Varoitusmerkinnät alkoholijuomapakkauksiin

[avatar]

Alkoholin hinnan nosto laskee kulutusta ja vice versa, tästä ei vallitse minkäänlaista epäselvyyttä.

Nojuu, jos halutaan alkaa jeesustelemaan niin toki se laskee, mutta kuinka paljon, on sitten ihan toinen juttu. Nykymenolla viinan juonti lisääntyy ja alkoholin selvät haittavaikutukset myös. On se hienoa kun absoluuttisen alkoholin kulutus tippuu hiukan, mutta seuraamukset vain pahenevat. Seuraavaksi siis kait halutaan nostaa viinan veroa ja sen jälkeen jengi onkin jo Virossa ja valtio menettää älyttömän määrän verotuloja.

 

[Rocco]

Alkoholin kulutus Suomessa oli suurinta kieltolain aikaan... kertooko se jotakin suomalaisesta luonteesta? Mielestäni kertoo.

 

[SergeiK]

Alkoholin kulutus Suomessa oli suurinta kieltolain aikaan... kertooko se jotakin suomalaisesta luonteesta? Mielestäni kertoo.

Alkoholin kulutus oli Suomessa pienintä koko Euroopassa ennen kieltolakia.

Kertooko se jotain suomalaisesta luonteesta? Kenties. Kertooko se jotain kielto- ja hyssälöintipolitiikan onnistumisesta? Todellakin.

 

[Ramchester]

Alkoholin kulutus oli Suomessa pienintä koko Euroopassa ennen kieltolakia.

Tämä ei taida pitää paikkaansa, mutta alkoholin kulutus Suomessa oli pienintä ennen kristinuskon rantautumista.

 

[avatar]

Tämä ei taida pitää paikkaansa, mutta alkoholin kulutus Suomessa oli pienintä ennen kristinuskon rantautumista.

Juu ja alkoholin kulutus oli varmasti vielä pienempää joskus kivikaudella.

En voi kyllä käsittää ihmisiä, jotka puolustavat nyt tehtyä lakiuudistusta ja nyt en tarkoita, että Ohmi sitä olisi puolustanut. Viittasin yleisesti.

 

[Ramchester]

Juu ja alkoholin kulutus oli varmasti vielä pienempää joskus kivikaudella.

En voi kyllä käsittää ihmisiä, jotka puolustavat nyt tehtyä lakiuudistusta ja nyt en tarkoita, että Ohmi sitä olisi puolustanut. Viittasin yleisesti.

Tarkoitin lähinnä sitä, että silloin kun mikään perheen ulkopuolinen taho ei puuttunut ihmisten alkoholinkulutukseen, sitä käytettiin helvetin vähän. Sitten tuli kristinusko, joka kielsi kokonaan alkoholinkäytön ja kertoi sen olevan saatanasta, niin johan alkoivat suomalaiset juomaan.

 

[finnjewel]

Alkoholin hinnan nosto laskee kulutusta ja vice versa, tästä ei vallitse minkäänlaista epäselvyyttä.

Alkoholin hinnan nostaminen pienentää myös valmiiden vauvanruokien kulutusta. Tämä on havaittu muutamissa Itä-Euroopan maissa tehdyissä tutkimuksissa.

 

[Tykki]

En voi kyllä käsittää ihmisiä, jotka puolustavat nyt tehtyä lakiuudistusta

Pikkasen myöhään ovat urputtajat liikkeellä. Ei sillä enää ole mitään väliä mitä mieltä asiasta on. Uusi laki on eduskunnassa hyväksytty, joten nyt voit ihan rauhassa hurrata tai buuata sen vaikuttamatta yhtään mihinkään. Kevään vaaleissa voit sitten toki äänesi myötä ilmaista tyytymättömyytesi eduskunnan toimintaan.

Tästä linkistä löytyy ainakin pari nimeä, jotka eduskunnan täysistunnossa 7.2.07 olivat varoitustarroja vastaan. Tietenkin pitää huomata, että lakiuudistus ei koskenut pelkästään tarroitusta.

 

[tt]

Sitten tuli kristinusko, joka kielsi kokonaan alkoholinkäytön ja kertoi sen olevan saatanasta, niin johan alkoivat suomalaiset juomaan.

En niinkään ole eri mieltä siitä, etteikö jonkinasteinen "kielletyn hedelmän" vetovoima olis lisännyt suomalaisten alkoholin käyttöä.

Kuitenkin: Kristinuskon piikkiin tuota on vähän huono laittaa, erityisesti katolisuus, ja evankelis-luterilaisuuskin alunperin, suhtautuu alkoholinkäyttöön hyvinkin sallivasti, luostareissahan ne parhaat oluetkin pannaan.

Alkoholista on tullut mörkö ennemmin vasta myöhemmille "lahkoille". Raittiusseurathan olivat ymmärtääkseni ennemmin yhteiskunnallinen/poliittinen kuin uskonnollinen ilmiö.

-tt

 

[SergeiK]

Suomalaisesta viinäpää-myytistä ja kieltolakiin liittyneistä fennomaanisista kristillisistä liikkeistä voi lukea täältä:

http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=387&vl=1999

Tämä oli kyllä upea:

"1908: Koska viralliset tilastot osoittavat suomalaisten juovat alkoholia vähiten koko Euroopassa, kieltolakia pönkittämään kehitetään myytti suomalaisesta viinapäästä. Sen mukaan suomalainen aiheuttaa alkoholinkäytöllään poikkeuksellisen suuret haitat."

 

[toxteth_terror]

Alkoholin hinnan nosto laskee kulutusta ja vice versa, tästä ei vallitse minkäänlaista epäselvyyttä.

No, ainakin hinnan nosto laskee Alkon myyntiä ja päinvastoin. En tunne tilastointitapaa, mutta tuskin Eestistä kannetut vodkamäyrikset näkyvät suomalaisten alkoholinkulutuksessa kuin korkeintaan summittaisina arvioina.

Älyttömintä koko touhussa on se, että kun muutama vuosi Viron EU-jäsenyyden myötä hintaa laskettiin viinarallin hillitsemiseksi, ei muka tiedetty, että toimenpide nostaa alkon myyntiä ja näin ollen tilastoissa näkyvää alkoholin kulutusta. Mahtaakohan nyt olla tiedossa, miten alkoholin kulutuksen ja Alkon myynnin tunnusluvut kehittyvät ja missä määrin Matti Virtanen ja miljoona muuta tulevaisuudessa kantaa Kossymäyriksiä Päivä Tallinnassa -matkoilta?

 

[Osmo Rapeli]

Onkos muuten jollakulla täällä tilasto siitä kuinka paljon Vironmatkailu sitten väheni sen jälkeen kun hintaa täällä laskettiin? Kuinka moni ihminen käy/kävi Virossa säännöllisesti? Minkälaisia määriä hän keskimäärin Suomeen tuo/toi?

Vaikea uskoa että ns. viinaralli Viroon olisi yhtä laajamittaista, useaa kuluttajaa koskeva ilmiö kuin halvan viinan osto Alkosta, ts. uskon että se suurkulutus olisi keskittynyt pienempään osaan porukkaa jos hinta olisi täällä korkea ja Virossa matala.

 

[avatar]

Pikkasen myöhään ovat urputtajat liikkeellä.

No mitä väliä sillä on, että mihin aikaan sitä urputtaa. Lopputulos on kuitenkin sama. Saa kai täällä edelleen avautua vitutustaan vaikka siitä olisi avautunut jo vuosi sitten kun Hyssälä keksi moisen lakialoitteen.

 

[Tykki]

No mitä väliä sillä on, että mihin aikaan sitä urputtaa. Lopputulos on kuitenkin sama.

Niin niin. Pienen ihmisen tekemisillä ei ole mitään väliä. Ei mikään kuitenkaan auta. Ainoa lohtu on urputus jälkikäteen.

 

[avatar]

Niin niin. Pienen ihmisen tekemisillä ei ole mitään väliä. Ei mikään kuitenkaan auta. Ainoa lohtu on urputus jälkikäteen.

Juu ja luetaan niitä tekstejä. Sanoin, että tästä on urputettu jo paljon aiemminkin, mutta ei auttanut. Nyt vaan tekee mieli urputtaa lisää vitutukseen.

 

[Tykki]

Sanoin, että tästä on urputettu jo paljon aiemminkin, mutta ei auttanut.

No urputitko suoraan Hyssälälle? Tai kirjoititko muille kansanedustajille?

 

[Stevie]

No onneksi Hyssälän vai kenen lie ehdotus oluen laimentamisesta sentään ei mennyt läpi.. pelleilyähän tämä varoitusmerkintähomma on mutta minkäs teet.

 

[mekabyte]

Onkos muuten jollakulla täällä tilasto siitä kuinka paljon Vironmatkailu sitten väheni sen jälkeen kun hintaa täällä laskettiin? Kuinka moni ihminen käy/kävi Virossa säännöllisesti? Minkälaisia määriä hän keskimäärin Suomeen tuo/toi?

Vaikea uskoa että ns. viinaralli Viroon olisi yhtä laajamittaista, useaa kuluttajaa koskeva ilmiö kuin halvan viinan osto Alkosta, ts. uskon että se suurkulutus olisi keskittynyt pienempään osaan porukkaa jos hinta olisi täällä korkea ja Virossa matala.

Juu, tähän väliin voisi todeta, että täällä porokylässä ostetaan juomat kaupasta ja alkosta. Viroon on vähän pitkä matka lähteä ostoksille.


Muutenkin paikoin naurettavaa kitinää ja narinaa(ei kohdistettu sulle Golden AWe). Ollaan huolissaan valikoiman monipuolisuudesta, my ass. Suomessahan on loistava valikoima viineja ja oluita. Alkon monopoliaseman positiivisimpia puoli on juuri suuri valikoima, esim viineissä. Ei espanjalaisen marketin valikoima ainakaan häikäissyt monipuolisuudellaan eikä liioin ranskalaisenkaan. Lähialueen matskua löytyy niin maan perkeleesti, mutta turha etsi ulkolaisia tuotteita, paitsi niitä muutamaa pakollista vakiomerkkiä.

Jos edes hieman yrittäisitte ajatella sitä isoa kuvaa, niin olisko hyvä jos sitä ylenpalttista alkoholinkulutusta saisi kansallisella tasolla hieman pienennettyä ja vaikka niitä paljonpuhuttuja terveydenhuoltokustannuksia alennettua.

 

[SergeiK]

Jos edes hieman yrittäisitte ajatella sitä isoa kuvaa, niin olisko hyvä jos sitä ylenpalttista alkoholinkulutusta saisi kansallisella tasolla hieman pienennettyä ja vaikka niitä paljonpuhuttuja terveydenhuoltokustannuksia alennettua.

Miten sinusta tätä isoa kuvaa tukee se fakta, että tämän päätöksen seuraksena hinnat nousevat esim. lambic-oluissa? Onko sinulla kenties jotain näppituntumaa, että rappioalkoholistit suosivat erikoisoluita, jonka yhden pullon hinnalla lähi-Siwasta saa kokonaisen sixpackin?

Kuten sanottun Altian Kossuun tai perus-Koffiin tämä ei vaikuta mitenkään. Paitsi kilpailun hellitessä näillä panimoilla on tietysti mahdollisuus hinnankorotuksiin. Jos tämä oli tarkoituksena, niin eikö olisi ollut helpompaa vain korottaa veroa. Täten hinnankorotuksesta tulleet rahat olisivat edes tulleet veronmaksajille.

Sitäpaitsi käsitääkseni Oulun seudulla juomia haetaan mm. Haaparandan Systembolagetista. Nelosolut on siellä halvempaa kuin Suomessa.

 

[Kaivanto]

No, ainakin hinnan nosto laskee Alkon myyntiä ja päinvastoin. En tunne tilastointitapaa, mutta tuskin Eestistä kannetut vodkamäyrikset näkyvät suomalaisten alkoholinkulutuksessa kuin korkeintaan summittaisina arvioina.

Älyttömintä koko touhussa on se, että kun muutama vuosi Viron EU-jäsenyyden myötä hintaa laskettiin viinarallin hillitsemiseksi, ei muka tiedetty, että toimenpide nostaa alkon myyntiä ja näin ollen tilastoissa näkyvää alkoholin kulutusta. Mahtaakohan nyt olla tiedossa, miten alkoholin kulutuksen ja Alkon myynnin tunnusluvut kehittyvät ja missä määrin Matti Virtanen ja miljoona muuta tulevaisuudessa kantaa Kossymäyriksiä Päivä Tallinnassa -matkoilta?

Sekä Alkon myynti että tuonti ovat lisääntyneet hinnanalennuksen jälkeen. Jälkimmäiseen vaikuttaa tietysti merkittävästi tuontikiintiöiden muutos muutama vuosi sitten.

Ihmettelen suuresti, kenelle muka ei ollut jo muutama vuosi sitten selvää, että jos hyödyke pysyy muuten täysin ennallaan, mutta hinta laskee, myynti lisääntyy. Ehkä joku poliitikko on vastentahtoisen mutta pakollisen poliittisen päätöksen edessä vähätellyt asiaa, mutta todellisuudessa eduskunnassa ja valtioneuvostossa ei tasan varmasti ole ollut tästä mitään epäselvyyttä.

Omasta mielestäni nykyisiin hintoihin ei ole tarvetta tai mahdollisuuttakaan EU-alueen lähes vapaan tuonnin vuoksi puuttua muuten kuin korjaamalla väkevien ja mietojen hinnan suhteellinen ero, joka suosii ensin mainittuja.

 

[Osmo Rapeli]

Sitäpaitsi käsitääkseni Oulun seudulla juomia haetaan mm. Haaparandan Systembolagetista. Nelosolut on siellä halvempaa kuin Suomessa.

Eipä sielläkään "ralli" vaikuta kansan kokonaiskulutukseen tai kauppojen kokonaismyyntiin mitenkään merkittävästi.

 

[Kaivanto]

Miten sinusta tätä isoa kuvaa tukee se fakta, että tämän päätöksen seuraksena hinnat nousevat esim. lambic-oluissa? Onko sinulla kenties jotain näppituntumaa, että rappioalkoholistit suosivat erikoisoluita, jonka yhden pullon hinnalla lähi-Siwasta saa kokonaisen sixpackin?

Voin nyt kertoa sellaisen uutisen, että tässä ei ole ideana nostaa alkoholin hintaa tarrojen avulla ja vähentää sitä kautta kulutusta, vaan valistaa/pelotella kuluttajia tarrojen avulla ja vähentää sitä kautta kulutusta. Vaikutuksen tuskin ajatellaan kohdistuvan ostopäätökseen kovin suoraan, vaan mieluumminkin mutkan kautta, olevan osa yleistä imagotyötä, tuotteen brändäystä vähemmän cooliksi.

Jos erikoisoluiden kuluttajat ovat valmiita maksamaan yhdestä pullosta sixpackin hinnan, rohkenisin melkein väittää, että hinta ei ole heillä ihan ensimmäinen ostopäätökseen vaikuttava seikka ja tämän tuoteryhmän markkinat eivät ole niin vaarassa kuin annat ymmärtää. Mitä tulee suomalaisiin pienpanimoihin, etiketit taidetaan lyödä pulloihin nykyäänkin koneellisesti ja näin atomiaikana varoitusläpyskän lyöminen näillä samoilla laitteilla tuskin on aivan ylittämätön tekninen ponnistus.

 

[Kaivanto]

No onneksi Hyssälän vai kenen lie ehdotus oluen laimentamisesta sentään ei mennyt läpi.

Aivan. Kertakaikkiaan painajaismainen ajatus ja tuo olisi holhoamista pahimmillaan. Tarra taas ei rajoita kenenkään valinnanvapautta mitenkään.

 

[Cube]

Alkoholikuolemat taitavat nykyään olla Suomessa se kaikkein yleisin kuolinsyy, joten luulisi, että jotain pitäisi tehdä. Vaan mitä? Tarrat nyt ovat aika näpertelyä kieltämättä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että niilläkin saattaa jonkinlainen vaikutus olla. Mutta mitä muuta pitäisi tehdä?

Tuntuu, että Jatkoajassa vastustetaan ennen kaikkea asioiden muuttumista. Jos tupakka-askeista päätettäisiin poistaa varoitusmerkinnät, en yhtään yllättyisi, jos tässä ketjussa olisivat samat kirjoittajat melskaamassa siitäkin.

 

[Osmo Rapeli]

Alkoholikuolemat taitavat nykyään olla Suomessa se kaikkein yleisin kuolinsyy, joten luulisi, että jotain pitäisi tehdä. Vaan mitä? Tarrat nyt ovat aika näpertelyä kieltämättä, mutta edelleen olen sitä mieltä, että niilläkin saattaa jonkinlainen vaikutus olla. Mutta mitä muuta pitäisi tehdä?

Kyllä, mutta pahimpien ongelmakäyttäjien, siis todennäköisimpien alkoholista sairastuvien ja siihen kuolevien määrä on kuitenkin aika suppea. Alkoholiin kuoleminen ei ole se pahin ongelma vaan sen liikakäytön aiheuttamat muut ongelmat, perheväkivalta, rattijuoppoudet jne., eli eniten pitää olla edelleen huolestunut siitä miten ja mitä (mietoa vai vahvaa) alkoholia käytetään.