Vaasan Sportia haetaan konkurssiin

[Jani82]

Tamminen laittoi kypäräkampanjaan muistaakseni 5000e, en tiedä kuinka rikas mies on mutta summa oli ihan kohtuullinen. Tokihan se ei ollut sijoitus sanan varsinaisessa mielessä.

Vaasassa on uskomaton potentiaali urheilukaupunkina jos ajatellaan katsojien ja median kiinnostavuutta. Aikoinaan Vepsun liigataipaleella Vaasassa oli korkeimmat yleisömäärät, samoin viime kaudella Kiistolla oli suurin yleisökeskiarvo miesten lentopalloliigassa.
Yleisöpohjaa ja kiinnostusta olisi, vaan mikä menee aina vikaan?

Näkeehän sen syyn jo tästäkin ketjusta.
Syy Sportin vaikeuksiin sysätään pelkästään kuntayhtymän niskaan vaikka syyllisiä pitää etsiä seuran sisältä.
Jos seuran sisällä ei saada pidettyä hommaa kasassa niin miksi sitä pitäisi odottaa muilta.

 

[Rocco]

Rocon mietteissä on asiaa, mutta samalla hän mielestäni sivuuttaa sen kaikkein tärkeimmän pointin. Mendieta ehtikin ruossa parisen viikkoa sitten miettimään floppihankintoja, ylipalkkausta tai miksi ikinä sitä halutaankaan kutsua. Itsekin nostaisin esille sen tosiasian, että Sport maksaa (tai joutuu maksamaan?) pelaajilleen liian paljon sarjan yleiseen tasoon nähden, tai vastaavasti joukkue ei pelaa sillä tasolla millä sen pitäisi.

Sportin pelaajabudjetti on ollut koko Mestis-historian ajan sarjan suurimpia. Muualla on kuitenkin menestytty huomattavasti paremmin huomattavasti edullisimmilla joukkueilla. Syytä siihen en tiedä. Ahneet pelaajat, liian avokätiset talousihmiset, huono scouttaus, seuran maine vaiko valmennus?

Yksi ongelma on ilman muuta se, että Sportin juniorituotanto on vielä tässä vaiheessa heikkoa. Westerback/Myllyaho/Jämsä+Jämsä/Heikkinen -tasoisia junioreita ei tässä kaupungissa liiemmälti ole. Harrastuksen hinta kääntää monet lupaavat nuoret jalkapalloon, missä vaasalaisia kasvatteja pärjää Suomessa varsin paljon jääkiekkoon nähden. Myös valmennuksen taso (isät valmentaa junnuissa yms.) ja vanhan hallin aikainen jääajan puute ovat syitä siihen miksi omia junnuja ei ole joukkueessa yhtä paljon kuin esim. Kuopiossa on. Nyt uuden jäähallin aikana sentään se hyvä puoli on olemassa että jääaikaa on junnuille riittävästi... B- ja C-junnuissa on kehityskelpoisia kavereita todella paljon. Vasta sieltä voidaan katsoa omien poikien projektiin. A-junnuista ei kovin montaa iloa tuovaa pelaajaa valitettavasti ole.

Vaasa on opiskelukaupunki ja onneksemme olemme saaneet tänne muutaman pelimiehen opiskelujen kautta pelaamaan. Tässä olisi ilman muuta vielä paljon kehittämistä ja yhteistyötä. Scouttaus on mielestäni ollut Sportilla kohtalaisen hyvää. Allen oli täysosuma, hieman kallis mutta silti selkeästi rahansa arvoinen kaveri. Suonpää/Teemu Kuusisto on/oli kultakimpaleita molemmat, Dhadphale on todella halpa ja hyvä pelimies, Suoraniemi on ison luokan roolipelaaja, Limnell oli täysosuma ja halpa sellainen, Laine oli loppujenlopuksi lähes joukkueen MVP... Ainoa ns. floppi on viime vuosilta Fandul. Potentiaalia olisi maajoukkuetason kaverilla ollut, mutta ulosanti jäällä ei ollut sitä mitä olisi voinut olla. Markkina-arvoltaan kuitenkin todella arvokas hankinta mutta kun ei jäällä toiminut niin ei vaan toiminut.

Koska omia junnuja ei kovinkaan paljoa ole tällä hetkellä, joudutaan pelaajat hankkimaan muualta. Tämä tietysti maksaa. Sportiin tulee pelaajia pelaamaan ns. ammatikseen. Tässä on aika pitkälle se syy miksi pelaajabudjetti on varsin korkea. Lisäksi kun Sport ei ole mikään "farmiseura", Sport maksaa palkat itse. Monissa seuroissa palkkoja maksaa - osittain tai kokonaan - liigaseura, joka lähettää nuoren pelaajansa Mestikseen hakemaan peliaikaa. Tästä voisi mainita vaikka Hermeksen jonka pelaajabudjetti on ns. kengännauhatasoa, vaikka vain pari pelaajaa on omia kasvatteja, kaikki muut muualta tulleita.

Myös Vaasan surullisenkuuluisat loukkaantumiskierteet ovat nakertaneet pelaajabudjettia omalta osaltaan isommaksi.

Vaasassa on uskomaton potentiaali urheilukaupunkina jos ajatellaan katsojien ja median kiinnostavuutta. Aikoinaan Vepsun liigataipaleella Vaasassa oli korkeimmat yleisömäärät, samoin viime kaudella Kiistolla oli suurin yleisökeskiarvo miesten lentopalloliigassa.
Yleisöpohjaa ja kiinnostusta olisi, vaan mikä menee aina vikaan?

Totta... Vaasassa on aina ollut todella komeat yleisöluvut, poislukien Sportin viimeinen liigaottelu katastrofikauden jälkeen... Se peli on liigan heikoin yleisömäärältään.

VPS ryssi rahansa itse ahneuteen. Jääskeläisen, Reinin yms. miljoonaluokan siirtokorvaukset poltettiin todella huonoon pelaaja/valmennushankintoihin. VPS on talouspuolella sotkenut asiansa paljon pahemmin kuin Sport. Kiistolla menee sentään ihan kohtalaisesti. Tosin hekin joutuivat siirtämään Vaasalle myönnetyn maaottelun Seinäjoelle. (Kumpikaan ei siis pelaa otteluitaan Kuntayhtymän omistamissa halleissa vaan Vaasan kaupungin) Oma kotihalli ei täytä kansainvälisiä vaatimuksia (Variskan sali) joten peli ajateltiin pelata Kuntayhtymän hallinnoimassa Botnia-hallissa. Kaksi riittävän kookasta hallia olivat nimenomaan Botnia-halli ja Jäähalli. Molemmat Kuntayhtymän tiloja. Noh, hinta nousi Kiistolle liian korkeaksi ja peli sitten pelattiin Seinäjoella.

Sen lisäksi, että Kuntayhtymän asettamat vuokrat ovat todella korkeat, se on itsessään todella kallis instanssi. Väkeä on palkkalistoilla älyttömät määrät. Vahtimestarit notkuvat tuntitolkulla tiloissaan, lafkalla on muistaakseni kaksi täyspäiväistä myyjää, jotka ovat hallin koko olemassa oloaikana myyneet n. viisi tapahtumaa halliin. Miksi niin vähän? Siksi, että halli on hinnoitellut itsensä täysin ulos kilpailusta.

Paras esimerkki on se että Kuntayhtymän kenties isoin pamppu Aimo Pukkilan jälkeen, herra Keijo Ullakko jäi virkavapaalle äskettäin. Tilalle nimitettiin... niin, ei ketään! Kertooko tämä sen että Ullakon virka on turha?

 

[Moderaattorit]

Nyt viimeistään on jokaisen syytä rauhoittua tässä ketjussa, ellei todellakin kesälomailu Jatkoajasta kiinnosta.
Monen nimimerkin kirjoittelut ovat jo tutkinnassa, joten älkää enää pahentako omaa tilannetta.

Moderaattorit

 

[Squirrel]

Pelicans vaihtaisi osia Ässien kanssa koska vaan. Velat pienenivät velkasaneerauksen seurauksena, eli siis velkojat jäivät ilman laillisia saataviaan ( taisi olla luokkaa 2 miljoona, nyt 600 000) . Nyt on päällä erittäin tiukka ohjelma, jonka aikana toiminnan on pakko olla kannattavaa tai muuten saneeraus laukeaa ja seurauksena on välitön konkurssi. Äärettömän harva velkasaneeratuista yrityksistä on pitkällä juoksulla noussut suosta. Erityisesti Pelicansin kohdalla tämä tulee olemaan tosi vaikeaa, koska mikään ei ole businessympäristössä muuttunut ainakaan positiiviseen suuntaan, eli toiminta tullee olemaan edelleen kädestä suuhun ja luultavasti nälkäkuolema korjaa parin-kolmen vuoden tähtäimellä. Velkasaneerauksen ideahan on tukea elinkelpoisia yrityksiä, jotka ovat ajautuneet vaikeuksiin. Tyyppi esimerkkinä voisi ajatella nuorta yritystä, joka on käyttänyt paljon tuotteen tai palvelun kehittämiseen ja juuri nyt olisi valmis tuomaan palvelun markkinoille ja näin olleen saamaan tulovirran voimakkaaseen kasvuun. Pelicansilla ei mielestäni ole tälläistä käännettä mitenkään realistista odottaa. Porin käräjäoikeushan ei kelpuuttanut FC Jazzia velkasaneeraukseen, mikä täysin oikein olikin, juuri tällä periaatteella.

Ässien kokonaislainamäärä tällä hetkellä on luokkaa 800 000 euroa, oli vuosi sitten vajaa miljoona. Lukua tuijottaessa pitää ottaa huomioon, että Ässillä on kassassa rahaa ja laskuja ei ole roikkumassa. Nyt Sportilla esimerkiksi on velkaa 365 kiloa ja päälle tuntematon summa laskuja roikkumassa sinne tänne. Ja tämähän on tilanne lähes kaikissa suomalaisissa jääkiekkoseuroissa.

Velkojathan sen päättää, päästetäänkö velallinen saneeraukseen. Pelicanssin tilanteessa tais olla 60% velkojista puolsi.

Ja se, että ennen ei ole taloutta hyvin hoidettu, ei tarkoita mitään nykytilanteesta. Nykyään talous on paremmin hoidettu ja organisaatio on Ässistä valovuoden edellä. :)

Mutta se on hyvä, että Liiga voi jatkua ensi vuonna ilman pelkoa yhdenkään liigaseuran konkurssista.

 

[Squirrel]

Nyt viimeistään on jokaisen syytä rauhoittua tässä ketjussa, ellei todellakin kesälomailu Jatkoajasta kiinnosta.
Monen nimimerkin kirjoittelut ovat jo tutkinnassa, joten älkää enää pahentako omaa tilannetta.

Moderaattorit

Minusta on erittäin typerää Jatkoajan ylläpidolta piilottaa moderaattorit yhden nikin alle. Käyttäytyisitte kuten miehet, eli ottaa vastuun omista moderoinnista nykyisen pikkuvauva-tuuttitelun sijaan.

 

[Brett]

Pelicans vaihtaisi osia Ässien kanssa koska vaan. Velat pienenivät velkasaneerauksen seurauksena, eli siis velkojat jäivät ilman laillisia saataviaan ( taisi olla luokkaa 2 miljoona, nyt 600 000) . Nyt on päällä erittäin tiukka ohjelma, jonka aikana toiminnan on pakko olla kannattavaa tai muuten saneeraus laukeaa ja seurauksena on välitön konkurssi. Äärettömän harva velkasaneeratuista yrityksistä on pitkällä juoksulla noussut suosta. Erityisesti Pelicansin kohdalla tämä tulee olemaan tosi vaikeaa, koska mikään ei ole businessympäristössä muuttunut ainakaan positiiviseen suuntaan, eli toiminta tullee olemaan edelleen kädestä suuhun ja luultavasti nälkäkuolema korjaa parin-kolmen vuoden tähtäimellä. Velkasaneerauksen ideahan on tukea elinkelpoisia yrityksiä, jotka ovat ajautuneet vaikeuksiin. Tyyppi esimerkkinä voisi ajatella nuorta yritystä, joka on käyttänyt paljon tuotteen tai palvelun kehittämiseen ja juuri nyt olisi valmis tuomaan palvelun markkinoille ja näin olleen saamaan tulovirran voimakkaaseen kasvuun. Pelicansilla ei mielestäni ole tälläistä käännettä mitenkään realistista odottaa. Porin käräjäoikeushan ei kelpuuttanut FC Jazzia velkasaneeraukseen, mikä täysin oikein olikin, juuri tällä periaatteella.

Ässien kokonaislainamäärä tällä hetkellä on luokkaa 800 000 euroa, oli vuosi sitten vajaa miljoona. Lukua tuijottaessa pitää ottaa huomioon, että Ässillä on kassassa rahaa ja laskuja ei ole roikkumassa. Nyt Sportilla esimerkiksi on velkaa 365 kiloa ja päälle tuntematon summa laskuja roikkumassa sinne tänne. Ja tämähän on tilanne lähes kaikissa suomalaisissa jääkiekkoseuroissa.

En olisi ollenkaan niin varma, että Pelicans vaihtaisi mielellään osia Ässien kanssa tällä hetkellä. http://ess.fi/Article.jsp?article=36681
Ei yksi voitollinen tilikausi Porissa kevättä tee. Ässäthän on myös toiminut tappiollisesti monia kausia. Mutta myös Pelicans teki vielä 2001-2002 voittoa n. 200.000 € (eikä tämäkään todellakaan mitään kevättä tee). Noita rahoja vaan käytettiin investointeihin, kuten lainarahaakin. Sittemmin tappiollisia kausia on tullut mutta viimeisin urheilullisesti kituutuskausi oli taas "vähemmän tappiollinen".
Ei ole mitenkään poissuljettua, että Ässien lisäksi myös Pelicans tuottaisi jatkossa voittoa, ja kuten tuosta ESS:n jutusta voi lukea, tappion tekeminenkään ei hommaa nyt tule kaatamaan ihan heti. Oletettavaa kuitenkin on, että jos pelaajien palkkojen nousu jatkuu, sekä Ässät että Pelicans tulevat jatkossa tekemään tappiollisia tuloksia.

Sport taasen tulee varmasti vielä verottajan saatavista selviämään ja luonnollisesti kulut tulevat jatkossa vähenemään, jos vuokra-asioihin tulee positiivisia muutoksia. Mutta kuten on ketjussa tullut jo ilmi, muutakin kulurakennetta on todennäköisesti karsittava rajusti, jotta toimintaa saadaan järkevöitettyä.

Perusongelma Suomi-kiekossakin on kuitenkin se, että kulurakenteen (pelaajien palkat edelleen pääroolissa) koko ajan kasvaessa, tulopuolta ei pystytä kasvattamaan samaa tahtia tai itse asiassa juuri ollenkaan.

 

[Stomper]

En halua tulla sen kummemmin haaskalle, koska heti joku on syyttämässä kokkolalaisesta pienisieluudesta ja kateudesta, mutta sanon silti keskustelua seuranneena oman mielipiteeni Sportin konkurssiuhkasta, jonka toteutumiseen en usko. Homma pissii Vaasassa niin kauan, kun syyt tilanteeseen löydetään vain kuntayhtymästä, kalliista hallimaksuista ja menetetyistä kioskituloista. Nämähän ovat - kuten Micco! aikaisemmin mielestäni osuvasti kirjoittikin - tiedossa olevia faktoja, joita ei budjettia laadittaessa voi mitenkään ohittaa. Nyt on viimeinen hetki katsoa Sportin leirissä peiliin ja hakea syyt budjettien pettämiseen sieltä. Tämän kieltämättä ikävän operaation jälkeen tiettyä nöyryyttä ja realismia kulupuolelle, muutama vuosi maltillista taloudenpitoa ja myönteisten merkkien (=velvotteista suoriutuminen) turvin neuvottelupöytään kuntayhtymän kanssa hallitoiminnan järkevöittämiseksi.

Oltiin Kokkolassakin talouden kanssa veitsenterällä vielä 2000-luvun alussa, mutta nöyrtyminen faktojen edessä ja toiminnan muuttaminen taloudellisten reaaliteettien mukaisiksi on muuttanut tilanteen sellaiseksi, että välitöntä vaaraa ei ole ja uuteen kauteen voidaan valmistautua rauhallisin mielin. On maksettu uudet jäämaksut sovitulla tavalla sekä lyhennetty velkoja niin verottajalle kuin kaupungille vanhojen jäärästien osalta aikataulun mukaisesti... Paljon on jouduttu tinkimään ns. "kovien nimien hankkimisesta", mutta tässä tilanteessa se on ainut oikea tie. Olisihan se mukava nähdä enemmän valmiita huippunimiä Hermeksessäkin, mutta ainakaan nyt ei siihen ole mahdollisuuksia. Köyhällä kun ei ole varaa... Toisaalta hyviä ja värikkäitä joukkueita on Kokkolassa silti saatu kasaan.

En rupea jeesustelemaan sen enempää, mutta uskon "Kokkolan mallin" toimivan myös Sportin kohdalla. Säästökuurille vaan... Enkä tarkoita, että vaasalaisten tavoittelemaa liigavisiota pitäisi kokonaan unohtaa - pari, kolme kautta maltillisella linjalla ja sitten tähtäin liigaan.

Kokkolassa luotetaan siihen, että paikallispelit jatkuvat Mestiksessä myös ensi kaudella... Faneille Vaasaan tsemppiä ja himpun verran enemmän realismia puheisiin!

---

Edit: Ajatuskatkos lauseen rakenteessa

 

[mendieta]

Voin kertoa tämmöisen ilmoitusluonteisen faktan ja totuuden: Tällä kulurakenteella Sport ei tule pystymään positiiviseen tulokseen.

Jos kustannuksia ei saada kohtuulliselle tasolle -> Sport nurin.

Jos liiga menee kiinni taas -> hyvin todennäköisesti Sport nurin.

Lähdetään rakentamaan tästä.

 

[JV]

Sen sijaan faneille - joille koko hommaa pelataan - menetys vastaisi eri ihmisille eripituisen instituution tai jopa asian konkurssia. Ainakin moneksi vuodeksi.

Paljonko saa aiheuttaa kustannuksia veronmaksajille (palkkaturva) ja yrityksille(velat), jotta faneille ei tule paha mieli? Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta nyt kun kerran liiga on Oy muotoinen eivät Sportin tavalla talouttaan hoitavat vain yksikertaisesti kuulu sinne.

edit:
Siis nimenomaan ensin olisi pitänyt laittaa kulurakenne kuntoon ja sitten alkaa huutelemaan liigapaikasta. Nyt sivustaseuraajalle tulee kuva että viimeistään 2004 on todettu velkojen ja menojen olevan liian kovat divariin -> kaikki yhden kortin varaan. Sitten hommattiin Tami tekemään temput. Melko lähellä oli mutta silti melko kaukana. Onnea jatkoon.

 

[Hanttaman]

Toivottavasti Sportti jatkaa Mestiksessä. Mun mielestä pitäisi laittaa ammattilainen johtoon ja Tami voi koutsata jatkossa. Ei toi noin taida toimia, vaikka suosta noustaankin.

 

[NemI]

Myönnetään, ensireaktioni eilen kuullessani tämän uutisen oli erittäin vahingoniloinen, mutta jälkiviisaana toivon kuitenkin että niin Sportti kuin myös esim. Haukat saavat asiansa kuntoon sillä yhdenkään joukkueen konkurssi ei todellakaan ole urheilun voitto. Eiköhän se aurinko paista vielä risukasaankin?

 

[Ju-ku-rit]

Aivan samoilla linjoilla kuin edellinenkin kirjoittaja.
Eilen kun uutisen kuulin,hymy karehti huulilla.Kun sitten yön yli nukuin,niin ajattelin asiaa jo fanien kannalta.Sitä miltä tuollainen pommi kuulostaa.Eihän meistä kai kukaan tiedä tarkalleen miten "suossa" sitä mikäkin joukkue tallustaa.Sitäpaitsi Sportti vetää porukkaa myös Mikkelin halliin ja varmaan moneen muuhunkin,onhan se "värikäs"joukkue faneineen ja valmentajineen.
Lisäksi kun KalPa meni nyt menojaan,niin täytyyhän jännitystä olla tulevalla kaudella Mestiksessäkin(Aliarvioimatta tietenkään muitakaan joukkueita)
Joten toivottavasti Vaasa saa asiat kuntoon ja päästään katselemaan kunnon vääntöjä parin kuukauden päästä.

 

[Stan Laurel]

Hmm...

Oletuksia ja muistikuvia...

Makkara 1 Eur
HotDog 2 Eur
Lihis 2 Eur
Olut 4,50 Eur
Siideri 5 Eur

Ja kun noista kerää sellaisen sopivan setin, niin eiköhän tuo kuitenkin ole 100 000 katsojan joukossa ihan mahdollinen. Itse käytin keskimäärin 20 Eur oheistarjontaan / ottelu. Tähän kun vielä laskee yritysasiakkaiden aitio tarjoilun, niin summat kohoavat kummasti. Itse n. 10:ssä ottelussa asiakkaiden kanssa olleena tarkistimme nopeasti summan olevan aina yli 300 Eur / ottelu. Keskimäärin yli 400 Eur.

Näin neutraalina olen sitä mieltä että fanit laskevat tuotot Tamin kanssa aivan persiilleen. Niin helppoa on aivopestä ja pistää jopa kymmenkertaiset luvut pöytään asiasta kuin asiasta ja kansa yhtyy. Kuopion Micco on oikeassa ja puhuu asiaa.
Tuollaista rahan käyttöä kuin edellä on vain tosi harvalla. Itse kohtuu kiihkeänä ja n.joka toisen kärppä pelin seuraajana teen oman arvion. Hinnat siis suurinpiirtein samat.
Lauantai peli, 2 erätaukoa, 2 olutta, mahdollisesti nakki yht 10e
Muu peli korkeintaan yksi olut tai kahvi tai ei mitään 0-4 euroa. Eli siis keskimäärin 5 egee per peli ja väitän olevani rahantuhlauksessa paremmalla puoliskolla. Lasketaan yläkanttiin, eli kärppä- peli keskimäärin 6000 katsojaa joista jokainen keskimäärin tuhlaa 3,5 egee eli noin suuriinpiirtein 20000egee per peli.
Vaasassa puolet tuosta yleisöstä ja kulutus mestispelissä on taatusti hieman pienempää kuin liigapeleissä eli päädytään alle 10000egeen. 22 peliä 200000 josta otetaan kustannukset ja investoinnit, liput ja laput, niin käteen jää korkeintaan neljännes 50000. Tami puhuu 400000 egen liikevaihdosta ikäänkuin se olisi suoraa voittoa Sportille. Play-offsit eivät olennaisesti muuta tuottoa kuitenkaan, kymppitonni sinne tänne ei muuta asiaa.Vaasalaisia vedetään pahemmin nenästä kuin kikkaratukka hölmöä.

 

[kumikiekko]

Sportin konkurssiin haku oli aika pysäyttävä uutinen aamun Kainuun Sanomissa. Ei malta olla kommentoimatta:

1. Sportin hallimaksut ovat kovat ( tosin on aika uusi hallikin, eli puitteet ovat hyvät )
2. Oheismyynti olisi hyvä olla seuran hallussa. Sillä tehdään kuitenkin noilla yleisömäärillä ihan mukavasti tulosta.

Mutta:

Muutama muukin on huomannut tuossa Sportin taloudenpidossa tuon omituisuuden, että budjetit eivät ole pitäneet vuosiin. Isot kiinteät menot ovat olleet tiedossa. Budjetissa on onnistuttu laskemaan nollatulosta tai plussaa tietyn suuruisilla tuloilla. Tulot ovat ylittyneet budjetoidusta, mutta silti tulee persenettoa???

Ei tuossa ole kuin kaksi vaihtoehtoa miksi näin on ollut:

1. Budjetti on laadittu tietäen jo etukäteen, että se ei tule pitämään. Eli muuttuvia kuluja on pienennelty tarkoituksella budjetissa. Syy voi olla esimerkiksi se, että on haluttu siirtää ongelmaa tulevaisuuteen, luoda velkojille mielikuvaa siitä, että huonosti on mennyt, mutta nyt mennään parempaan suuntaan ja homma alkaa toimia. Toki muitakin syitä voi olla, mutta tuo on yksi. Toinen se, että on haluttu olla "liigakelpoisia" tulevissa budjeteissa?

2. Budjetin tekijät ( eli johtoporras ) eivät osaa johtaa liikeyritystä, jonka toiminnan jatkuvuus perustuu siihen, että se tienaa enemmän ( tai edes yhtä paljon ) kuin mitä syö. Yhdistyspohjaiset yhteiskunnan tukemat urheiluseurat ovat historiaa, miltä ajalta seuran johto on?

Eli summa summarum: Sportin tilanne on ikävä, joukkue herättää suuria tunteita ja on väriläiskä Mestiksessä niin hyvässä kuin pahassakin. Joten konkurssia en todellakaan toivo. Mutta jos se on ainoa tapa herätä joukkueen johdossa tähän päivään, niin ehkä parempi olisi niin. Hokillakin oli aikoinaan todella muhkeat velat pikkujoukkueeksi, joka pelasi 2. divaria. Oli pelimiestä Venäjältä tms. kikkailua. Jos sama tahti olisi jatkunut, niin Mestistä ei nyt pelattaisi. Eli jotain muutosta on tapahduttava ennen kaikkea Sportin talouden pidossa. Plussaa on se, jos hallimaksut pienenevät ja nakkien myynnistä tulisi rahaa, mutta se ei näytä kaiken pelastavalta ratkaisulta tähän ongelmaan. Apua voisi olla, jos seura ei syö näitäkin lisärahoja entistä reilummin yli varojensa?

 

[moonshainrider]

Kyllä se kymppitonni sinne tänne kanss vaikuttaa. Ja kyllä se olut maistuu tauolla. Ainakin mulla meni viime vuonna jokaisessa tauossa oluen (oli nimittäin privaatti kuski ja peli jännitti) Joskus kun oltiin hyvissä ajoin paikanpäällä, piti vielä ottaa pohjan siis kolmas olut. Kaksi ottelua jäi näkemättä. Niin olisiko se ollut n. 20 ottelua 20 * 5 = 100 Ege ihan "turhaan" joumaan, mua hävittää melkein. Ja olutjono oli pikä. En välittänyt kahveista tai makkaroista sen kummemmin, ne on kuulema epäterveellisiä. Mutta sieläkin oli jonot.
Olipa sitten menetetty raha nykyjärjestelmässä suuri tai pieni, niin se on kyllä mun näkökulmasta vääryys minkä pitäisi korjata. En menisi sinne nauttimaan olutta jos Sielä ei olisi peliä, vaan menisin omaan tai mielummin naapurin jääkaappiin missä on Plussalla ostetut halvat oluet.

Mutta kuten aijemmin totesin täällähän ei pysty tekemään muuta kuin spekuloida mitä ja miksi. Johdossa tiedetään varmaan enemmän. Eilen mulla oli suuri epätoivo, mutta nyt, en jaksa uskoa että Sportti jättää tulevan kauden pelaamatta. Ainahan välillä tulee tällaisia shokkiuutisia, ja jolain tavalla selviydytään siitä. Keväällä tiedetään. Faneille tämä on tosi vaikeeta. Tästä tulee helposti vatsahaavoja (vai tulee ko ne olueesta? Eeei kai.)

 

[mendieta]

Koska nuo kalliit vuokrat ja oheismyynnistä saamattomat pörröt ei monen nimimerkin mielestä ole se ydin ongelma niin kuulisin mielelläni missä se on. Mistä Sport voisi säästää menettämättä tuloja? Esitin aikoinani tämän kysymyksen Jatkoajan keskustelupalstan ykköstalousnerolle Jani82:lle, mutta en saanut selvää vastausta.

Itse en millään löydä mitään erää mikä olisi edes lähellä niin suuri kuin esille nostamani vääryydet.

Joukkue maksaa tottakai liikaa. Jokainen pelaaja, joka ei täytä kriteeriä "on hyvä hinta/laatu-suhteessa" on liikaa. Tämä on kuitenkin mahdoton ennustettava. Aina joukkueessa on epäonnistujia. Viime kauden jengistä on helppo nostaa esille esim. Fandul.

Sport maksaa isoja liksoja, on varmasti totta. Hyvät pelaajat maksaa. Uskon, että monet vaasalaispelaajatkin maksaa paljon. Sport haluaa pitää kiinni vaasalaisuudestaan. Junnuissa on melkoinen lovi ollut tuossa ikäluokissa 81-86, on jouduttu pitämään kokeneempia pelaajia, jotka tunnetusti ovat kalliimpia. Mielenkiintoiset ja hyvät pelaajat on kalliita, mutta toisaalta ne tuovat myös kansan katsomoihin. En lähtisi vähättelemään esim. Fandul imagoarvoa.

Toimisto. Paljon väkeä duunissa. En tiedä paljonko tekevät rahaa. Onko muutamankin tonnin arvoinen hra X firman riveissä hyvä olla vai ei. Ei ole yksiselitteistä, että paljon porukkaa on taloudellisesti täysin huono juttu.

Varusteet maksoivat viime kaudella liikaa, koska Sport joutui pahaan välikäteen. Se olisi saanut firmalta X todella edullisen tarjouksen, mutta oli sopimussuhteessa lafkaan Y. Kun se yritti purkaa sopimuksen lafkan Y kanssa ja ei onnistunut Y rankaisi tätä korkeilla taksoilla. En tiedä tarkempia faktoja, näin kuitenkin kävi. Ensi kaudeksi muuttunee. Puhutaan kuitenkin suolarahoista. Joukkue ei pärjää ilman vermeitä.

Uskoisin, että kaikki mahdollinen kuljetuksista munasuojien pesuaineisiin kilpailutetaan jokaisessa kiekkofirmassa tässä maassa.

Tässä oli minun avaukseni. Jos ja kun monella teistä on todellisia tähtimielipiteitä niin tuokaa ne ihmeessä ilmi. Sport ja varmasti moni muu ottaisi ne ilomielin vastaan.


Jo nyt on ihan selvää, että Sport on elänyt täysin yli varojensa ja budjetoinnit eivät ole pitäneet lähellekään kutiaan. Faktat on pöydässä ja ne ei itkemällä muuksi muutu. Lusikka on otettava nyt käteen.

Olen samaa mieltä, että aina on toiminnassa kiristettävää. Muutama kymppitonni säästetään varmasti, kun vain tehdään fiksumpia ratkaisuja. Pääpainon laitan kuitenkin edelleen noiden kaupungin kanssa käytävien vääntöjen onnistumiselle. Ne takaavat näillä yleisömäärillä semmoisen potin, että jo se tehnee toiminnasta voitollista ja ratkaisee velkaongelman. Sen lisäksi kun kiristetään kunnolla vyötä ja muutetaan koko toimintaperiaatteita (budjetit realistiseksi ja niistä pidetään kiinni) niin Sportilla on mahdollisuudet toimia terveellä pohjalla.

 

[Micco!]

Jo nyt on ihan selvää, että Sport on elänyt täysin yli varojensa ja budjetoinnit eivät ole pitäneet lähellekään kutiaan. Faktat on pöydässä ja ne ei itkemällä muuksi muutu. Lusikka on otettava nyt käteen.

Olen samaa mieltä, että aina on toiminnassa kiristettävää. Muutama kymppitonni säästetään varmasti, kun vain tehdään fiksumpia ratkaisuja. Pääpainon laitan kuitenkin edelleen noiden kaupungin kanssa käytävien vääntöjen onnistumiselle. Ne takaavat näillä yleisömäärillä semmoisen potin, että jo se tehnee toiminnasta voitollista ja ratkaisee velkaongelman. Sen lisäksi kun kiristetään kunnolla vyötä ja muutetaan koko toimintaperiaatteita (budjetit realistiseksi ja niistä pidetään kiinni) niin Sportilla on mahdollisuudet toimia terveellä pohjalla.

Juurikin näin. Nyt ollaan samaa mieltä tässä asiassa. Koko toimintaperiaate on talouden suhteen muutettava ja toiminnan kuluja kiristettävä kaikin puolin. Tämän lisäksi budjetti on tehtävä yhä tarkemmin. Tämä yhdistettynä eritäin tärkeään kuntayhtymän vastaantuloon varmasti ratkaisisi ongelman. Pelkkä kuntayhtymän vastaantulo ei kuitenkaan riittäisi, kuten muutama nimimerkki on antanut ymmärtää. Se on ongelmasta vain puolet. Jos vain Sport-johto ymmärtäisi sen, mitä tuossa Mendietan viestin loppuosassa lukee, niin Sport ahdingostaan selviäisi. Toistaiseksi on vain syytetty kuntayhtymää. Pelkkä kuntayhtymän vastaantulo ei takaa sitä, että budjetti pitäisi jatkossakaan. Tarkempi taloussuunnitelu, suunnitelu, joka perustuisi esim. edellisvuosien toteutuneisiin lukuihin olisi kaiken a ja o.

 

[Stan Laurel]

Yksinkertainen vastaus. Vitustako me (minä) se tiedetään. Ainoa mitä tiedetään on se, että Sporttia haetaan konkurssiin joka on merkki huonosta tilinpidosta vrs. johtamisesta. Tami kyllä nuohoaa itselleen hyvät rahat Vaasan kustannuksella. Voi teitä, voi meitä (aikoinaan, onneksi tuli järki käteen joka näkyy). Huijareita kyllä riittää niin raha-kuin pillumarkkinoilla.
Sport kuuluu lätkäkartalle eikä konkursipesälle.

 

[Icepowerman]

TOSIASIAT

TOSIASIOIDEN KANSSA ON ELETTÄVÄ. En ymmärrä miksi näin leväperäisesti on eletty , jos tiedetään , ettei tuloja tule ja hallimaksut on korkeat !

 

[mendieta]

Pelkkä kuntayhtymän vastaantulo ei kuitenkaan riittäisi, kuten muutama nimimerkki on antanut ymmärtää. Se on ongelmasta vain puolet.

Mitä tarkoitat tällä puolella? Siis periaatteellisella tasolla? Minä olen yrittänyt pohdiskella konkreettisia ulospääsyjä tilanteesta. Siksi kai olen kirjoittanut viesteihini mitä olen kirjoittanut.

Stan Laurel: Vittu yritin vain herättää keskustelua!

 

[Micco!]

Mitä tarkoitat tällä puolella? Siis periaatteellisella tasolla? Minä olen yrittänyt pohdiskella konkreettisia ulospääsyjä tilanteesta. Siksi kai olen kirjoittanut viesteihini mitä olen kirjoittanut.

Niin yrititkin ja löysitkin varmasti päteviä syitä ahdinkoon. Moni muu on vain kaatanut kuraämpärin kokonaan kuntayhtymän niskaan. Tamminen on lehtien palstoilla syyttänyt pelkästään kuntayhtymää ja olosuhteita. Samoin muutama tälle palstalle kirjoittava nimimerkki.

Olosuhteet olivat loppukesällä tiedossa, kun Tami julisti Sportin hakevan 100 000 euron voitollista tulosta. Tämän jälkeen yleisömäärät olivat vielä budjetoituja suuremmat. Kuntayhtymä tekee toiminallaan olosuhteista kieltämättä vaikeat, mutta näissäkin olosuhteissa Sport oli laskenut tekevänsä voittoa, vaikka kuntayhtymän aiheuttavat kulut ja tuottojen menetykset ovat olleet tiedossa. Toimintaedellytykset olivat heikot, mutta niissäkin oloissa Tammisen johdolla Sport katsoi tekevänsä voittoa. Jossain muualla meni kuitenkin pahasti vikaan ja jossain kohti budjetti ei pitänyt alkuunkaan. Se ei ole kuntayhtymän syy, vaikka toimintamahdollisuudet huonot ovatkin.

Budjetit eivät ole toistaiseksi pitäneet. Taloussuunnittelu ei ole onnistunut. Ei kuntayhtymän vastaantulo paranna taloussuunnittelua ja budjetin pitävyyttä. Toimintaedellytykset tietenkin parantuvat, kun käytössä on vanhan miljoonan verran enemmän rahaa. Nykyisellä talouspidolla todennäköisesti kävisikin vain niin, että tuo vanha miljoona myös palaisi taivaan tuuliin. Kuntayhtymän on ehdottomasti parannettava Sportin toimintaedellytyksiä. Se ei kuitenkaan yksinkertaisesti yksin riitä mihinkään, vain mahdollisuudet menestyä olisivat paremmat. Sportin on voimakkaakasti parannettava taloussuunnitteluaan, tehdä budjetteja, jotka perusvat todellisiin lukuihin, eikä epärealistisiin arvoihin. Samalla kulurakenteeseen ja talouden toimintatapoihin on tehtävä täysremontti. Tuon jälkeen Sportin huolet talouden suhteen ovat varmasti ohi. Nyt sitä vikaa Sport-johdon mielestä on edelleen vain siellä kuntayhtymän päässä. Omaa toimintaa kannattaisi nyt katsoa kriittisesti ja tutkia luku luvulta, missä kohti budjetti ylitettiin ja miksi. Tämän jälkeen pitäisi pohtia pystyykö toimintapaa ko. asian suhteen miettimään. Pala palalta budjetti pitäisi paremmin kutinsa. Samalla jos kuntayhtymä parantaisi toimintaedellytyksiä, niin ongelmia tuskin enää tulisi. Pelkkä viime mainittu ei kuitenkaan riitä. Molempien asioiden on tapahduttava, että taloustilanteeseen tulee muutos. Tätä ajoin takaa.

 

[dewar47]

Micco on oikeassa, kuntayhtymän vastaan tulo ei ratkaise kaikkea. Fakta on kuitenkin se, että jo aiemmin oli tiedossa, ettei myyntituloja tule ja vuokrat ovat kovat. Miksi sitä ei ole otettu huomioon? Nyt sitä syytetään, mutta sehän oli jo ennen kauden alkua tiedossa samoin kuin se, ettei siihen kesken kautta muutosta tule. Tulot ja menot eivät todellakaan ole kohdanneet, se täytyy muistaa ja syytä on muullakin kuin kuntayhtymässä. Tuntuu näet siltä, että on ollut hieman vauhtisokeutta mopossa monella taholla....

 

[Winger]

Tätä asiaa on nyt vatvottu ja vatvottu ja samat asiat tulee lähes joka viestiin. Nyt olis kyllä syytä antaa keskustelun rauhoittua. Kaikki tietää, että konkurssiuhka on konkurssiuhka, vakava merkki taloudellisesta tilasta, mutta turha tulla jankkaamaan samoja asioita miljoona kertaa.
On eletty yli varojen, syitä ei pahemmin kukaan tiedä, muu kuin Sport-johto. On kaksi pääkohtaista asiaa, jotka ovat haitanneet Sportin taloudellista tilaa. Nämä olisi hyvä korjata, mutta sekään ei välttämättä riitä. Mun mielestä nyt pitäis vaan odottaa, ja kattoa mitä tapahtuu eikä jankata näitä samoja asioita, mitkä lukee yllä-olevissa viesteissä.
Spekulointion niin mahtava asia, mutta kun se ei mitään tosiseikkaa muuta. Eiköhän olla viisaampia viikon - parin viikon päästä.
Ja kaikille talousneroille, jotka pätevät täällä: Turha inistä mistään seurajohtamisesta, kun teillä ei ole hajuakaan, mistä todellisuudessa on kyse. Jos se olis noin helppoa, että sanomalla "Ei se voi olla niin vaikeaa pitää ne menot pienempinä kuin tulot" niin täällähän olisi pian joka neljännellä talousnerolla oma seura pystyssä. Vaikka olis minkälainen maisterin tutkinto tai joku pystyhikiäinen taloustieteiden opiskelija, niin tämä forumi ei ole se paikka, missä se päteminen pitäisi tapahtua.

 

[mendieta]

Nykyisellä talouspidolla todennäköisesti kävisikin vain niin, että tuo vanha miljoona myös palaisi taivaan tuuliin.

Tuohan on täysin mutua. Jos rahaa olisi vanha miltsi enemmän niin se riittäisi. Molempien argumentit ovat samantasoisia.

Sinä peräänkuulutat asenteiden muuttumiseen, minä konkreettisiin olosuhteiden muuttumiseen. Ei tässä sen ihmeempää.

 

[swingwood]

Itse olen tehnyt budjetteja ja ollut mukana niitä tekemässä. noin viidentoista vuoden ajan keskisuuriin ja suuriin majoitusalan yrityksiin .
joskus ne on onnistuneet hyvin joskus huonommin.
Mikä on muistettava noita väsätessä. Pitää aina muistaa realismi .
Todelliset menot arvioidut tulot.
Ja yksi tärkeä seikka on seuranta; päivittäin, viikottain, kuukausittain .Jos jossain ollaan menossa pieleen se oikaistaan.
Hyvään tapaan yrityselämässä kuuluu myös velvotteiden hoitaminen niin lakisääteiset kuin sidosryhmiä koskevat.
Kaikki voi päätellä onko Vaasassa toimittu näin.
Kaikesta huolimatta vielä kerrran voimia ja hyvää kesää Sporan faneille, syksyllä mestiskatsomoissa nähdään. Meikälainen keskittyy nyt golf tasoituksen laskemiseen.