Vapaiden pelaajien siirrot/huhut - kesä 2010

[Evil]

Hassua, että vielä pari päivää sitten tämä ovela 17/100 sopimus oli "järjetön, jota kukaan ei ehdota saati hyväksy".

Niinpä. Siltä se tuntui silloin. Nyt vasta tajuaa homman järkevyyden.

Olin väärässä ja myönnän sen. Olen usein.

 

[Red Machine]

Olin väärässä ja myönnän sen. Olen usein.

Eikös me kaikki. Mitä sitä sen kummemmin ihmettelee.

Toi soppari on kyllä kaikkien aikojen perseennäyttö palkkakatolle ja kyllä, täysin(ilmeisesti, mäkin olen usein väärässä) sääntörajojen sisällä. Pelaajan kannalta mitä ilmeisemmin unelma-kamaa. Seuran kannalta sitten onkin jo aika high-risk zonella. Mitähän tuumaavat jos Iljaboy sattuukin vetäisemään kolme-neljä paskakautta seuraavaksi? Sellaiset 20-40p per kausi on kuitenkin täysin riittämätön tollaisella liksalla. Kyllä se on selvä, että Iljan pitää olla seuransa paras pistemies ja otteluiden kääntäjä/ratkaisija sekä vielä tapella piste/maalipörssin voitosta seuraavat kaudet. No, ei voittoja ilman riskejä.

Jokatapauksessa mielenkiintoinen haaste tavallaan liigalle. Alkaako piakkoin ilmestyä uusia sääntöjä, missä noi estetään vai mitä? Vai viittaako liiga kintaalla näille, jolloin kaikki väsäävät kohta vähänkin kovemmalle pelaajalle sen kymppivuoden sopparin?

Personally mun mielestä tossa tulee jo vähän tylsyyskin vastaan. Yksi änärin hienoja puolia on huippupelaajien ajoittainen kierto jengistä toiseen, missä onnistujat muuttuvat epäonnistujiksi ja vice versa. Hossan kiertelyä esim. oli hauska seurata ja voittihan se sitten lopultakin sen kannun.

Mielipiteitä on monta. Ilja sillä aikaa takoo rahaa kuin kroisos konsanaan. Onnittelut Jersey-faneille.

 

[anatsu]

No nythän se minä vasta sen tajusin. Kovy tulee kauden 2016-2017 jälkeen Atlantaan pelamaan nuo loput vuodet pois. Sillä 30.6.2017 aukeaa Kovyn NMC ja 1.7.2018 tule voimaan Kovyn NTC. Siinähän onkin vuosi aikaa mies hankkia. Tai sitten ei... Olisi muuten melko "tyhmä" hankinta tuolloin capin kannalta. Maksaisit Kovylle rahana 22M ja 54M kumminkin tulisi "cap-maksuja". Niin ja tämä jos Kovy innostuu pelamaan kaikki vuotensa sopparista.

 

[Jomppa_Koo]

Sellaiset 20-40p per kausi on kuitenkin täysin riittämätön tollaisella liksalla. Kyllä se on selvä, että Iljan pitää olla seuransa paras pistemies ja otteluiden kääntäjä/ratkaisija sekä vielä tapella piste/maalipörssin voitosta seuraavat kaudet.

Ilja ei todellakaan jää 20-40 pisteeseen, ellei tule todella vakavaa loukkaantumista. New Jerseyllä on nyt kuitenkin sen verran hyvä hyökkäyskalusto, että voi siellä Iljallekin muutama heikompi peli tulla. Ei joukkue siihen voi kaatua. Ratkaisijoita kyllä riittää joukkueessa. Atlantassa mies takoi hurjia maali- ja pistemääriä, vaikka siellä joukkue ja ketjukaverit oli paljon heikompia kuin nyt Devilsissä. Mikä pakko se on tuollaisessa joukkueessa olla juuri se paras pistemies, kun siellä pelaa esim. Parise, joka paukuttaa sellaiset 90-100 pistettä ainakin? Uskon toki että voittaa seuransa maalipörssin tekemällä yli 50 maalia. Tuskin iso palkka siitä huonompaa tekee, ei ainakaan kovin dramaattisesti huonompaa.

 

[Henkka]

Olisi muuten melko "tyhmä" hankinta tuolloin capin kannalta. Maksaisit Kovylle rahana 22M ja 54M kumminkin tulisi "cap-maksuja". Niin ja tämä jos Kovy innostuu pelamaan kaikki vuotensa sopparista.

Voihan se sopparin loppupää kelvata jollekin jengille, jolla on vaikeuksia seuran tulopuolen ja palkkalattian kanssa. Saa ison caphitin, jolla pääsee lattian yli, mutta ei tarvi oikeasti maksaa suurta palkkaa.

 

[expertti]

Ilmottaudun mukaan sitten näiden säälittävien vinkujien joukkoon ja tunnustan, että mielestäni tälläiset etupainotteiset (?) sopparit on kyllä palkkakaton härskiä hyväksikäyttöä. En tietenkään seuroja syytä sen käyttämisestä; tyhmäähän se olisi jättää porsaanreikä hyödyntämättä. NHL voisi kuitenkin tarkentaa sääntöjä tms. Melkein 30-vuotias peluri solmii 17 vuoden sopimuksen, jossa on mystisesti 7 vuotta todella pienellä palkalla? C'mon. :)

Miten tämä Ilyan lappu nyt sitten eroaa esim Luongon lapusta, josta ei nurinaa kuulunut lainkaan?

Ihan kun kukaan ei käyttäisi esim verotusken porsaanreikiä hyväksi hyvillä mielin. Ihan peliliike Loulta mielestäni.

 

[Kaner]

Miten tämä Ilyan lappu nyt sitten eroaa esim Luongon lapusta, josta ei nurinaa kuulunut lainkaan?

Luongon sopimuksessa on puolet vähemmän kusetusvuosia.

 

[Kiekko-Kolli]

Onhan tuo Iljan soppari aivan naurettava minun mielestäni, melko härskiä palkkakaton kiertämistä. Lisätään nyt vielä, ennenkuin kukaan kerkiää irvailemaan, että olen kyllä samaa mieltä myös tuosta Hossan sopparista.

No se ruikutuksesta, näillä säännöillä mennään ja eipä siinä mitään, melkoisen hieno sopimushan tuo Devilsin kannalta on, minusta floppi riski on Iljan tapauksessa melko minimaalinen, arvostan kyseistä pelaajaa kyllä paljon.

Niin että onnittelut Devils leiriin.

 

[larzzon]

->Näille palkkakattoa kiertäville sopimuksille tehtäneen jotain aikaisintaan seuraavien työehtosopimusneuvotteluiden yhteydessä. En usko, että liiga voi tehdä äkkiseltään asialle paljoakaan, koska a) tie on ensimmäisen ja sen jälkeen hyväksyttyjen sopimusten myötä avattu ja b) etupainotteiset jättisopimukset ovat pelaajayhdistyksen intresseissä.

 

[Mängimies]

Älytön suuntaus tämä "cap-kusetus", mutta eihän sille mitään mahda kun säännöt antavat tähän mahdollisuuden.

Minkä kauden jälkeen tämä nykyinen CBA menikään umpeen?

 

[Mängimies]

No enkö minä sanonut jo helmikuussa, että Kovalchuk pelaa SKA:ssa ensi kaudella. ;)

No kyllä ja kieltämättä useaan otteeseen jaksoit asiasta muistuttaa. Ja pieleenhän se lopulta meni. Päätin jo helmikuussa, että huomautan asiasta kunhan Ilja uuteen soppariinsa vetää nimen alle.

 

[anatsu]

No kyllä ja kieltämättä useaan otteeseen jaksoit asiasta muistuttaa. Ja pieleenhän se lopulta meni. Päätin jo helmikuussa, että huomautan asiasta kunhan Ilja uuteen soppariinsa vetää nimen alle.

No niin vain. :).. Mutta sentään top-3:ssa SKA:kin oli, joten ei ihan mutta melkein. ;) Tyytyväinen kumminkin siihen, että tämän luokan talentti jatkaa NHL:ssä.

 

[scholl]

Jokatapauksessa mielenkiintoinen haaste tavallaan liigalle. Alkaako piakkoin ilmestyä uusia sääntöjä, missä noi estetään vai mitä?

Voisi veikata, että sopparin max. pituus 7-8v ja maksimi-ikä viimeisenä vuotena esim. 37v.

Toinen vaihtoehto on se, että mennään baseballin tielle ja palkkakatto vittuun ja annetaan seurojen tehdä pitkiä 10 vuoden tulokassopimuksia. Silloin scouttaus tulee tärkeämmäksi ja joku pienemmän budjetinkin joukkue voi dominoida sen takia, vaikka NYR hankkisi kaikki kalliit pelaajat vanhemmilla päivillään taaloja takomaan.

 

[Henkka]

Ei sinne tarvi mitään maksimi-ikää laittaa. Ei semmoista voi oikeasti määrätä. Ehkä sopimuksen pituudelle maksimi vaikka 10 vuoteen.

Mutta jossain törmäsin ehdotukseen, jossa määrätään ainoastaan 50% maksimiero sopimuksen suurimmalle ja pienimälle palkkasummalle. Kun tuollaista 10 millin alkupään sopparia häntisi vaikka kuinka 5 millin vuosilla, niin ei se caphit siitä tolkuttomasti laske.

Kyllä mielestäni tällaiselle sopimukselle, jossa palkka laskee iän myötä kuten todennäköisesti pelitasokin, ihan perusteet on, mutta ne ylihalvat vuodet pitää sieltä perästä ruksia pois.

 

[BaronFIN]

Älytön suuntaus tämä "cap-kusetus", mutta eihän sille mitään mahda kun säännöt antavat tähän mahdollisuuden.

Sentäs jotain maalaisjärkeä saadaan käyttää vielä:

TSN: NHL Rejects Kovalchuk contract for salary cap circumvention

Tämä jatkunee vielä pitkään. Eli onko Kovy nyt vapailla markkinoilla?

Edit: Eli ongelmana on liian pieni (keski)palkka. Eikös tämä toisaalta kostaudu Devilsille kausien 20-27 aikana, jolloin cappia rasittaa kuuden miljoonan menoerä, jos vaikka Kovy lopettaakin/loukkaantuu/tekee Yashinit? Tuohan on mielestäni todella iso riski joukkueen rakentamiseksi seuraavan 17 vuoden tähtäimellä?

 

[anatsu]

Tämä jatkunee vielä pitkään. Eli onko Kovy nyt vapailla markkinoilla?

Eiköhän tuo ole. Mängimies, nyt SKA? ;)

E. Heh. NHL valittaa, että (keski)palkka on liian pieni ja NHLPA valittaa tästä NHL:n valituksesta. Meneekö tämä nyt ihan oikein? :)

 

[anatsu]

Edit: Eli ongelmana on liian pieni (keski)palkka. Eikös tämä toisaalta kostaudu Devilsille kausien 20-27 aikana, jolloin cappia rasittaa kuuden miljoonan menoerä, jos vaikka Kovy lopettaakin/loukkaantuu/tekee Yashinit? Tuohan on mielestäni todella iso riski joukkueen rakentamiseksi seuraavan 17 vuoden tähtäimellä?

No joo, mutta kun mies saa 6(vai monta se oli) kautta 11,5M palkkaa, niin NHL ei ilmeisesti katso hyvällä sitä, että cap hit on kuitenkin vain 6.

NHLPA:lla on nyt vastaavasti 5 päivää ilmeisesti aikaa valittaa päätöksestä. Sitten se menee "arbitratorin"(välimiesoikeus) päätettäväksi. Mutta eipä siinä vielä kaikki: Lombardi expects union to fight for Kovy deal.

CBA Article 11.6 (a) iii says that if the arbitrator rules in favor of the league, the contract will "be deemed null and void, and the player will revert to his previous status as a UFA.

They're saying it's for salary cap circumvention, but I wonder if it has anything to do with a "lockout protection" bonus in 2012-13. - Tom Gullitti

 

[Pica]

En ymmärrä miksi tähän nyt puututtiin kun edellisten vastaavien sopimusten jäljiltä liigalla on housuissa ruskea raita. Luulen että seuraavaan NHL:n ja pelaajayhdistyksen työsopimuksen tulee pykälät jotka estävät selvästi liian pitkien sopimusten myötä tulevan capin pienentämisen (nykyinen loppuu ilman jatkoa 2011 vai 2012?). Näköjään nykyisen sopimuksen mukaan 44 vuotiaana pelaaminen ei ole realistista toisin kuin pari vuotta nuoremmaksi kestävät, yhtä selvästi hintaa alas painavat pitkät sopimukset.

Pari vuotta pois ja hieman cap-hittiä lisää niin kellään ei ole sopimuksen suhteen ongelmia, rouva Kovalchuck saa jatkaa jo aloittamaansa lukaalin etsintää ja matka kohti uutta työsulkua jatkuu.

 

[Tadu]

En ymmärrä miksi tähän nyt puututtiin kun edellisten vastaavien sopimusten jäljiltä liigalla on housuissa ruskea raita.

Johonkin se raja on ollut pakko vetää. Muuten ensi kesänä tehtäisiin sopimuksia, jotka päättyisivät pelaajan täyttäessä 50 vuotta.

Siinä olet oikeassa, että tähän olisi pitänyt puuttua jo aikaisemmin.

 

[Johannes]

Jossain raja aina menee ja Kovalchukin sopimus NJ:n kanssa rikkoo niin paljon palkkakaton henkeä, että ihan oikein, ettei NHL heti hyväksynyt sopimusta, vaikka lopulta olisikin voimaton estämään 17-vuotisen sopimuksen hyväksymistä. Tulevat sopimusten tekijät eivät varmaan nyt tee mitään 25-vuotista sopimusta jonkun kolme kautta pelanneen 21-22 vuotiaan tähtipelaajan kanssa, joka olisi ollut pelättävissä, jos Kovalchukin sopimus olisi hyväksytty ilman vastustusta.

 

[vilpertti]

Mielestäni olisi oikein, jos nuo häntäsopimukset nollattaisiin kaikki, ja niitä jaelleille joukkueille mätkäistäisiin $2M sakko cappia vastaan. Ei millään Detroitilla tai Chicagolla ole mitään, yhtään mitään aikeita peluuttaa jotain 40-vuotiaita pappoja kuuden miljoonan cap hitillä kolmoskentällisissä. Ihan samalla lailla niillä kierretään työehtosopimusta.

 

[Red Machine]

Eipä ollutkaan sitten ihan selvä Iljan soppari. Ihan hyvä että tsekkaavat nyt liigan puolelta ton sotkun, kunhan eivät tee tästä mitään sirkusta vaan ihan selkeän casen ja sitten lopettavat purnuttamisen kun NJD(tai joku toinen jengi) muokkaa sopimuksen niin, ettei se ole ainakaan ihan yhtä räikeä kusetusyritys.

Eikös Ilja ole kuitenkin täysin UFA edelleen? Käytännössä tämähän tarkoittaa, että jos liiga sallii jonkun 8-11v sopparin noilla taaloilla, mitä nyt on ehdoteltu, niin siellä on aika moni jengi taas kilpailussa mukana? Hubaa. Tiedä sitte ketkä nielevät ylpeytensä, 'kun ei vittu kerran kiinnostanu ekalla kerralla niin..'

Veikkaan NJD:n edelleen pitävän kaverin, 10v ja 8milj/kausi?

 

[teemu_s]

Eikös palkkakaton alle tuleva palkka lasketa jäljelläolevista vuosista ja niiden keskipalkasta? Eli esim tuon seitsemän vuoden jälkeen Ilya K. olisi varsin edullinen kaveri mikäli siirtyy uuteen joukkueeseen?

 

[tomageeni]

Eikös palkkakaton alle tuleva palkka lasketa jäljelläolevista vuosista ja niiden keskipalkasta? Eli esim tuon seitsemän vuoden jälkeen Ilya K. olisi varsin edullinen kaveri mikäli siirtyy uuteen joukkueeseen?

Sopimuksen kokonaissummasta jaettuna sopimuksen kokonaisvuosille. Eli viimeisen 7 vuoden aikana Iljan caphitti olisi ollut 6 miljoonaa, vaikka olisi treidattukin ja ostava joukkue olisi joutunut maksamaan vain sen miljoonan vuodessa.

 

[Johannes]

Kannattaa muistaa, ettei $6m kausina 2020-27 ole ihan sama raha kuin se on nyt kesällä 2010. Capin katto on nyt $59.4m, mutta se saattaa olla 10 vuoden päästä yli $95m, jos kasvuprosentti on edes 5% kaudessa ja jopa n. $130-135m Kovalchukin viimeisellä sopimuskaudella 2026-27, jos sopimus toteutuu. Sopimuksen rasite muihin pelaajahankintoihin pienenee koko ajan, jos capin katto jatkaa nousuaan edes melko maltillisesti. Tämä lienee osasyy sille, ettei NHL heti hyväksynyt 17 kauden sopimusta Kovalchukin ja NJD:n välille.