muutoksia - haluaisimme tai emme.

Ehkä tästäkin keissistä lopulta kaikki voivat jotain oppia.

 

[Ann Arbor]

Yle ykkösen klo 16:n uutisissa sanottiin, että vartijaporukan tappama henkilö ei ollut käynyt missään kaupassa. Hälytyksen oli tehnyt sivullinen.
Vartijat toteavat varmaan, että mitäs käveli ja oli vittumoisen näköinen. Huono säkä ja osittain oma vika.

Häh? Kuten sanottua, en halua puolustella vartijoiden toimintaa, kun kiinnioton lopputulemana oli kuollut kanssaihminen, mutta aika tarpeetonta provosointia nyt.

Lisää tietoa Ison Omenan tapahtumasta tulee varmasti lisää lähitulevaisuudessa ja toivoisin, että kykenisimme keskustelemaan asiasta asialliseen sävyyn, niin järkyttävä tapaus onkin.

 

[penaz]

Muuten Turun ammatti-insituutissa koulutetaan vartijoita nimikkeellä turvallisuusvalvoja. Koulutus kestää useamman vuoden ja siihen on ollut ymmärtääkseni paljon hakijoita. Tuolta valmistuvien luulisi olevan pätevämpiä kuin 100 tunnin koulutuksen saaneet vartijat.

 

[Animal]

Muuten Turun ammatti-insituutissa koulutetaan vartijoita nimikkeellä turvallisuusvalvoja. Koulutus kestää useamman vuoden ja siihen on ollut ymmärtääkseni paljon hakijoita. Tuolta valmistuvien luulisi olevan pätevämpiä kuin 100 tunnin koulutuksen saaneet vartijat.

TVEAT = Turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinto.

En nyt tiedä mihin tuota oikein vertaisi, mutta tuo on minun käsitykseni mukaan tällä hetkellä korkein koulutustaso AMK:n alapuolella turvallisuusalalla eikä pidä suoraan rinnastaa 100 tunnin rivivartijoihin. Yksi osa tuota TVEAT:ia on nuo vartijakurssit. TVEAT on korkeampitasoinen koulutus kuin turvallisuusalan ammattitutkinto, joka on siis perus turva-amis -koulutus.

 

[Niilo]

Nice, nainen kuollut väkivallan seurauksena ja ensimmäisenä haudalla tanssii yllättäen demarit. Yllättyneet käsi ylös.

Komeaa toimintaa Kansanedustajalta painaa pilku provoilu ikävän asian tiimoilta. Kertooko se jotain kyseisen henkilön kyvyistä olla kyseisessä duunissa?

 

[Patarouva]

Komeaa toimintaa Kansanedustajalta painaa pilku provoilu ikävän asian tiimoilta. Kertooko se jotain kyseisen henkilön kyvyistä olla kyseisessä duunissa?

Eivät edes koulutus ja korkeahko ikä ole opettaneet henkilöä käyttäytymään arvokkaasti.

 

[PuckFutin]

No lopultahan huomasivat, koska kuitenkin henkilöä on elvytetty.

Mistä tämä tieto on peräisin ja onko se miten varma?

Sometietojen luotettavuus on mitä on, mutta itse luin päinvastaista tietoa, jossa sivullinen huomasi tuon jne.

 

[Ann Arbor]

Itsetuhoisia nuoria, tappouhkauksia ja voimankäyttöön provosoimista – järjestyksenvalvojat kertovat, mitä he työssään kohtaavat

Järjestyksenvalvojat ovat joutuneet kohun keskiöön pahoinpitelyepäilyjen myötä. Arki kentällä on välillä karua, mutta Ylen haastattelemien järjestyksenvalvojien mukaan voimankäyttö on vain pieni osa työtä.

yle.fi

Mielenkiintoinen juttu järkkäreiden arjesta.

 

[Mängimies]

Komeaa toimintaa Kansanedustajalta painaa pilku provoilu ikävän asian tiimoilta. Kertooko se jotain kyseisen henkilön kyvyistä olla kyseisessä duunissa?

Poliitikko sanoo ilkeästi sosiaalisessa mediassa. Vaikuttaa minusta siltä, että se todellakin kertoo kaiken kyseisen henkilön kyvyistä kyseiseen työhön. Sopii täydellisesti.

 

[aceman81]

Sitä on kelailtu videoita

Poliisin voimankäyttöä tutkinut oikeustieteen tohtori: Isossa Omenassa kuollutta naista pidettiin tarpeettoman pitkään "hankalassa asennossa"

Oikeustieteen tohtori Henri Rikanderin kommentoi silminnäkijöiden videoita Ison Omenan vartijoiden voimankäytöstä.

www.mtvuutiset.fi

Illan A-studio tarttunut teemaan

Nainen kuoli vartijoiden käsiin kauppakeskuksessa Espoossa. Mikä turvallisuusalalla on pielessä? Studiossa Poliisihallituksen poliisijohtaja Sanna Heikinheimo, Securitaksen toimitusjohtaja Jarmo Mikkonen ja Luksian turvallisuusalan opettaja Jari Stolt, etähaastattelussa Avarn Securityn toimitusjohtaja Niclas Sacklén. Aiheesta keskustelevat myös kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.). ja Mari Rantanen (ps.).

Poliitikko sanoo ilkeästi sosiaalisessa mediassa. Vaikuttaa minusta siltä, että se todellakin kertoo kaiken kyseisen henkilön kyvyistä kyseiseen työhön. Sopii täydellisesti.

Sehän on vähimmäisvaatimus ja edellytys.

 

[Erkka Lapanen]

Mielenkiintoinen juttu järkkäreiden arjesta.

Aika moni on nostanut esiin koulutuksen lisäämisen tarpeen. Melko omituista kun samojen henkilöiden mielestä stevarit toimivat tilanteessa oikein.

 

[Individual]

Nainen eli yksin vuokra-asunnossa Espoossa, eikä hänellä ollut lapsia, eli se "2 lapsen äiti"-juttu ei pitänyt paikkaansa. Korjataan, että näin haastatellun naapurin mukaan.

Naapurit järkyttyivät Isossa Omenassa kuolleen naisen kohtalosta – ”Vaikutti kiltiltä ja mukavalta ihmiseltä”

IS:n haastattelemien naapureiden mukaan nainen vaikutti iloiselta ja ystävälliseltä ihmiseltä. Hän asui yksin vuokra-asunnossa Espoossa.

www.is.fi

 

[Frankie]

Mitäköhän annettavaa Honkasalolla on tuohon keskusteluun A-Studiossa? Kai sinne sitten piti saada yksi, jolla ei ole mitään kompetenssia ja todennäköisesti vaan kärjistää.