Mainos

Vankilatuomioista

  • 16 771
  • 152
Herra A tuo maahan x verran hasista. Jää kiinni ja saa 24 päiväsakkoa(!).
Herra B ajaa 40 km/h rajoitusalueella n. 70km/h, saa 48 päiväsakkoa.

Onko tuo edes mahdollista?

Niin ja ei kannata mennä yrittämään lopettaa tappelua. Vaikka ei saisikaan turpaan niin on kusessa. Ainakin Suomessa.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Vankiloista

Kävin alkuvuodesta opiskeluiden vuoksi vierailemassa Hämeenlinnan vankilassa. Paremmin tunnetaan varmasti naisvankilana, koska siellä suurin osa Suomen naisvangeista säilytetään. Mukana myös miesvankeja, jonka vuoksi miesten ja naisten osastot eristettyinä toisistaan.

Tuon tässä esiin muutamia hyviä pointteja, joita vankilan apulaisjohtaja painotti:

a) Vankiloita usein kritisoidaan siitä, että rikoksen uusijoita on hirveä määrä. Vankiloitten päätehtävä on kuitenkin tuomioiden täytäntöönpano, ei kuntoutus. Kuntoutusta toki pyritään järjestämään, mutta se on vain vapaaehtoisille. Hyvä myös huomioida, että suurin osa vangeista on ns. reppanavankeja, jotka ovat kehdosta asti imeneet kaikki sosiaaliset ongelmat. Miten vankila voi vuoden tai kahden tuomion aikana "parantaa" tällaista henkilöä?

b) Suomessa vankeusrangaistus on vapauden menetys. Ei fyysinen rangaistus, ei "silmä silmästä rangaistus" taikka mahdollisimman kurjiin oloihin laittaminen. Vankilan pitäisi pystyä tarjoomaan vangeille muuten suhteellisen samat olosuhteet mitä muussa yhteiskunnassakin -> opiskelun mahdollisuus, uutisten seuraaminen, harrastukset jne.

c) Suomen vankilat eivät tästä huolimatta ole hotelleja -> Hämeenlinnassa vessan jakaa 30 henkeä ja selleissä on liikaa vankeja tilan puutteen vuoksi.Osa vangeista nukkuu jopa saunassa. Sellit ovat 2-4 hengelle, mutta ylimajoitus yleistä. Oltavat eivät siis ole hyvät, vaikka näin usein kuvitellaan.

d) Ns. vanhan koulukunnan vankeja on hyvä vähemmän. Apulaisjohtaja tarkoitti tällä sitä, että ennen murhamiehenkin sanaan pystyi luottamaan, jos jotain sovittiin. Tietynlainen kunnioitus ja suoraselkäisyys puuttuu nykyään monelta vangilta. Täysin kunniattomat ja arvaamattomat vangit ovat yleistyneet. Huumeitten käyttö yleistynyt paljon vankiloissakin

e) Vangeilla on 24h aikaa vuorokaudessa miettiä uusia salakuljetuskeinoja yms, mikä tekee laittomien aineiden valvonnan hankalaksi.

f) Suomessa vankilaväkivalta on harvinaista.
 
Viimeksi muokattu:

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
masaala kirjoitti:
Pointti on se, että yhdysvalloissa superturvallinen vankila ("Kallivuorten Alcatraz") on huomattavasti edullisempi, kuin suomalainen perusvankila. Missä meni pieleen? Voisi äkkiseltään kuvitella, että ei ole ihan halpaa valvoa 400 erittäin vaaralliseksi luokiteltua vankia. Jos joku tietää noista Yhdysvaltojen muista vankiloista jotain, niin voisi vertailla laajemminkin.. Ettei nyt ihan soopaa tullut jauhettua.
Kuvitelma meni täysin pieleen. Mikä olisikaan sen helpompaa ja halvempaa, kuin eristää jokainen rikoksentekijä 23h/vrk selliin ja laskea sieltä vain kerran päivässä ulos ja syömään. Huomattavasti vähemmän henkilökuntaa siinä tarvitaan, jos vanki pysyy lukkojen takana koko päivän. Sehän on helpointa vartiointia, kun vanki ei liiku missään ja jos liikkuu niin vain yksin.

Tämähän olisi helvetin helppoa ja tietyissä tapauksissa tätä jopa kannatan, mutta kun Suomessa kuitenkin lähtököhtaisesti jokainen vanki vapautuu joskus, niin pitää myös ajatella minkälainen henkilö sieltä vankilan porteista kävelee yhteiskuntaan. Ei kymmene vuoden yksinäisyys ja eristys ketään paranna, se on ihan selvä. Hullummaksi vain tulee.

Kun tuossa aikaisemmin ketjussa (2001 kirjoitettu) joku murisi "lievän raiskauksen" perään, niin täytyy todeta, että tämä on ehkä maailman väärin ymmärretty lakia. Laki tehtiin siksi, koska raiskausta ei ulotettu sexiin pakottamiseen. Eli jos joku kiristämällä tai uhkailemalla pakotti toisen vasten omaa tahtoa sexiin, niin se ei ollut vanhan lain mukaan rikos. Nyt se tällä "lievällä raiskauksella" on voitu kriminalisoida ja antaa tuomio.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
YLE:n teksti-tv kertoo seuraavaa:

Haloselta harvemmin armahduksia


Elinkautista vankeusrangaistusta
kärsivät ovat presidentti Tarja Halosen
aikana istuneet tuomioitaan selvästi
pidempään kuin edeltäjiensä kausilla,
kertoo Keskisuomalainen.

Halonen armahtaa elinkautisvangit
keskimäärin 13,2 vuoden jälkeen. Martti
Ahtisaaren aikaan armahdus tuli keski-
määrin 10,8 vuoden jälkeen ja Mauno
Koiviston kaudella 10 vuoden jälkeen.

Armahduspyyntöjen määrään suhteutettuna
Halosen linja on kuitenkin ollut löysä.

Elinkautisvankien määrä on nelinker-
taistunut 15 vuodessa, mutta armahdus-
pyyntöjen määrä ei juuri ole kasvanut.


IMHO elinkautinen pitäisi olla aina elinkautinen, eikä mitään helvetin armahduksia. Turhaan niitä ek:ta jaetaan, jos jannua (jannutarta) pidetä koko sovittua aikaa linnassa kiven sisällä. Elinkautinen on merkki siitä, että nyt on hirttänyt pahemman kerran kaasu kiinni, jos sen verran isoa kakkua joutuu kärsimään.

No oma lukunsahan on tämä ensikertalaisen selviäminen 1/3-osa tuomiolla ja vankien lomat. Ei näin, vain Suomessa?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllähän esim. USA:n esimerkki kertoo siitä, etteivät rangaistukset yksin estä rikollisuutta. Blairilla oli aikoinaan hyvin järkevä poliittinen slogan: "tough on crime, tough on the causes of crime". Paljonpuhuvaa on tietysti se, että tästä ajattelusta on kyllä käytännössä populistisen median paineessa luovuttu, ja keskitytty muka-moralistisiin latteuksiin ja rangaistuskäytännön kiristämiseen. Se että on ulkoisia syitä ei tietenkään muuta tekoa: jos olosuhteet vääristävät ihmisen, hän pysyy vääristyneenä riippumatta tilanteensa syistä. On henkilöitä, joita ei tule koskaan päästää yhteiskuntaan sen oman turvallisuuden takia. Suomen rangaistuskäytäntö on pääosin aivan järkevä, joskin kannatan tietyiltä osin sen tiukentamistakin. En kyllä mitenkään voi nähdä rangaistuksia minään keskeisenä osana rikollisuuden vastaista taistelua.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Arnold kirjoitti:
No oma lukunsahan on tämä ensikertalaisen selviäminen 1/3-osa tuomiolla ja vankien lomat. Ei näin, vain Suomessa?
Suomi oli aikalailla jälkijunassa verrattuna muihin Euroopan sivistyneisiin maihin, jotka ottivat vankien poistumisluvan käyttöön. Monessa muussa Euroopan maassa tämä oli vuosija käytössä ennen Suomea. Suomessa on kansainvälisesti vertailtuna pitkät tuomiot, huonot vankilaolot ja vankeinhoito hoidetaan verrattaen halvalla.

"Suomessa pitkät vankeusrangaistukset
Julkaistu 12.11.2005, klo 06.00 (päivitetty 12.11.2005, klo 10.19)

Suomessa vanki istuu kaksi kertaa pidempään kuin mm. Norjassa, kertoo Rikosseuraamusviraston yhdeksän maan vankeinhoitoa kartoittanut tutkimus.

Tuomiot ovat pidentyneet Suomessa viime vuosina. Suomessa on myös reilusti pidemmät tutkintavankeusajat kuin muissa maissa.

Vertailumaista vain Kanadassa vangit istuvat suomalaisia vankeja pidempään. Kanadassa ei vankilaan oteta alle kahden vuoden tuomion saaneita.

Tutkimuksen mukaan Suomessa ei kohdella vankeja lempeästi. Myös vankila-aika on tutkimuksen mukaan Suomessa ankeampaa kuin esimerkiksi muissa Pohjoismaissa. Suomen vankilat ovay ahtaita, henkilökuntaa on vähän ja sellien seitsemän neliön minimikoko pienempi kuin muaalla-

Vankilahenkilökuntaa on 78 sataa vankia kohden. Erikoissuunnittelija Kimmo Hypen pitää Suomen tilannetta jo turvallisuusriskinä.

Vangin elättäminen Suomessa maksaa puolet siitä mitä esimerkiksi Norjassa."
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
TBK kirjoitti:
"Vangin elättäminen Suomessa maksaa puolet siitä mitä esimerkiksi Norjassa." [/I]

Öljyrahoja tursuavaan Norjaan vertaaminen ei ole oikein reilua, siellä eläminen muutenkin kalliimpaa kuin Suomessa. Kiinnostavampaa olisi tietää saavatko norjalaiset rahoilleen vastinetta eli palaavatko norjalaiset vangit takaisin kalterien taakse yhtä usein kuin suomalaiset vangit.

Mitkähän tutkimuksen yhdeksän maata olivat? Kiinnostaisi vertailu esim. Saksan, Itävallan, Hollannin, Ranskan, Iso-Britania ja Italian oloihin.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Arnold kirjoitti:
No oma lukunsahan on tämä ensikertalaisen selviäminen 1/3-osa tuomiolla ja vankien lomat. Ei näin, vain Suomessa?

Ainakin vielä toistaiseksi Suomessa ensikertalainen pääsee ehdonalaiseen vapauteen suoritettuaan puolet rangaistuksestaan. 1/3:lla pääsevät nuorisorikolliset, jos tuomion pituus jää alle neljän vuoden. Uusijat, joiden edellisestä tuomiosta ei ole kulunut yli kolmea vuotta, vapautuvat ehdonalaiseen suoritettuaan 2/3:a kokonaistuomiosta. Päivästä päivään tuomionsa istuvat vain ns. pyttyvangit, eli pakkolaitokseen eristetyt.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
heikkik kirjoitti:
Kiinnostavampaa olisi tietää saavatko norjalaiset rahoilleen vastinetta eli palaavatko norjalaiset vangit takaisin kalterien taakse yhtä usein kuin suomalaiset vangit.

Tässä mennään metsään. Vankilan päätehtävä on tuomioiden täytäntöönpano - ei rikoksen uusimisen ehkäisy.

Harvat vangit (vapaaehtoiset) suostuvat menään esimerkiksi vihanhallinta-kursseille tms.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
jupster kirjoitti:
Tässä mennään metsään. Vankilan päätehtävä on tuomioiden täytäntöönpano - ei rikoksen uusimisen ehkäisy.

Harvat vangit (vapaaehtoiset) suostuvat menään esimerkiksi vihanhallinta-kursseille tms.

Niin, päätehtävä, mutta jos vankeinhoidon kulujen nostaminen aikaansaa rikosten uusimisen vähenemistä, niin silloin se on kannattavaa.

Luulen että vankilaan joutuvat eivät yleensä pysty pitkäjänteiseen toimintaan ja siksi kaikkiin tuomioihin pitäisi vapausrangaistuksen lisäksi yhdistää koulutus/kurssituspakko. Jollei vanki mene kurssille, niin vankeustuomio pitenee samalla ajalla mitä kursseja jää käymättä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
jupster kirjoitti:
Tässä mennään metsään. Vankilan päätehtävä on tuomioiden täytäntöönpano - ei rikoksen uusimisen ehkäisy.
Vankiloiden päätehtävä tulisi välittömästi muutaa rikoksien uusimisen ehkäisyksi.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
heikkik kirjoitti:
Luulen että vankilaan joutuvat eivät yleensä pysty pitkäjänteiseen toimintaan ja siksi kaikkiin tuomioihin pitäisi vapausrangaistuksen lisäksi yhdistää koulutus/kurssituspakko. Jollei vanki mene kurssille, niin vankeustuomio pitenee samalla ajalla mitä kursseja jää käymättä.

Ihan hyvältä kuulostaa - ideaalisella tasolla. Fakta on kuitenkin, että et saa mitenkään paatunutta rikollista pakotettua minnekään kursseille. Ei mitenkään. Asenne muutos tai "paraneminen" tapahtuu vangin omasta halusta ja motivaatiosta. Vaatisi myös aivan helvetisti resursseja vankeinhoidon henkilökunnalta pakollisten kurssien valvontaan ja toteukseen.

Suomessa vankiloiden kurssit yms hoitavat kolmannen sektorin tahot, ei vankila itsessään.

Jos vanki on koko ikänsä imenyt kaikki mahdolliset sosiaaliset ongelmat, niin muutaman vuoden vankilatuomio ei muuta mitään. On kohtuutonta odottaa vankilalalta sitä, mihin eivät päiväkodit, koulut,lastenkodit,poliisi,vanhemmat,nuorisovankilat jne. pystyneet.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
dana77 kirjoitti:
Vankiloiden päätehtävä tulisi välittömästi muutaa rikoksien uusimisen ehkäisyksi.

Ota yhteyttä vankiloihin ja käy tutustumassa niihin. Ei nykyisillä resursseilla onnistu. Muutoksen lähdettävä jostain muualta kuin siitä viimeisestä portista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
jupster kirjoitti:
Ota yhteyttä vankiloihin ja käy tutustumassa niihin. Ei nykyisillä resursseilla onnistu. Muutoksen lähdettävä jostain muualta kuin siitä viimeisestä portista.
Ei kai vankilat nytkään ITSE omaa päätehtäväänsä päätä? Miksi siis oletat että päätehtävien muuttamisen pitäisi lähteä vankiloista itsestään?
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
dana77 kirjoitti:
Ei kai vankilat nytkään ITSE omaa päätehtäväänsä päätä? Miksi siis oletat että päätehtävien muuttamisen pitäisi lähteä vankiloista itsestään?

Eivät toki, vaan lainsäädäntö. En ole niin olettanutkaan. Viimeisellä portilla tarkoitin sitä, että ongelmia pitäisi saada ennaltaehkäistyä jo varhaisessa vaiheessa - ennen viimeistä porttia. Siinä vaiheessa kun vankilan portit kutsuvat, niin kovin moni on jo menetetty tapaus.

Tietysti on niitä joihin vapauden menetys jo kolahtaa itsessään niin kovin, että eivät rikollisella polulla halua jatkaa.

Vielä vähemmän on niitä, jotka omasta motivaatiostaan ilmoittautuu "elämäntapa-muutos" kursseille, joita vankiloissa järjestetään.

Vankilan tehtävä ei ole mielestäni muuttaa ihmisiä (muuten kuin vapauden menetyksen kautta), vaan pitäisi jo kouluiässä koittaa tarttua hanakammin ongelmiin. Melkein jokaisella ns. reppanavangilla on ihan sama elämäntarina.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
OK, asia ymmärretty. Toki parempi on mitä aikaisemmin ongelmiin pystytään puuttumaan. Valitettavan usein kuulee vankejen vain vankilassa oppivan entistä pahemmille tahoille eli siellä solmitaan menestyksekkäästi liikesuhteita, opitaan huumeidenkäytön käytön hienouksia ja muutenkin päivitetään tietämystä alan uusimmista tuulista. Toki tekemällä rikokset paremmin jää myös harvemmin kiinni, mutta tuota minäkään en tarkoittanut vankiloista pois pysymisellä...
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
dana77 kirjoitti:
OK, asia ymmärretty. Toki parempi on mitä aikaisemmin ongelmiin pystytään puuttumaan. Valitettavan usein kuulee vankejen vain vankilassa oppivan entistä pahemmille tahoille eli siellä solmitaan menestyksekkäästi liikesuhteita, opitaan huumeidenkäytön käytön hienouksia ja muutenkin päivitetään tietämystä alan uusimmista tuulista. Toki tekemällä rikokset paremmin jää myös harvemmin kiinni, mutta tuota minäkään en tarkoittanut vankiloista pois pysymisellä...

Näin se menee. Tuon tiedon leviämistä ei voi tietenkään estää millään tavalla. Ainakaan ennen totaalista lainuudistusta. Sopivilla lainuudistuksilla voitaisiin Suomessakin kokeilla Ludovicyn (?) menetelmää, kuten Alex De Large-parka sai kokea. ;)
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
jupster kirjoitti:
Sopivilla lainuudistuksilla voitaisiin Suomessakin kokeilla Ludovicyn (?) menetelmää, kuten Alex De Large-parka sai kokea. ;)
Lukion psykologian opettajani (toinen niistä, eli sattumalta juuri se joka EI ollut kirjoittanut oppikirjoja) oli sitä mieltä että tuollaisella menetelmällä tulevaisuudessa varmasti pystyttäisiin rikollisia parantamaan jos vain ns. poliittista tahtoa löytyisi. Hän oli vielä käsittääkseni täysin vakavissaan, ei nimittäin ollut kovin kova täti vitsailemaan tai pilailemaan. Valitettavasti.
 

Viljuri

Jäsen
masaala kirjoitti:
Pointti on se, että yhdysvalloissa superturvallinen vankila ("Kallivuorten Alcatraz") on huomattavasti edullisempi, kuin suomalainen perusvankila. Missä meni pieleen? Voisi äkkiseltään kuvitella, että ei ole ihan halpaa valvoa 400 erittäin vaaralliseksi luokiteltua vankia. Jos joku tietää noista Yhdysvaltojen muista vankiloista jotain, niin voisi vertailla laajemminkin.. Ettei nyt ihan soopaa tullut jauhettua.

Kuitenkaan ns. "maksimiturvallisessakaan" am. liittovaltion vankilassa nuo vangit eivät vietä loppueläämänsä 23 tuntia/päivä kaltereiden takana.

Mikäli vanki käyttäytyy hyvin, jo ensimmäisen vuoden jälkeen ulkoiluoikeudet kasvavat, ja samoin oikeudet vastaanottaa esimerkiksi TV-lähetyksiä. (aluksi tosiaan vain saa mustavalkoisen TV-vastaanottimen, josta tulee vain vihan hallitsemiseen tähtävää ohjelmaa)

Loppupeleissä (=muutaman vuoden moiteettoman käytöksen jälkeen) oikeudet vastaavat mitä tahansa liittovaltion vankilaa. (esimerkiksi kirjallisuuden ja lehtien saatavuuden tahi opiskelun osalta)
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
dana77 kirjoitti:
Lukion psykologian opettajani (toinen niistä, eli sattumalta juuri se joka EI ollut kirjoittanut oppikirjoja) oli sitä mieltä että tuollaisella menetelmällä tulevaisuudessa varmasti pystyttäisiin rikollisia parantamaan jos vain ns. poliittista tahtoa löytyisi. Hän oli vielä käsittääkseni täysin vakavissaan, ei nimittäin ollut kovin kova täti vitsailemaan tai pilailemaan. Valitettavasti.

Heh, yllättävää psykologian opettajalta kieltämättä. Taisi provosoida teitä taikka sitten oli muuten hieman radikaali mielipiteissään. Vapaa tahto taitaa olla kuitenkin länsimaisen kulttuurin perusjalka.

Miltäköhän näyttäisi em. menetelmällä parannettu Nykänen, Siltavuori tai Halme..Spooky.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En ihan oikeasti usko että täti ei olisi ollut tosisaan. Hänen ymmärryksensä psykologiasta tuntuivat hänen opetuksensa perusteella ihan jonkin verran vajailta. Hän tuntui lukeneen kirjat, muttei oikein ymmärtäneen niitä. No en ole hänen pätevyydestään ollenkaan varma, opo:n hommia hän nimittäin enemmälti teki.

Hän väitti olevansa kovasti hauska ihminen ja kertoi siitä todisteeksi noin kerran vuodessa aina saman vitsin: "Jos te haluatte olla luovia, niin tuonne voi mennä pihaan luomaan lunta". En muista juurikaan nauraneeni hänen oppitunneillaan.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Yleistä lätinää..

Nyt tulee avautumista Suomen kriminaalipolitiikasta:

Suomi on oikeusvaltio. Suomessa jokaiselle pystytään takaamaan puolueeton oikeudenkäynti, jossa syytetyn, anteeksi, rikosasian vastaavan oikeusturva on viety maksimiinsa. Miten sitten on tavallisen kaduntallaajan laita?

70-luvun tietyt radikaalit menivät ja uudistivat suomalaista kriminaalipolitiikkaa oikein olan takaa. Siinä sai huutia poliisi ja muut viranomaiset, kun rikoksesta epäilyillä ja tuomituilla oli kurjat olot ja pitkät vankeustuomiot. Nähtiin, että kaikki mikä rajoittaa ihmisen toimintaa on pahasta ja vankeusrangaistusta ei nähty keinona torjua rikollisuutta, vaan se oli välttämätön paha, jota sai käyttää vai äärimmäisessä tapauksessa. Samoin syyttävä sormi osoitti uhreja, jotka uudistajien mielestä olivat vain koston haluisia ja tekaistuja kanteita nostavia raakalaisia. Uhri nähtiin vahvana ja rikoksen tekijä heikkona ja teko itse onnettomien yhteensattumien summana. Hyvin usein sattumanvaraista oli kuulemma se, kumpi osapuolista on uhri ja kumpi rikoksen tekijä.

Niinpä kaikki haluttiin uudistaa. Suomen kansalaisille haluttiin tuoda oikeusturvaa. Käytännössä tämä tarkoitti sitä, että mahdollisuudet rikoksesta kiinni jäämiseksi minimoitiin ja kiinni jäädessä rangaistuksia lievennettiin. Mitä oikeusturvaa tämä on? Tiettyjen poliittisten tahojen päähän oli ja on iskostunut kuva, jonka mukaan valtio on vastuussa kansalaisten tekimistä rikoksista ja yhteiskunta on syypää rikolliseen käyttäytymiseen. Näin ollen veron maksajien ja uhrien tulisi kantaa rikollisuudesta syntyvä taakka.

Rikollisella on oikeusturvansa, mutta miten on tavallisella kaduntallaajalla? Väitetään, että tuomioden koventamisella ei ole merkitystä. Tekoa ei saada tekemättömäksi ja eikä kova tuomio lievennä uhrien ja omaisten tuskaa. Ja paskat sanon minä! Ehkä tekoa ei saada tekemättömäksi, mutta kyllä se omaisten oloa parantaa, jos he tietävät, että tekijä sai oikeudenmukaisen rangaistusen. Esimerkiksi eräs henkilö, puukotti noren miehen, joka kuoli saamiinsa vammoihin. Henkilö tuomittiin vankeuteen taposta viideksi vuodeksi, josta ensikertalainen lusi puolet, eli yhteensä 2v6kk. Voiko jonkun henki olla näin halpaa! Minusta tuntuisi aivan kamalalta, jos minun lapsenii, vaimoni tai minun itseni henki olisi vain tuon arvoinen, varsinkin kun kyseessä on tarkoituksella suoritettu teko, eikä mitkään välillinen tuottamus. Yleisen oikeuskäsitys on ollut jo kauan poissa ylemmistä oikeusasteista.

Suomessa henki on halpaa, täällä tapetaan saatanasti ihmisiä. Henki on halpaa millä mittarilla vaan ja ehkä ikävintä on se, että se on halpaa myös oikeuslaitoksen mielestä. Jos joku tarkoituksella, tietäen tekonsa seuraukset, riistää hengen toiselta ihmiseltä, niin mielestäni silloin tulisi rangaistuksen olla tuntuva. Oikeudessa langetetut tuomiot ovat mielestäni oikeudenmukaisia, mutta niiden puolittaminen ja osittaminen lyhetntää tuomiota liikaa. Tappo on peruuttamaton teko, mitä ei voi korvata millään.

Yhtälailla Suomi on väkivaltainen maa. Toista saa lyödä, potkia ja puukottaa, ilman sen suurempaa tuomiota. http://www.iltalehti.fi/2006/05/08/200605084492711_uu.shtml Omaisuus kyllä on oikeudellisesti suojattu oikeushyvä. Asia minkä voi korvata ja mitä voi saada lisää. Terveyttä, saatikka sitä ainoaa ei voida korvata. Siksi onkin käsittämätöntä, miksi Suomen valtio suhtautuu niin kevyesti törkeisiin väkivalta- ja henkirikoksiin syyllistyneisiin rikollisiin. Oma mielipide on se, että törkeät henkeen ja terveyteen kohdistuneet rikokset voisi suorittaa minimissään 2/3 ja uusimisesta seuraisi rangaistuksen kokonaan suoritus.

Suomen vankiloissa kuntoutetaan, mikä onkin oikein. Jos edes 5%:a saadaan kuntoutuksen avulla pysymään poissa vankiloista tai huumeiden kimpusta, saavutetaan suuri säästö. Kuten tiedämme, vankiloita vaivaa suuri yliasutus ja resurssipula. Näin ollen kuntoutusta ei voida kaikille antaa. Mielestäni sitä ei pidäkään antaa. Siis totta kai jos henkilö kuntoutusta haluaa ja eroon rikoksista pyrkii, niin mikä ettei. Mutta voimavarat tulisi kohdentaa tarkemmin ja nimenomaan nuoriin ja ensikertalaisiin. Ennen kaikkea nämä edellä mainitut tulisi pitää erillään paatuneista rikollisista. Tiettyjen tosiasioiden myöntäminen olisi paikallaan. Vankilakierteeseen joutunut on lähes menetetty tapaus. Ei siinä oikeasti ole paljon tehtävissä. Ensikertalaisille kuntoutusta ja paatuneille linnakundeille inhimillinen ja turvallinen lusiminen, jossain suljetussa laitoksessa, missä perusasit on kunnossa ja pääsääntöinen tehtävä olisi vangin säilössä pito ja rikollisen toiminnan estäminen.

Noh, tämä on yhden miehen avautuminen. Ei taida olla päätä eikä häntää, mutta tulihan sanottua…
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Tämäkin aihe on taas yksi niistä, joihin ei voi kuin todeta: on ihmisiä jotka yksinkertaisesti syntyvät, elävät ja kuolevat huonoina, tässä tapauksessa rikollisina (perimänsä vuoksi). Eläkööt vapaana niin kauan kuin pysyvät kelkassa ja sen jälkeen lukkojen taakse. Kakun pitäisi myös aina tuplaantua rikoksen uusimisen myötä, eli jos ekalla kerralla tuli vaikka 2 vuotta rötöstelystä, niin seuraavaksi samasta rikkeestä 4 vuotta.

Henkilökohtaisesti minua ei liikuta onko vangeilla liian hyvät tai huonot olot, kunhan niiden ylläpito ei maksa liikaa ja tekevät (kykyjensä mukaan) pakkotyötä. Olen kuitenkin jostain syystä sen verran hömppähumanisti, että vankilasta pitäisi olla teoreettinen mahdollisuus karata ja näin varmasti lähes kaikissa maailman linnoissa asian laita onkin.
 

J-Ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Power kirjoitti:
Mitä rikosoikeudellisen ikärajan laskemiseen tulee, voisi kai ensimmäisenä kysyä, että olisiko sille todellista tarvetta? Keravan tapahtumat olivat järkyttäviä, mutta 90-luvulla alle 15-vuotiaiden tekemiä henkirikoksia tapahtui yksi vuodessa tai vähemmän. Kyllä, olen samaa mieltä, yksikin uhri on liikaa, mutta lainsäädännöllä on aika hankalaa etukäteen ehkäistä täysin yksittäisiä tapauksia. Varsinkaan, jos tekijä ei edes ole tekonsa merkitystä ymmärtänyt.
Olisi tarvetta ikärajan laskuun. 12 vuotta voisi olla ihan hyvä. Perusteluina se, että moni nuorisorikollinen on 15-vuotiaana jo niin pahasti sotkeutunut rikoksiin, ettei paluuta kaidalle tielle ole. Alentamalla ikärajaa saataisiin yhteiskunnalle kunnon työkalut puuttua rikolliseen toimintaan kun ei vielä ole liian myöhäistä. Enkä tässä nyt tarkoita vaan tappoja yms. vaan ihan näpistyksiä sekä muuta pientä ilkivaltaa josta se rikolinen ura alkaa.
Kyllä 12-vuotias jo erottaa mikä on väärin ja mikä oikein. Monet sen ikäiset osaavat jo vetää viinaa ja röökiä. Kyllä ne sillon myös osaavat vastata teoistaan.
Mitä tulee tuohon noin viisi vuotta sitten käytyyn keskusteluun onko oikeutettua puolustaa omaisuuttaan tarvittaessa kovallakin voimalla. Mielestäni autovarkaan pysäyttämiseen saa käyttää tarpeellista voimaa. Jos pysäyttäminen vaatii käsien katkomista niin sitten ne kädet on katkaistava. Itse suosittelisin esim. toisen jalan katkaisua. Vaikeampi juosta pakoon. Mielestäni myöskään väkivaltatilanteissa ei kannata voimaa säästellä. Saattaa säästö tulla väärässä paikassa jos oma henki lähtee. Päällekävijä on ratkaisunsa tehnyt ja kärsiköön seuraukset nahoissaan. Jos itse saa oikeudessa syytteen niin mitä sitten? Ainakin tietää puolustaneensa itseään ja tehneensä oikein.
Nimim. "Aina sitä mieluummin toisen hampaita makselee kun omia"
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
J-Ko kirjoitti:
Olisi tarvetta ikärajan laskuun. 12 vuotta voisi olla ihan hyvä. Perusteluina se, että moni nuorisorikollinen on 15-vuotiaana jo niin pahasti sotkeutunut rikoksiin, ettei paluuta kaidalle tielle ole.

Tästä olikin jossain toisessa ketjussa puhetta ja samalla kannalla olen. Espanjasssa tai jossain suht' sivistyneessä valtiossa tuo 12 vuotta taitaa olla käytössäkin. Eikä se tarkoittaisi pikkunilkkien heittämistä aikuisten pedohomovankien sekaan, mutta Suomessakin nuorisovankilan ovi pitäisi heilua herkemmin, eikä tyytyä sakoilla pelotteluun. (Kun puhutaan näistä kymmeniä autovarkauksia tms. tehneistä pikkusankareista.)

En usko vankilan parantaviin vaikutuksiin, enkä sellaisista välitäkään. Vankila (ts. vapauden riisto) pitää olla konkreettinen peloite ja rangaistuskeino myös nuoriskokriminaaleille.

Ja jos mennään kriminaalipolitiikasta sivuun, on muutenkin naurettavaa, kun ei voi kai lain mukaan edes tukkapöllyä nykyään lapselle antaa. Kyllä penskoille pitää opetta tapojen kunnioitusta tarvittaessa myös isän kädestä.

Ja sitten on nämä kaiken ikäiset Helsingin kesävieraat, eli kaduille kusevat ja roskaavat juntit. Jonkinlainen keskiaikainen häpeäpaalu tai muu julkinen rangaistus voisi oikeasti olla tehokas keino tätä roskasakkia vastaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös