Vantaa

[Jymäkkä]

Itse olin myös aluksi liitoksen kannalla, mutta näin enemmän asiaan tutustuneena olen alkanut vastustaa sitä. Vantaalla on tällä hetkellä paljon velkaa, mutta oma käsitys on, että tulevaisuus näyttää paljon positiivisemmalta. Väkiluku kasvaa uusien asuinalueiden (Kivistö, Leinelä, Tammisto-Pakkalan seutu) ja lentokentän sekä Kehä3:n seutu on yrityksille houkuttelevaa aluetta. Ja kuten Helsingin Sanomien uutisista on selvinnyt, niin Vantaa on velkaisuudessaan järjestänyt palvelut siten, että ne saadaan toteutettua puolet halvemmalla kuin Helsingissä.

Ja edelleen uskon, että meidän vantaalaisten palvelut heikkenevät tuon yhdistymisen myötä. Käsittääkseni nyt talvellakin Helsingissä esim. teiden kunnossapito on paljolti keskittynyt kantakaupunkiin, kun taas Vantaalla on ympäri kaupunkia saatu tiet putsattua tehokkaasti. Yhdistyessä varmaan meidänkin aurat vietäisiin kantakaupunkiin.

Samat ajatukset, ja sama mielenmuutos täälläkin. Ja on tässä alkanut ärsyttää sekin, että jotain hesarin galluppia on mm. Mäkisen toimesta ryhdytty kutsumaan kansan tahdoksi. Tosiasia kuitenkin on, että vasta kansanäänestys haastaisi ihmiset tosiaan tätä asiaa pohtimaan, ihan syvemmin. Näkeehän sen noista pikagalluppien vastauksista, mihin liitoshalut vantaalla perustuvat. Kolme suurinta syytä ovat:

1. Kunnallisvero laskisi. Tämä olisi oikeasti erittäin epävarmaa, saattaisi toteutua aluksi jollain kompromissilla, jossa helsinkiläisten veroa nostettaisiin saman verran kuin vantaalaisten laskettaisiin. Tällä hetkellä ero on 0,5-1 prosenttiyksikköä(en nyt muista tarkkaan helsingin prosenttia). Pitemmällä tähtäimellä helpotusta ei ole luvassa, pikemminkin päinvastoin.

2. Seutulipun hinta laskisi. Tämäkin väärin. Lippujen hintoihin etsitään jo nyt matkan pituudesta riippuvaa mallia, ja lippujen hinnat pysynevät säännöllisiä korotuksia lukuun ottamatta samantasoisina. Toki tietysti asuinpaikasta riippuen jonkun kustannukset pienenevät, jonkun suurenevat. Mistään Helsingin sisäisen kausilipun hinnasta on turha haaveilla. Bussifirmat tahkoavat tappiota jo nyt. Yhtälö puolittuvista lipun hinnoista olisi kerta kaikkiaan taloudellisesti mahdoton. No, tokihan yhdistynyt Helsinki voisi lystin maksaa, mutta tokkopa sentään.

3. Palvelut paranisivat. Väärin taas. Kuntien yhdistyessä Vantaan palvelut ehkä säilyisivät tasollaan, Helsingin olisi pakko saneerata palveluverkkonsa Vantaan mallin mukaisiksi. Tämä tosin lienee Helsingillä muutenkin edessä, ja Vantaan on siihen rytinään turha lähteä mukaan. Varmasti jouduttaisiin ihan "tasapuolisuuden" nimissä leikkaamaan jotain Vantaaltakin, vaikka ei olisi tarvettakaan.

Ja vielä kun muistaa, että monet Vantaan näkökulmasta kehittymiskelpoiset alueet(kuten oma asuinalueeni) olisivat Helsingistä katsottuna auttamattoman syrjässä, niin eipä voisi yhdistyminen vähempää kiinnostaa. Mutta ei tässä vaara vielä ohi ole. Kokoomus voi alkaa juonia pakkoliitostakin, ja viimeistään seuraavien kunnallisvaalien jälkeen asia on taas tapetilla. Hieman tietysti vaalituloksesta riippuen.

 

[Czescku]

viimeistään seuraavien kunnallisvaalien jälkeen asia on taas tapetilla. Hieman tietysti vaalituloksesta riippuen.

Tulee taas kuntaliitosvaalit syksyllä 2012. Olisi saanut jo edelliset kunnallisvaalit riittää tuosta aiheesta, mutta aihetta varmasti jatketaan ainakin kuntavaaliteemana niin kauan että liitos tapahtuu.

 

[Pavlovin Koira]

Meillä Espoossa tuosta ei ole kuntavaaliteemaksi kun yksikään puolue ei kuntaliitosta ole ajamassa. Yleensä minäkin kannatan kuntaliitoksia (koska suurin osa Suomen kunnista on yksinään liian heikkoja), mutta liittymistä Helsinkiin en suosittele kenellekään. Helsinki on jo nykyiselläänkin organisaationa mammuttitautia poteva. Palvelut järjestetään kalliisti ja tehottomasti ja päätöksenteko on hyvin kaukana kansalaisista.

Monessa muussa Euroopan metropolissa Helsingin ongelmilta on vältytty hajoittamalla päätöksenteko pienemmille alueille (näin esim. Tukholmassa), mutta Vantaa-H:ki -liitosasiassahan sitä olisi vain entisestään keskitetty.

 

[AnaMasa]

Kaikki järki puoltaa sitä, että pääkaupunkiseutu yhdistyisi yhdeksi kunnaksi.

Älä laske minun järkeä mukaan. Yksinkertaistan nyt rankasti, mutta lyhyesti sanottuna minusta tästä kaikesta kuntaliitoskipuilusta oltaisiin päästy säilyttämällä vanha läänijako ja oltaisiin siirretty koko työssäkäntialuetta koskevaa päätösvaltaa ja vastuita kunnilta lääneille, kuten liikenne, sairaanhoito ja oleellisimpana verotus. Paikalliset mikroasiat voitaisiin edelleen sopia kevyellä mallilla kunnissa. Minun mallissa tehtäisiin siis sama asia kuin mihin nyt ollaan menossa, mutta nopeammin, kivuttomammin ja ilman identiteettikriisejä. Jälkimmäisellä tarkoitan paitsi ihmisten luonnollista tunnetta menettämisestä, kun oma kunta häviää maailmankartalta, niin myös sitä, että harakatkin nauraa jo nyt tälle meiningille, jossa joku Salo on yli kymmenen kertaa suurempi kuin Tukholma.

 

[Jymäkkä]

...harakatkin nauraa jo nyt tälle meiningille, jossa joku Salo on yli kymmenen kertaa suurempi kuin Tukholma.

Kyllähän se vähän hölmö fiilis kieltämättä on, kun synnyinkaupungistani Imatralta lähtee kuutostielle, niin heti tulee vastaan kyltti Lappeenranta. No sitten kun vielä ajelee sellaiset 40 km, niin on oikeasti siellä Lappeenrannassa. Eikä siinä mitään, jos tuntuu hölmöltä. Mutta kun joku tuolla 40 km päässä "kotikaupunkinsa" keskustasta joutuu asioitaan toimittamaan Lappeenrannassa, niin siitä on vitsit kaukana. Samaan aikaan Imatran keskusta on siinä 5 minuutin päässä. Nykyisen lainsäädännön mukaan kai olisi myös kunnan mahdollista osoittaa vaikkapa lasten päivähoitopaikka sieltä kaupungin toiselta laidalta. No tuskin se ihan niin menee, mutta kuitenkin.

 

[PeteX]

Ex-vantaalaisena ei voi kuin nauraa. Vantaan päättäjät ja virkamiehet pitävät jakkaroistaan hampaat irvessä kiinni kansalaisten enemmistön tahdon vastaisesti vastustamalla liitosta ja jotkut vielä taputtavat tälle! No, nykyisenä helsinkiläisenä on ole mitenkään innokas yhdistymisestä Vantaan kanssa. Täysin selvää kuitenkin on, että tämä tulee tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin. Nyt siis päätettiin, että myöhemmin.

 

[Jymäkkä]

Ex-vantaalaisena ei voi kuin nauraa. Vantaan päättäjät ja virkamiehet pitävät jakkaroistaan hampaat irvessä kiinni kansalaisten enemmistön tahdon vastaisesti vastustamalla liitosta ja jotkut vielä taputtavat tälle! No, nykyisenä helsinkiläisenä on ole mitenkään innokas yhdistymisestä Vantaan kanssa. Täysin selvää kuitenkin on, että tämä tulee tapahtumaan ennemmin tai myöhemmin. Nyt siis päätettiin, että myöhemmin.

Nyt menet niin metsään kuin vain voi mennä. Nimenomaan Helsingissä riittää näitä turhilla palleilla istujia. Onhan se ihan tutkimuksin todettu, että Helsinki tuottaa palvelunsa huomattavasti naapurikuntia kalliimmin ja tehottomammin. Nimenomaan Vantaalla on hallintoa kevennetty todella rankalla kädellä, ja mm. Vantaan virastot toimivat huomattavasti tehokkaammin kuin Helsingin vastaavat. Ja nyt kun sama matokuuri on teillä edessä, niin meidän pitäisi lähteä näihin talkoisiin riemumielellä mukaan. Juu ei, siivotkaa sotkunne ihan itse.

 

[Daespoo]

Helsinki voisi helpottaa asioita tekemällä ensiksi itse tarvittavat siivoukset organisaatiossaan.

Energialaitoksen kohtalo (ja nimenomaan miten energia tuotetaan) ja siihen liittyvä säntäily ei kyllä herätä luottamusta Helsingin johtoon.

 

[Lohipoika]

Vantaan päättäjät ja virkamiehet pitävät jakkaroistaan hampaat irvessä kiinni kansalaisten enemmistön tahdon vastaisesti vastustamalla liitosta ja jotkut vielä taputtavat tälle!

Helsingin Sanomien tuhannelle vantaalaiselle tekemää galluppia ei voi pitää Vantaan enemmistön tahtona. Jos tämän liitoksen edut ja haitat kerrottaisiin selvästi koko kansalle, enemmistö vastustaisi sitä.

Nyt siis päätettiin, että myöhemmin.

Nyt päätettiin, että ei koskaan.

 

[jussi_j]

....
Nyt päätettiin, että ei koskaan.

Nyt päätettiin, ettei koskaan haluta tuoda faktoja pöytään nykyisen valtuuston elinaikana.

 

[Lohipoika]

Nyt päätettiin, ettei koskaan haluta tuoda faktoja pöytään nykyisen valtuuston elinaikana.

Fakta on, että ei ole Vantaan etu liittyä Helsinkiin. Miksi siis jatkaa? Valtuusto toimi vantaalaisten edun (ja tahdon) mukaisesti.

 

[Creed Bratton]

Nyt päätettiin, ettei koskaan haluta tuoda faktoja pöytään nykyisen valtuuston elinaikana.

Tuo ne "faktat" sitten täällä esille. Esim se, että Helsinki onkin lähes yhtä velkaantunut kuin Vantaa. Ja se, että Helsinki tuottaa samat palvelut asukkailleen puolet kalliimmalla kuin Vantaa. Ja se, että siinä mahdollisessa kaupungissa entisillä helsinkiläisillä valtuutetuilla olisi ainakin 2/3 osaa paikoista hallussa.

Itse edelleen olen sitä mieltä, että fiksu ratkaisu olla yhdistymättä.

 

[Jymäkkä]

Tuo ne "faktat" sitten täällä esille. Esim se, että Helsinki onkin lähes yhtä velkaantunut kuin Vantaa. Ja se, että Helsinki tuottaa samat palvelut asukkailleen puolet kalliimmalla kuin Vantaa. Ja se, että siinä mahdollisessa kaupungissa entisillä helsinkiläisillä valtuutetuilla olisi ainakin 2/3 osaa paikoista hallussa.

Itse edelleen olen sitä mieltä, että fiksu ratkaisu olla yhdistymättä.

Juurikin näin. Ainoa merkittävä hyötyjä olisi nimenomaan Helsinki, ja Helsinkihän tätä yhdistymistä on kiivaimmin ajanutkin. Yhdistymisessä Helsinki saisi kaipaamiaan maa- alueita, ja lisäksi kuntapoliitikkojen tiedossa olevat kipeät leikkaukset voitaisiin suorittaa astetta kevyemmin Vantaan osallistuessa talkoisiin. Vantaalle ei olisi tulossa mitään saman kokoluokan hyötyjä, ja siksi täältä sanottiinkin kohteliaasti kiitos ei. Ei tämä tähän lopu, mutta ihan lähitulevaisuudessa homma tuskin tulee hirveästi etenemään, kävi kunnallisvaaleissa miten tahansa. Hankkeen kannattajatkin tietävät, että liian nopea uusintayritys vain pahentaa tilannetta.

 

[PeteX]

Nyt menet niin metsään kuin vain voi mennä. Nimenomaan Helsingissä riittää näitä turhilla palleilla istujia.

Eiköhän liitoksen jälkeen hommia järkeistetä koko alueella eikä se tarkoita "päiden putoamista" vain Vantaan puolella. Alueen talouselämä kannattaa yhdistymistä, mutta aina niin yritysystävällinen Vantaa viis veisaa siitäkään. "Mikäli Helsingin ja Vantaan yhdistämisessä otetaan tavoitteeksi 7,5 prosentin säästöt hankinnoissa ja investoinneissa, tavoitellaan noin 300 miljoonan euron säästöjä. Tämä vastaa yhdistyvän kaupungin kahden kunnallisveroprosentin tuottoa" (Tamro Oyj:n toimitusjohtaja Juha Koponen). Ulkoistamisessa Vantaa tosiaan on pakon edessä hoitanut asiat Helsinkiä paremmin. Muistan vain kuinka koulukaverini Simo Pokki (SDP) teilattiin totaalisesti aluksi Vantaalla hänen ottaessaan ulkoistamisen ja ongelmat Vantaan päivähoidossa esiin. Pokki onkin taitanut jo muuttaa Vantaalta pois.

 

[Orava]

Juurikin näin. Ainoa merkittävä hyötyjä olisi nimenomaan Helsinki, ja Helsinkihän tätä yhdistymistä on kiivaimmin ajanutkin. Yhdistymisessä Helsinki saisi kaipaamiaan maa- alueita, ja lisäksi kuntapoliitikkojen tiedossa olevat kipeät leikkaukset voitaisiin suorittaa astetta kevyemmin Vantaan osallistuessa talkoisiin. Vantaalle ei olisi tulossa mitään saman kokoluokan hyötyjä, ja siksi täältä sanottiinkin kohteliaasti kiitos ei. Ei tämä tähän lopu, mutta ihan lähitulevaisuudessa homma tuskin tulee hirveästi etenemään, kävi kunnallisvaaleissa miten tahansa. Hankkeen kannattajatkin tietävät, että liian nopea uusintayritys vain pahentaa tilannetta.

Näinhän tämä menee, mutta näin entisenä Vantaalaisena ja nykyisenä Helsinkiläisenä toivon, että nämä kunnat yhdistyvät sitten myöhemmin, kun lähtökohdat ovat suurinpiirtein samat. On aika yksisilmäistä katsella vain noihin Helsingin tuleviin leikkauksiin. Yhdistyessä saataisiin vihdoinkin, ehkä jo liian myöhään, pääkaupunkiseudulle kokonaisvaltaisempaa kaupunkisuunnittelua ja tämä on se suurin hyöty, mikä tästä hankkeesta voidaan saada mielestäni. Ei ole järkevää, että Helsinki ja Vantaa kilpailevat keskenään, kun homman voisi hoitaa paljon paremminkin.

Vantaan politiikasta sen verran, että on todella hienoa katsella, kuinka kunnallispolitiikka on vihdoin viimeisen viiden- kymmenen vuoden aikana alkanut vaikuttaa järkevältä. Tosin Vantaa tulee aina kärsimään vasemmiston vuosikymmeniä jatkuneesta järkyttävästä kaupunkisuunnittelusta, jossa kaupunkiin houkuteltiin vain lapsiperheitä ja pienituloisia.

 

[ferro]

Juurikin näin. Ainoa merkittävä hyötyjä olisi nimenomaan Helsinki, ja Helsinkihän tätä yhdistymistä on kiivaimmin ajanutkin. Yhdistymisessä Helsinki saisi kaipaamiaan maa- alueita, ja lisäksi kuntapoliitikkojen tiedossa olevat kipeät leikkaukset voitaisiin suorittaa astetta kevyemmin Vantaan osallistuessa talkoisiin. Vantaalle ei olisi tulossa mitään saman kokoluokan hyötyjä, ja siksi täältä sanottiinkin kohteliaasti kiitos ei. Ei tämä tähän lopu, mutta ihan lähitulevaisuudessa homma tuskin tulee hirveästi etenemään, kävi kunnallisvaaleissa miten tahansa. Hankkeen kannattajatkin tietävät, että liian nopea uusintayritys vain pahentaa tilannetta.

Se on jännä juttu, miten liitoksen vastustajat näkevät yhdistymisessä Vantaalle ainoastaan negatiivisia asioita. Ja Helsingissä kaikki asiat on huonommin.

Sehän nyt olisi varmaa, että yhdistymisessä olisi niin hyviä kuin huonoja puolia, niin Helsingille kuin Vantaallekin. Esimerkiksi jos Vantaalla on jonkun alan päättäjiä x määrä ja Helsingissä y, niin liitoksen jälkeen näiden määrä ei varmasti olisi x+y, mutta kustannukset menisivät samalle väkimäärälle (suhteessa vielä enemmän helsinkiläisille). Miten tämä vaikuttaa kyseisen alan päätöksentekoon ja niiden suuntautumiseen eri puolelle uutta kuntaa on sitten toinen asia, josta mielipiteet tuntuvat menevän suoraan sen mukaan mitä mieltä on itse liitoksesta.

Minä olisin halunnut nähdä tehtävän tarkempia suunnitelmia yhdistymisestä, mitä siitä olisi oikeasti seurannut kummallekin puolelle nykyisiä rajoja. Sen jälkeen kun sitä olisi pyöritelty tarpeeksi, olisi annettu kuntalaisten äänestää asiasta. Kyllä kansa tietää ja mahdollisen EI:n jälkeen ei varmasti uskaltaisi kansanedustajatkaan väläytellä pakkoliitoskorttia. Nyt jäi sellainen maku, että päättäjät vain suojelivat työpaikkojaan.

 

[Pavlovin Koira]

Vantaan politiikasta sen verran, että on todella hienoa katsella, kuinka kunnallispolitiikka on vihdoin viimeisen viiden- kymmenen vuoden aikana alkanut vaikuttaa järkevältä. Tosin Vantaa tulee aina kärsimään vasemmiston vuosikymmeniä jatkuneesta järkyttävästä kaupunkisuunnittelusta, jossa kaupunkiin houkuteltiin vain lapsiperheitä ja pienituloisia.

...no nythän lapsiperheet muuttavat Helsingistä mm. juuri Vantaalle kun stadissa ei ole riittävän kokoisia ja kohtuuhintaisia asuntoja.

 

[Creed Bratton]

...no nythän lapsiperheet muuttavat Helsingistä mm. juuri Vantaalle kun stadissa ei ole riittävän kokoisia ja kohtuuhintaisia asuntoja.

Luulen, että Orava tarkoitti sitä, että on kaavoitettu ja rakennettu uusia laadukkaita asuinalueita johon muuttaa näitä hyvätuloisiakin asukkaita lasten kanssa tai ilman. Tällä hetkellä ainakin omassa tuttavapiirissä Tammisto-Pakkala alue on hyvin suosittu (ja omat tuttavat siis koostuu nuorista hyvinkoulutetuista työuran alussa olevista) ja omalta kannalta näen myös Marja-Vantaan ja Leinelän tulevat asuinalueet houkuttelevina ihmisille, kunhan ne rakennetaan laadukkaasti. Aikasemminhan Vantaalla ei käsittääkseni ole ollut ainakaan kovin montaa asuinaluetta johon ihmiset olisivat erityisesti halunneet muuttaa.

 

[Pavlovin Koira]

Luulen, että Orava tarkoitti sitä, että on kaavoitettu ja rakennettu uusia laadukkaita asuinalueita johon muuttaa näitä hyvätuloisiakin asukkaita lasten kanssa tai ilman. Tällä hetkellä ainakin omassa tuttavapiirissä Tammisto-Pakkala alue on hyvin suosittu (ja omat tuttavat siis koostuu nuorista hyvinkoulutetuista työuran alussa olevista) ja omalta kannalta näen myös Marja-Vantaan ja Leinelän tulevat asuinalueet houkuttelevina ihmisille, kunhan ne rakennetaan laadukkaasti. Aikasemminhan Vantaalla ei käsittääkseni ole ollut ainakaan kovin montaa asuinaluetta johon ihmiset olisivat erityisesti halunneet muuttaa.

Unohdit mainita Kartanokosken. Nimenomaan noin. Ja hintataso on käsittääkseni edelleen edullisempi kuin Espoossa. Yksi tekijä, joka vetää koulutettuja lapsiperheitä Espooseen, Vantaalle ja kauemmaksikin on pientalojen tarjonta, joka Helsingissä on todella vähäistä.

 

[Jymäkkä]

Eiköhän liitoksen jälkeen hommia järkeistetä koko alueella eikä se tarkoita "päiden putoamista" vain Vantaan puolella. Alueen talouselämä kannattaa yhdistymistä, mutta aina niin yritysystävällinen Vantaa viis veisaa siitäkään. "Mikäli Helsingin ja Vantaan yhdistämisessä otetaan tavoitteeksi 7,5 prosentin säästöt hankinnoissa ja investoinneissa, tavoitellaan noin 300 miljoonan euron säästöjä.

No niinpä, ei tarkoitakaan vain Vantaan puolella, vaan lähinnä niitä putoilisi juuri Helsingin puolella. Ja sehän todettiin jo siinä alustavassa selvityksessä, että liitos ei millään edes ole mahdollinen, ennen kuin Helsinki on uudistanut hallintonsa ja palvelunsa(eli pudotellut päitä). Varmasti hyötyjäkin on, helposti vaan tulee kirjoitettua esiin ne omaa kantaa puoltavat seikat, käsi nousee virheen merkiksi täällä. Mutta monen muun vantaalaisen tavoin katson, että mahdolliset haitat näyttäisivät toistaiseksi olevan mahdollisia etuja suuremmat. Tuosta talouselämästä en jaksa oikein korvaani lotkauttaa. Ei voi kaupankäynti yli kuntarajojen olla niin vaikeaa. Toki tunnustan kaavoitusongelmat, ja nehän ne taitaa kauppiaitakin eniten korveta.

 

[Jymäkkä]

Unohdit mainita Kartanokosken. Nimenomaan noin. Ja hintataso on käsittääkseni edelleen edullisempi kuin Espoossa. Yksi tekijä, joka vetää koulutettuja lapsiperheitä Espooseen, Vantaalle ja kauemmaksikin on pientalojen tarjonta, joka Helsingissä on todella vähäistä.

Ja ylipäänsä Helsingin asenne pientaloihin ja pientaloalueisiin on varsin ynseä, mikä on muuten jälleen yksi syy sille, että karsastan liitosta.

 

[Creed Bratton]

Unohdit mainita Kartanokosken. Nimenomaan noin. Ja hintataso on käsittääkseni edelleen edullisempi kuin Espoossa. Yksi tekijä, joka vetää koulutettuja lapsiperheitä Espooseen, Vantaalle ja kauemmaksikin on pientalojen tarjonta, joka Helsingissä on todella vähäistä.

No asun itse Kartanonkoskella, niin en viitsinyt liikaa ruveta mainostamaan. Varsinkin kun riippuen näkökulmasta Kartanonkoski lasketaan Pakkalaan.

Me puolison kanssa aluksi etsittii länsimetron alueelta kohtuu hintaista kaksiota tai kolmiota mahdollisesti pihalla, mutta oltaisiin saatu joku -70 luvun neukkukuutio sillä hinnalla, kun saatiin Kartanonkoskelta 2003 vuonna valmistunut pihallinen kaksio saunalla.

 

[Pavlovin Koira]

Me puolison kanssa aluksi etsittii länsimetron alueelta kohtuu hintaista kaksiota tai kolmiota mahdollisesti pihalla, mutta oltaisiin saatu joku -70 luvun neukkukuutio sillä hinnalla, kun saatiin Kartanonkoskelta 2003 vuonna valmistunut pihallinen kaksio saunalla.

Länsimetron alue on pääosin jo vuosikymmeniä sitten rakennettua kerrostaloaluetta ja tosiaan kohtuullisen tyyristä kuten eteläinen Espoo kauttaaltaan. Mutta Espoosta voi kyllä saada (juna)radanvarresta kohtuuhintaan pientaloasunnon. Esim. Tuomarilasta, Mikkelästä, Kaulahdesta, Kilosta tai Ymmestasta. Kuten minä olen tehnyt. Kun vaan VR saisi joskus sen junaliikenteensä toimimaan...

 

[Pavlovin Koira]

Ja ylipäänsä Helsingin asenne pientaloihin ja pientaloalueisiin on varsin ynseä, mikä on muuten jälleen yksi syy sille, että karsastan liitosta.

Mikä on sinänsä käsittämätöntä, koska tiheillä pientaloalueilla päästään samoihin tehokkuuslukuihin kuin pienkerrostaloalueilla, joita Helsinginkin kerrostaloalueet pääasiassa ovat. Pientaloasuminen on hyvin yleistä Euroopan suurkaupungeissa, käykääpä joskus katsomassa vaikka Amsterdamia tai Liverpoolia.

 

[Creed Bratton]

Länsimetron alue on pääosin jo vuosikymmeniä sitten rakennettua kerrostaloaluetta ja tosiaan kohtuullisen tyyristä kuten eteläinen Espoo kauttaaltaan. Mutta Espoosta voi kyllä saada (juna)radanvarresta kohtuuhintaan pientaloasunnon. Esim. Tuomarilasta, Mikkelästä, Kaulahdesta, Kilosta tai Ymmestasta. Kuten minä olen tehnyt. Kun vaan VR saisi joskus sen junaliikenteensä toimimaan...

Joo olen itseasiassa Ymmerstassa asunut vuoden ajan, joten tuttua seutua. Omalla kohdalla tyttöystävä ei jostain syystä halunnut junaradan varteen, joten vaikka muutamia asuntoja Tuomarilasta harkittiin, niin ei käyty kuitenkaan katsomassa. Tosiaan rantarata on ongelmallinen, kun siinä tuntuu junat tökkivän kaikkein pahiten.