Valtonen ja Nurminen

[faro]

Lämsä muutti pelitapaa aikas paljon viime kaudesta. Tämä aumakatto-jääkiekko oli aivan hirveää ja Lämsän potkut oikea liike. Jos kiekko on yleisöepäystävällistä ja tuottaa pääasiassa tappioita kovalla rosterilla, niin mitä muuta voi tehdä?

Ja kun kaikenlisäksi peli ei todellakaan ollut yleisöystävällistä vaan aivan järkyttävää katsottavaa. Poikkeuksena syksyllä pelattu Tappara ottelu, joka voitettiin 4-1. Tuo ottelu oli sitä kuuluisaa sexy hockeyta.

 

[Cobol]

Lämsän potkut olivat nähdäkseni virhe.

Eivät olleet. Jos muistelet Lämsän viimeisiä matseja, muita vaihtoehtoja ei enää ollut. Mutta virhe oli valita Valtonen päävamentajaksi. Vaikka pidänkin Tomekista ja kunnoitan häntä, liian kokemattomana hänellä ei ole Jokereille mitään annettavaa pelitapamielessä eikä hän siten pysty korjaamaan niitä pelillisiä virheitä joita hän itse ja Lämsä pääpomona alkukaudesta tekivät.

Valtosesta voi tulla vielä hyväkin valmentaja mutta ei hänellä ole sellaista harjoituspankkia ja kokemusta jolla joukkueen kurssi käännettäisiin ja rosterin potentiaali realisoitaisiin.

Jokerit on niin kova paikka Suomessa pelaajille ja valmentajille että täällä onnistumiseen vaaditaan enemmän kuin mitä suht keltanokkavalmentajat Lämsä ja Valtonen pystyvät tarjoamaan.

 

[Deko]

Jokerit on niin kova paikka Suomessa pelaajille ja valmentajille että täällä onnistumiseen vaaditaan enemmän kuin mitä suht keltanokkavalmentajat Lämsä ja Valtonen pystyvät tarjoamaan.

Toisaalta eipä kokeneetkaan valmentajat ole kummoisesti menestyneet Jokereissa tällä vuosituhannella. Ainoa mestaruuskin tuli märkäkorva-Summasen alaisuudessa. Ei Lämsä kokonaisuutena yhtään Jortikkaa tai etenkään Aravirtaa ja Hanlonia huonommin pärjännyt, vaikka olosuhteet olivat vähintäänkin haastavat Kekäläisen lähdön jälkeen.

 

[gcz_]

Lämsä muutti pelitapaa aikas paljon viime kaudesta. Tämä aumakatto-jääkiekko oli aivan hirveää ja Lämsän potkut oikea liike. Jos kiekko on yleisöepäystävällistä ja tuottaa pääasiassa tappioita kovalla rosterilla, niin mitä muuta voi tehdä?

Lämsän mukaanhan työ oli vielä rakennusvaiheessa, joten ehkä siellä oli vielä jotain parempaa tulossa. Kyllähän esimerkiksi IFK:n peli oli mestaruuskauden syksyllä aikamoista kuraa ja monet olivat kenkimässä Jalosta pois. Samoin Westerlundin Jokerit pelasivat todella synkkää kiekkoa ajoittain, mutta niin vain pleijareissa siitäkin kuoriutui erittäin hyvä joukkue.

Toisaalta Jokereissa huhuttiin välirikkoa Lämsän ja (ainakin joidenkin) pelaajien välillä, jolloin peli on jo aikalailla menetetty ja valmentajan erottaminen on perusteltua.

 

[Sako]

Edellisellä kaudella peli oli komiaa ja vaihtuvuus joukkueessa aika maltillista. Lämsä meni rikkomaan hyvä pelin ja tavara iskeytyi tuulettimeen. En ihmettele lainkaan, jos pelaajilta on mennyt usko Lämsään ja tämän uusittuun peliin. Sääliksi käy ensi kaudella pelsuja, jos lämä ei keksi pelikirjaansa parempia sivuja.

EDIT Pointti on siis, että Lämä meni muuttamaan hyvää ja ehjää, lopputulos oli pannukakku. Tarvetta isoille muutoksille ei ollut, vaikka juokkueesta käsiä lähtikin. Vaihtuvuus oli muuten erittäin maltillista.

 

[Cobol]

Toisaalta eipä kokeneetkaan valmentajat ole kummoisesti menestyneet Jokereissa tällä vuosituhannella. Ainoa mestaruuskin tuli märkäkorva-Summasen alaisuudessa.

Tämä on totta. Taustalla on monia muita isoja asioita alkaen Jokerien johdosta. Uskon että Jokereissa pätee sama kuin HIFK:ssa. Pitää olla kova, mutta hyvä valmentaja joka päättää itse pelaajistaan niin voi kolmantena vuotena omalla joukkueellaan mestaruuden ottaa. Jortikan kanssa tuli hänen Jokeriaikanaan juteltua niin kyllähän Jortikka oli pettynyt Hjalliksen ja Virmasen osaamiseen. Jortikan sanoin: hyvä että rahaa käytetään. Nytkin tuli kalliita pelaajia lisää, mutta ovatko he hyviä muutenkin kuin mitä selässä lukee?

 

[Artturenos]

Ja kun kaikenlisäksi peli ei todellakaan ollut yleisöystävällistä vaan aivan järkyttävää katsottavaa. Poikkeuksena syksyllä pelattu Tappara ottelu, joka voitettiin 4-1. Tuo ottelu oli sitä kuuluisaa sexy hockeyta.

Vahva sama. Lämsän peli oli yllätyksetöntä junnaamista. Mielummin katsoo näitä Valtosen ei niin organisoituja matseja.

Jääkiekko on pelaajien peli. Kun pelitavalle laitetaan tiukat rajat yllättyksellisyys häviää. Hyvä valmentaja antaa pelaajien pelata vahvuuksillaan, antaa mahdollisuuden pelaajan päättää miten niitä valmentajan opettamia eri pelitavallisia asioita toteuttaa omassa pelissään. Valmentajan pitäisi olla ikään kuin neuvonantaja pelaajalle, joka antaa pelaajalle opin eri ratkaisuista, mutta pelaajan pitäisi itse saada päättää kuinka valmentajan oppeja käyttää omassa pelissään. Siis loppujen lopuksi jääkiekko on yksilöpeli, koska joukkue on niin vahva kuin sen yksilöiden summa, ei niin vahva kuin sen heikoin lenkki.

Suomen jääkiekko valmennukseen pesiytyneet Sihvosen opit, että lasketaan viivelähtöjä ja vahditaan suurennuslasilla pelin rakenneta ei ole toimivaa valmentamista. Tähän kosahti meidän Lämsä. Valtonen on eri puusta siitä pisteet, ja uskonkin että jos peli loksahtaa uomiin niin Jokerit voi mennä vaikka mestaruuteen asti. Joskaan valtosen valmennus tavat eivät kyllä näytä kaikilta osin kovin ideaaleilta, on ketjulottoa vähän liikaakin.

Tätä asiaa voi verrata hyvin penskojen maailmaan. Eli annat lapselle värityskijan tiedät tasan mitä on tulossa, koska näet jo valmiiksi ääriviivat mitä lapsi alkaa värittämään. Tuloksesta tulee takuu varmasti sen näköinen mitä on suunniteltu, mutta ei sillä piirustus kilpailua voiteta. Sen vie joku lapsi joka on käyttänyt koulussa oppimiaan tekniikoita tyhjälle paperille, ja näin tehnyt omannäköisensä ratkaisun sekä päässyt käyttämään niitä taitojaan missä on hyvä.

 

[Sako]

Joskaan valtosen valmennus tavat eivät kyllä näytä kaikilta osin kovin ideaaleilta, on ketjulottoa vähän liikaakin.

Jaahas, olen siis pudonnut kartalta. ;) Minä olen ollut tyytyväinen, kun ketjulotto on vähentynyt paljon Lämsän viipottamisesta.

 

[blue line]

Potkut!

Jo yksinään tämä ilta olisi riittävä syy antaa Tomek Valtoselle ja Pasi Nurmiselle potkut.

 

[yki]

Jo yksinään tämä ilta olisi riittävä syy antaa Tomek Valtoselle ja Pasi Nurmiselle potkut.

Todella surkea suoritus ja itsekin liputan potkujen puolesta, vaikka se ei enää auta. Virhe tehtiin jo aikoja sitten. Kaksi valmentajaa, joiden taktinen osaaminen on Liigassa huonointa. Eivätkä Valtonen ja Nurminen täydennä toisiaan, samasta puusta veistetty.

Hyvää yötä.

 

[The Mighty Treasure]

Lähtekää ny jo menee Tomek & muut!

Pitkästä aikaa kirjoitan, koska on vaan pakko. Miten voi tolla materiaalilla pelata noin ideaköyhää, kuritonta ja epäjokerimaista jääkiekkoa? Jokainen voi esim. pohtia hypoteettisesti päissään, miten kausi olis voinut mennä, jos tämän illan valmentajat (+ koko muu valmennusryhmä) olisi syksyllä vaihdettu vaikkapa päittään. Turhaa jälkiviisastelua, mutta oikeesti hei... oon sanaton.

Tämän päiväistä katsoessa ei voinu kuin huokaista, että kauas on tultu niistä ajoista, kun 90-l. kaukalossa viiletti itsestään 200% enemmän antava JokeriJOUKKUE, jolla oli selkäytimessä vaikka mitä variaatioita siitä, miten peliä avataan, miten ylitetään keskialue ja ennen kaikkea mitä tehdään itse sota-alueella eli maalintekosektorissa. Olkoonkin, että peli on muuttunu aikojen saatossa, mutta ei silloin ainakin näin paljon vituttanut se, että näkee tollasta paskaa.

P.S en tiedä teistä muista, mutta silloin v. 1997 niin mahtavalta tuntunut siirto uusiin ympyröihin jätti mun mielestä korjaamattoman jäljen Jokereihin. Jonnekin DDR-hallin uumeniin jäi se mahtava Jokeriperintö, joka on pikku hiljaa vuosien saatossa kuihtunut muovisissa ympyröissä ja amatöörien puuhastellessa.

Se legendojen luoma perintö, juuri se sai ainakin minut pauloihinsa. Se on pitänyt otteessaan vuodesta toiseen, iloista aina uusiin pettymyksiin. Kohta ei vaan jaksa enää pitää kiinni, ote alkaa kirpoamaan.

 

[Rystylaukaus]

Fudut heti!!

Ei vaan voi lopettaa liigaa näiden veijareiden johdolla. Stögö, westerlund, Masa tai kuka vaan. Parhaat pitää saada pelaamaan, eli Eronen ja lindbom kehiin. Ei valmentajien tulehtuneet välit tuon tason pelaajan kanssa voi olla hyväksyttävä syy tässä jokerit- joukkueen tilanteessa.

Vtun känkkäräkät valmennuksella!! Tee kurri jotain vielä kun ehtii!!!

Tämä kausi loppuu niin loppuu allekirjoittaneen "rakkaussuhde" jokerit-joukkueen välillä. Tämä viimeisen kauden meno on ollut sellasta paskaa, etten sitä ansaitse reilun kolmenkymmenen vuoden aikaisen fanituksen takia.

Kiitos polakki & bussivaras!!!

 

[Jof]

Tämän päiväistä katsoessa ei voinu kuin huokaista, että kauas on tultu niistä ajoista, kun 90-l. kaukalossa viiletti itsestään 200% enemmän antava JokeriJOUKKUE, jolla oli selkäytimessä vaikka mitä variaatioita siitä, miten peliä avataan, miten ylitetään keskialue ja ennen kaikkea mitä tehdään itse sota-alueella eli maalintekosektorissa. Olkoonkin, että peli on muuttunu aikojen saatossa, mutta ei silloin ainakin näin paljon vituttanut se, että näkee tollasta paskaa.

P.S en tiedä teistä muista, mutta silloin v. 1997 niin mahtavalta tuntunut siirto uusiin ympyröihin jätti mun mielestä korjaamattoman jäljen Jokereihin. Jonnekin DDR-hallin uumeniin jäi se mahtava Jokeriperintö, joka on pikku hiljaa vuosien saatossa kuihtunut muovisissa ympyröissä ja amatöörien puuhastellessa.

Se legendojen luoma perintö, juuri se sai ainakin minut pauloihinsa. Se on pitänyt otteessaan vuodesta toiseen, iloista aina uusiin pettymyksiin. Kohta ei vaan jaksa enää pitää kiinni, ote alkaa kirpoamaan.

Vahvasti samat tuntemukset. Jokereita tullut seurattua jo 70-luvulta lähtien ja tähän on tultu. Iän karttuessa ei vaan jaksa enää kaikkia pettymyksiä niellä.

 

[gcz_]

Vaikka Valtonen olikin jonkinlainen seuraikoni pelatessaan, on hänestä valmentajana kuoriutunut aikamoinen fiasko. Pelaaminen on taktisesti täysin sekavaa perässäjuoksemista, asenne on kateissa joka toisessa ottelussa, joukkueen kasetti ei kestä kovissa paikoissa, jatkuvasti huhuilua välirikoista yksittäisten pelaajien kanssa jne...

Olisin luullut, että Waden tapaus olisi ollut jo riittävä opetus Jokereille, mutta näköjään tämäkin katastrofi piti kokea vielä uudelleen.

 

[Zero]

Vahvasti samat tuntemukset. Jokereita tullut seurattua jo 70-luvulta lähtien ja tähän on tultu. Iän karttuessa ei vaan jaksa enää kaikkia pettymyksiä niellä.

Mulla ainakin iän karttuessa on käynyt niin, että ne pettymykset tulee helpommaksi sivuuttaa, kun elämässä on niin paljon muutakin kuin Jokerit. Korpeaa vähän aikaa, ja sit miettii jo muuta. Tosin aina vaikeammaksi se tulee seurata uuteen mullistukseen ja uusien vastustajien ja kuvioiden KHLään, jos tunteet tästä jää vitutuksen puolelle.

 

[McMulligan]

Niin.. Mitä jää jäljelle, kun taktinen osaaminen tai sen osaamisen myyminen joukkueelle on hukassa ja joukkueen motivoiminen tärkeisiin peleihin on luokatonta? Ei juuri mitään. Mut sitähän tää Tomekin ja Nupen aika on ollut alusta asti ja nyt on myöhäistä tehdä sillä osastolla korjausliikkeitä.

Vielä on tosin Tomekilla aikaa pestä kätensä ja tuoda taisteleva joukkue playoffeihin, mutta realisti kun olen, niin ei hyvältä näytä. Vituttaa, että hyvä ja kallis rosteri hukataan luokattoman valmennuksen alaisuudessa.

 

[Zero]

Kuis toi muuten meni runkosarjan osalta, oliko menestys parempi ennen vai jälkeen Lämsän?

 

[Deko]

Kuis toi muuten meni runkosarjan osalta, oliko menestys parempi ennen vai jälkeen Lämsän?

Lämsän alaisuudessa pistekeskiarvo oli 1,47 ja Valtosen alaisuudessa 1,65. Sijoitus ei kuitenkaan muuttunut mihinkään, sillä Jokerit oli Lämsän saadessa kenkää seitsemäs.

 

[Zero]

Lämsän alaisuudessa pistekeskiarvo oli 1,47 ja Valtosen alaisuudessa 1,65. Sijoitus ei kuitenkaan muuttunut mihinkään, sillä Jokerit oli Lämsän saadessa kenkää seitsemäs.

Ja kun tuohon ynnää sen, että taidettiin saada pelata tervemmällä miehistöllä keväämmällä, sekä Teuvon saaman itseluottamuksen nuorten kisoista, niin oleellista eroa ei sitten tullut.

Toivotaan nyt sitten, että Valtonen on sen sijaan playoff-valkku, Lämsän näyttö ei viime vuodelta ollut kaksinen.

 

[Artturenos]

Turhaan lentää lokaa kyllä valmennuksen päälle tällä kertaa. Siellä on Varmasti yli 50% pelaajista jotka eivät jatka ensi kaudella, todella hankala tilanne valmentajalle saada jengi hyppysiin. Siellä on ehkä vasta muutoma valmis sopimus jengistä ensi kaudelle, joka tarkoittaa että joukkueesta vain muutoma joka tietää paikkansa tulevaisuudessa. Määrä on niin suuri, ettei voida ollettaa ettei siitä koituisi ongelmia.

Sitten nämä huhut jotka rikkovat pelaajien/valmennuksen rauhaa. Huhutaan Jokereihin jatkuvasti jotain pelaajia, ja kyllä nämä pelaajiin vaikuttavat.

Teräväisen fokus on viety jonekkin aivan muualle jatkuvalla syötöllä tulevista uutisista Chicagosta. Nämäkään uutiset eivät pelkästään vaikuta Teräväiseen, vaan koko joukkueeseen.

Koita siinä sitten valmentaa joukkuetta, jossa koko runko on aivan eri lähtökohdissa a) tämän hetkisen joukkueensa kanssa b) oman uransa kanssa.

 

[ARGM]

Faktahan on että Westerlund saa joukkueen näyttämään enemmän joukkueelta yksien aamuharjoitusten aikana kuin Valtonen on saanut Jokerit näyttämään viimeisen 30 pelin aikana.

Piti olla Nurmisen kanssa kovia taisteluhengen luojia ja pelin piti muuttua raivoisan suoraviivaiseksi. Ja vitut. Jokaisessa ennakossa hehkutetaan kuinka joukkueessa on hyvä henki jne, sitten pelin jälkeen kuunnellaan kuinka "ei oltu valmiita".

Ainoa plussa tällä hetkellä on ettei ole minkäänlaista kunnolista pelitapaa ja avaimet on heitetty yksilöille. Eipähän Dufvat pysty ainakaan täydellisesti vastaamaan pelitapaan kun ei joukkuekkaan tiedä miten pitäisi pelata.

 

[Kyyberi]

Jokainen pelaaja on itse vastuussa omasta valmiustilastaan. Noille jätkille maksetaan kirjaimellisesti miljoonia, eikö silloin voisi vaatia vähän ammattimaista asennetta? Ymmärrän jossain korttelisarjassa että valmentajan tehtävä on herätellä pikkupoikia ja luoda positiivista energiaa joukkueeseen. Mutta ammattilaisjengissä pitäis jokaisen pelaajan osata tehdä se ihan itsekin. Se että pelaaja Nönnönnöö tulee peliin huonosti valmistautuneena (henkisesti ja/tai fyysisesti) on vähän sama kuin Federer sanoisi hävityn finaalin jälkeen että valmentaja ei saanut oikein psyykattua häntä hyvin. Joukkue koostuu aina yksilöistä.

Mun mielestä on käsittämätöntä että pelaaja jolle maksetaan 10x normijampan vuosipalkkaa tarvitsee valmentajan kertomaan että "pelaa sit täysillä".

 

[gcz_]

Jokainen pelaaja on itse vastuussa omasta valmiustilastaan. Noille jätkille maksetaan kirjaimellisesti miljoonia, eikö silloin voisi vaatia vähän ammattimaista asennetta? Ymmärrän jossain korttelisarjassa että valmentajan tehtävä on herätellä pikkupoikia ja luoda positiivista energiaa joukkueeseen. Mutta ammattilaisjengissä pitäis jokaisen pelaajan osata tehdä se ihan itsekin. Se että pelaaja Nönnönnöö tulee peliin huonosti valmistautuneena (henkisesti ja/tai fyysisesti) on vähän sama kuin Federer sanoisi hävityn finaalin jälkeen että valmentaja ei saanut oikein psyykattua häntä hyvin. Joukkue koostuu aina yksilöistä.

Mä luulisin, että tuo asenteen näennäinen puuttuminen johtuu siitä, että pelaajat eivät tiedä mitä kentällä pitäisi oikein tehdä, ts. valmennus ei ole kyennyt ajamaan omaa pelikirjaansa joukkueelle. Hankala siinä on pelata täydellä höyryllä, kun ei tiedä varmuudella, pitäisikö sinne maalin taakse kiertää vai jäädä varmistelemaan jne...

 

[Tadu]

Tomekin kanssa joskus tekemisissä olleena oli tiedossa ettei hänellä riitä älliä johtamaan joukkuetta, määrittelemään pelitapaa yms. Toki ei sitä professorikaan tarvitse jääkiekossa olla. Tomek sopii varmasti hyvin tsemppariksi tai apulaiskoutsiksi, jonka päätehtävä on motivoida. Toki näytöt eivät kyllä tähänkään pätevöitä.

 

[Cobol]

Tomekin kanssa joskus tekemisissä olleena oli tiedossa ettei hänellä riitä älliä johtamaan joukkuetta, määrittelemään pelitapaa yms.

Vaikka olen kriittinen Jokerien pelillisiin esityksiin tärkeimmissä matseissa ja pidän Tomekia liian kokemattomana näin vaativan joukkueen vastuuvalmentajaksi kuten pidin Lämsääkin niin en allekirjoita tuota väitettä. Valtosella on 100 varmasti älliä ja kykyä kehittää itseään ja hän ymmärtää hyvin pelillisiä asioita. Et suoraan sanoen voisi olla enempää väärässä.

Tomekin ongelma on kuumaverisyys. Läikkyy yli ja sen jälkeen huudellaan vastustajan pelaajille yms yms. Tämä vie ottelunaikaisen koutsaamisen ihan vääriin asioihin ja hämärtää myös joukkueen intentiota