Valeuutiset ja ”valeuutiset” – keskustelua median nykytilasta ja sananvapaudesta

[Kirjoittelija]

Niin omalaatuista kuin se onkin niin empirismi ja logiikka (nuo vanhat länsimaiset käsitteet) johtavat meidät tiettyyn epäpuolueettomuuteen vaikkapa YLE:n ja MV-median välillä, niin että on vain joko älytön ja/tai korruptoitunut, jos sanoo, että YLE on pahempi valemedia, tai ylipäänsä että YLE olisi lähelläkään valemediaa. Kumpaas leiriä sinä olet vai molempia?

Mun mielestä Ylen kohdalla ongelma on se, että jos Yle valehtelee, monet järkevät ihmiset uskovat sen valheen. MV-lehden juttuihin kukaan järkevä ihminen ei usko edes vähää alusta.

 

[Klose16]

Tällainen uutisointi ei varsinaisesti herätä luottamusta.
Tosin se saattaa jopa kasvattaa sitä, jo valmiiksi uskovilla.

Jumalauta. Mä katoin viime vuonna kymmeniä Trumpin vaalitilaisuuksia, miksei ne soittaneet mulle? Olisin voinut kertoa välittömästi Trumpin tarkoittaneen epäonnistuneesta maahanmuutosta johtunutta huonoa kehitystä Ruotsin yhteiskunnassa verrattuna aiempaan.

Hän kun sattui mainitsemaan saman asian (Ruotsi yhtenä esimerkeistä) useasti vaalikampanjan aikana. No ilmeisesti Ruotsissakaan tällaista ei tiedetty tai osattu edes kuvitella. Trump vieläpä käytännössä itse selitti sen heti samassa puheessa. Eihän tälle toopeuden määrälle voi kuin nauraa.

 

[bebeto]

Tällainen uutisointi ei varsinaisesti herätä luottamusta.
Tosin se saattaa jopa kasvattaa sitä, jo valmiiksi uskovilla.

Jumalauta. Mä katoin viime vuonna kymmeniä Trumpin vaalitilaisuuksia, miksei ne soittaneet mulle? Olisin voinut kertoa välittömästi Trumpin tarkoittaneen epäonnistuneesta maahanmuutosta johtunutta huonoa kehitystä Ruotsin yhteiskunnassa verrattuna aiempaan.

Hän kun sattui mainitsemaan saman asian (Ruotsi yhtenä esimerkeistä) useasti vaalikampanjan aikana. No ilmeisesti Ruotsissakaan tällaista ei tiedetty tai osattu edes kuvitella. Trump vieläpä käytännössä itse selitti sen heti samassa puheessa. Eihän tälle toopeuden määrälle voi kuin nauraa.

Olet oikeassa, eihän tälle toopeuden määrälle voi kuin nauraa, mitä tapahtui Ruotsissa eilisiltana. Kerro hyvälle ystävällesi Dumbille että lakkaa katsomasta Foxin ohjelmia. Mites se Bowling Green Massacre?

 

[Saxon-747]

Jännä uutinen foxilla puhuneesta Horowitzistä joka sai Trumpin mustamaalaamaan pehmeiden arvojen paratiisia natsirallissa.

Vähän vaikuttaa siltä että ilta-sanomien Samu Lehtonen haluaa kyseenalaistaa Horowitziä ja ehkä välittää lukijalle että tämä keksii tarinoitaan omasta päästä...

Horowitz kertoo omana arvionaan, että Ruotsiin olisi tullut vuonna 2015 yhteensä 162 000 turvapaikanhakijaa, mutta vain 500 heistä olisi Horowitzin mukaan saanut töitä.

Ruotsin suurlähetystö vastasi Donald Trumpille Twitterissä - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[Cobol]

JVähän vaikuttaa siltä että ilta-sanomien Samu Lehtonen haluaa kyseenalaistaa Horowitziä ja ehkä välittää lukijalle että tämä keksii tarinoitaan omasta päästä...

Joo, varhaisemmista Aftonbladeista selviää hyvin, mistä luvut ovat - mutta kun asian noin esittää, säästyy faktoilta.

Trumpia potkitaan syystäkin ilmeisen tietoisten epätäsmällisyyksien takia, mutta olisihan sen kohtuuton vaatimus, jos tilastot

Kuolemaan johtaneet rikokset ovat olleet Ruotsissa viime vuosina laskussa

tehtäisiin aluelta, jonne siirtolaiset Ruotsissa siirtyvät niissä tapauksissa, joissa kiistetään kuolemaan johtaneiden rikosten ja siirtolaisuuden korrelaatio.

Alueita ovat ennen kaikkea mm. Malmö, Tukholma, Göteborg, Norrköping, Södertälje ja varmaan jokunen muukin. Näissä kaupungeissa ulkomuistista varsinkin Malmö ja Göteborg kasvattivat kuolemien määrää.

Huom! Huono-osaisuus niin riikinruotsalaisten (tai kantasuomalaisten) kuin siirtolaisten keskuudessa lisää tutkimusten mukaan rikollisuutta. Mutta se voidaan aina peittää antamalla tilastot koko maasta, jossa - samaan tapaan kuin Suomessa - rikoksia tehdään yhä vähemmän, mutta ne keskittyvät tietyille alueille suurkaupungeissa ja tietyille heikko-osaisille ryhmille. Uskoisin, että Ruotsissa tilanne muistuttaa Suomea: huono koulutus ja työttömyys lisää räjähdymäisesti rikollisuutta sekä tekijänä että kohteena. Tämä koskee erityisesti kantaväestöä, mutta myös maahanmuuttajia ilman mm. onnistunutta kotoutusta eli koulutusta, työpaikkaa, asuntoa jne.

 

[arvee]

Mietin hetken linkkaisinko YLE-ketjuun, mutta koska intelllligentsiamme on Oikean Median jo vääräksi mediaksi arvottanut, niin vedetään tänne. Jotta tyhmimmätkin ymmärtäisivät seuraavien mielipiteiden ja näkökulmien olevan väärin ajateltu, täyttä paskaa:

Heikki Porkan (kuka helvetti se luulee olevansa?) blogi eli mielikuva:
Oikea Media
Huomioitava pointti: uutisoimatta jättäminen? Eihän sitä tapahdu, tai siis tapahtuu koska ruutuaika on rajallinen eikä nettiiinkä kaikki pikkujutut mahdu.

Kulissien takaa ( seitsemän tuoppia tarjoamalla on onnistuttu joltakin lattiamanulta kairaamaan mielipide):
Oikea Media
"Toimittajan kaapuun pukeutuneita aktivisteja". Varsin kekseliäs lausahdus Lattiamanulta on mielestäni tuo, täyttä fiktiota toki.

Joka tapauksessa, tai vaikuttaa ainakin että Ylessä on porinaa kattilassa, painetta kannen alla.

 

[Klose16]

Tuolla hs-nimisen valemedian taholla on kuulemma ollut toimittajilla ihan yhteinen "Mitä tahdot tietää Trumpin 1. kuukaudesta?"-sessio. En katsonut, näille on Kierrätyksessä ihan oma osiokin.

Tuo samainen media ansaitsi mennä roskakoriin jo kauan aikaa sitten, viime kesänä iltalööperit, nyt kokonaan yle. Paikalliset lehdetkin on lukukelvottomia koska sinne syötetään tavaraa isommista valemedioista.

Tietääkö joku vielä kelvollista suomalaista mediaa?

 

[godspeed]

Ei sellaista mediaa olekaan joka objektiivisesti pystyisi kaiken tietämään, saati haluaisi niin kirjoittaa. Typeryyttä luulla muuta.

 

[archieG]

Ei sellaista mediaa olekaan joka objektiivisesti pystyisi kaiken tietämään, saati haluaisi niin kirjoittaa. Typeryyttä luulla muuta.

Ei kai kukaan vaadikkaan että median pitäisi tietää kaikesta kaikki, vaan että media kirjoittaisi objektiivisesti uutisia. Muistaakseni journalistin ohjeissa viitataan että "heillä on oikeus saada tietää mitä yhteiskunnassa tapahtuu". Ja "heillä" tarkoitetaan siis lukijoita, kuulijoita ja katselijoita.

 

[godspeed]

Ei kai kukaan vaadikkaan että median pitäisi tietää kaikesta kaikki, vaan että media kirjoittaisi objektiivisesti uutisia. Muistaakseni journalistin ohjeissa viitataan että "heillä on oikeus saada tietää mitä yhteiskunnassa tapahtuu". Ja "heillä" tarkoitetaan siis lukijoita, kuulijoita ja katselijoita.

Objektiivisuus on ylin hyve, mutta ei useinkaan mahdollinen sellainen. Sehän tässä täten juuri hauskaa onkin, ettei media, edes tai varsinkaan Suomen, noudata muuta kuin omaa puolueellista linjaustaan. Onhan siellä seassa toki omaakin ääntään mukaan tuovia toimittajia, mutta ammatikseen nekin vain kirjoittavat, jolloin kirjoitettavaa pitää löytää silloinkin kuin sitä ei ole. Ohjeilla pyyhitään perse silloin kun uutisointi ei palvele kuin tekijöitään.

 

[arvee]

Ei sellaista mediaa olekaan joka objektiivisesti pystyisi kaiken tietämään, saati haluaisi niin kirjoittaa. Typeryyttä luulla muuta.

Niinpä. Paitsi että, tuo pyyteetön neljäs valtiomahti on aina kuitenkin jotenkin hieman antanut tolloille lukijoilleen osviitan: olevan oikein luulla objektiivisiin uutistarinoihin: nuo hienot reportterit mustavalko-elokuvissa. Legenda elää...ja taapertajat lukevat, kuuntelevat, katsovat noita oikeassa olijoita. Nykyajan papistoa, uskossaan vahvoja saarnaajia.

 

[godspeed]

Mitä lähempänä maantieteellisesti toimittajat ovat uutisiaan, sitä paremmin he voivat niistä jotain tietää, ja niidenkin uutisten varmistamisessa menee aikaa. Se taas on medioille aivan kamalaa, kun ei saakaan olla muita nopeampi julkistuksissaan. Toisaalta näille medioille suodaan virhemarginaali isompana, koska todella moni on jo ehtinyt ns feikkiuutiset lukeakin. He ovat jo saaneet rahansa ja tulevat saamaan jatkossakin.

 

[bebeto]

Näkökulmakysymys. Ei kannata uskoa ihan kaikkea mitä kerrotaan (saa toki).

Niin että tapahtuiko se Bowling Green Massacre vaiko eikö vai onko sekin vain näkökulmakysymys? Pitääkö kaikki uskoa mitä Dumb twiittaa?

 

[Cobol]

Mietin hetken linkkaisinko YLE-ketjuun, mutta koska intelllligentsiamme on Oikean Median jo vääräksi mediaksi arvottanut, niin vedetään tänne. Jotta tyhmimmätkin ymmärtäisivät seuraavien mielipiteiden ja näkökulmien olevan väärin ajateltu, täyttä paskaa:

Oikea Media on yllättänyt positiivisesti. YLE:stäkin oikeansuuntaista näkemystä. Hienoa! Oikealle Medialle pitäisi kenties jatkossa avata oma ketjunsa ja ainakin tässä vaiheessa otan sen tarkemmin seurattavaksi.

 

[bebeto]

Fox News ruotsalaisen Nils Bildtin käytöstä asiantuntijana: "Kritiikki on oikeutettua" | Yle Uutiset | yle.fi

Fox News on valemedia, uskomatonta paskaa.

 

[ketjuruletti]

Tänään sitten Laitilan Sanomat, Iltalehti ja muutama muukin valtamedia kertovat, että Laitilassa on kuukausia sitten raiskattu alaikäinen tyttö ja epäiltynä on turvapaikanhakija Afganistanista. Ei olisi haluttu kertoa asiasta mutta oli pakko kun kissa pääsi facebookissa pussista.

Sitten ihmetellään miksi ihmiset lukevat "vaihtoehtoisia faktoja" eivätkä luota poliisin ja valtamedian antamaan "oikeaan" kuvaan nykytilanteesta.

 

[Aurinkotuuli]

USA:n konservatiivit ovat viime aikoina mätkineet kunnolla kaapelikanava CNN:n Fake News -uutisointia. Kirjoituksissa on perää sikäli, että kolme "arvostettua toimittajaa" sai potkut ja tämä muutoin täysillä Venäjän vaalisekaantumista toitottava uutiskanava pyysi jopa anteeksi, mitä ei ole juurikaan tapahtunut. Linkkejä kirjoituksiin ja videoihin konservatiivimedioista ynnä muusta. Päätelkää itse.

Mollie Ziegler Hemingway, The Federalist:

CNN's Latest Retraction Is Just The Tip Of The Fake News Iceberg

Jim O`Keefe: American Pravda (CNN-tuottajan kanssa käytyjen keskusteluiden salaa otettujen otosten videotaltiointi):

American Pravda: 'Project Veritas' Catches CNN Producer Admitting Russia Story Is "Mostly Bullshit," "About Ratings" | Video | RealClearPolitics

Michael M. Grynbaum, New York Times: artikkeli kolmen toimittajan erosta

3 CNN Journalists Resign After Retracted Story on Trump Ally - The New York Times

Laatutoimittaja Bret Stephensin arvio samasta asiasta, NYT: The President Versus ´Fake News´ Again

The President Versus ‘Fake News,’ Again - The New York Times

 

[Daespoo]

Kyllä Ylekin osaa tämän pelin, se että tämän fake newsin teki Stenroos ei yllätä sinänsä

KORJATTU: STM oikaisee virheellistä uutisointia - Artikkeli - Sosiaali- ja terveysministeriö

 

[bebeto]

Postilaatikosta löytyi äsken jotain kummallista eli Vastamedia-niminen julkaisu. Julkaisija näyttää olevan Pohjoinen Perinne ry ja sisällöstä vastaa Magneettimedia ja Vastarinta. Tässä 35-sivuisessa pamfletissa osansa saavat islantilaiset pankkiirit, juutalaiset pankkiirit, Israel, turvapaikanhakijat, poliisihallitus, pääministeri Sipilä, Angela Merkel ja George Soros. Silmäilin aviisia ja luin sieltä täältä, hämmentävä kokemus. Ai niin, olihan lehdessä yksi mainoskin, www.kadulle.com , verkkokauppa ylpeille suomalaisille. Vain laatutuotteita. Kiinnostaisi tietää onko joku muukin saanut vastaavanlaisen yllätyksen. Saunan pesän sytytykseen tuo ei taida soveltua, totuus kun ei pala tulessakaan. :D

 

[Tuamas]

Juu, mulle tuli kanssa.

Sytykkeeksi ihan jees ja selvitin ettei Posti eikä AlmaManu jaa sitä.

Eli tarkoittaa sitä, että jos ei aviisista ole muuta hyötyä, niin ainakin joku tarranatsi on saanut liikuntaa.

 

[bebeto]

Juu, mulle tuli kanssa.

Sytykkeeksi ihan jees ja selvitin ettei Posti eikä AlmaManu jaa sitä.

Eli tarkoittaa sitä, että jos ei aviisista ole muuta hyötyä, niin ainakin joku tarranatsi on saanut liikuntaa.

No perskeles, kukahan tarranatsi näillä kulmilla vaikuttaa. Yksi persujen kansanedustaja asuu tuossa puolentoista kilometrin päässä mutta en usko hänen tuollaisia jakelevan. Täytyykin ruveta kyyläämään että minkä näköistä hiihtäjää tuolla hiippailee. Yön pimeinä tunteina vissiin jaettu.

 

[L4E]

Hyvä kommentti tuli juuri Ylen radio uutisissa Jyväskyläläiseltä tutkijalta. Kritisoi median uutisointia siitä, että Saksan kolmanneksi suurin puolue olisi äärioikeistolainen. Kuitenkin äärioikeistolaisuuden määritelmään kuuluu, että demokratian keinot on "unohdettu". Ko. puolue taasen pyrkii nimen omaan vaikuttamaan demokraattisin keinoin.

Tärkeämpää puhua "pyykkihenkilöistä" tai vaan mahdollisimman nopeasti tehdä joku "höpöuutinen" tutkimatta tarkemmin. Monesti ilmoitetaan nykyään että asiasta ilmoitti ensin lähde-X. Tuolla kait pyritään vähentämään omaa vastuuta, jos uutinen menikin ihan käsille. Tuskinpa ne kilpailijaa haluavat kehua siitä, että olivat nopeampi kuin itse!

 

[dana77]

Nyt olisi jonkin näköistä tutkimustakin tehty mv-lehdestä ja hommaforumista:
Tutkija kahlasi Hommaforumin ja MV-lehden ja kumosi käsityksen: ”Ei pidä paikkaansa etteivät välitä tiedosta” | Uusi Suomi

"Tilastoja käytetään tutkijan mukaan kuitenkin valikoiden, omia kantoja tukevaa tietoa painottaen."
Eli valhe, emävalhe, tilasto.

 

[dana77]

Juuri näin. Tuttua toimintaa myös mm. Yle:stä ja HS:stä.

En tätä keskustelua tule tämän pidemmälle jatkamaan, mutta yllätyin että valkopeset MV:tä rinnastamalla Yleä ja HS:ää samoin toimimisesta.
En oli toki ketjua aktiivisesti seurannut, eli ihan vain omaa tietämättömyyttäni.

 

[dana77]

Eli sitä ei olisi saanut ääneen mainita(olematta mv:n valkopesijä), että suomalaiset suvakkimediat toimivat samaan tapaan ajaessaan maahanmuuton suhteen päinvastaista agendaa valemedioihin verrattuna. Valikoidaan uutiset, valikoidaan tilastot, mustamaalataan omaa agendaa vastustavat yms. Mutta jos se oloa helpottaa, niin kutsuttakoon tällaista sitten valkopesuksi, koska evvk.

Vaikka yksittäisiä esimerkkejä valtamediasta löytyy, jossa käytetään epärelevantteja tilastoja niin MV:n ja kumppaneiden vertaaminen niihin on samaa sarjaa kun evoluution ja älykkään luojan vertailu. Vain toinen edes pyrkii toimimaan journalististen periaatteiden mukaan, toinen on vessaseinäkirjoituksiin rinnastettavaa mielipiteiden esiin tuontia. Tai lääketieteen ja puoskaroinnin vertailua.

En myöskään siirtänyt keskustelua henkiöön. Päinvastoin sinulla on ollut monissa keskusteluissa hyviä pointteja ja vaikka tiesinkin että olet kriittinen maahanmuuton suhteen niin en ole koskaan laskenut sinua zalmonelloihin ja siten hämmästyin aidosti että taustalla on mv-hörhöilyä.