Väkivaltaa Helsingin metrossa

[Kampeaja]

Viestin lähetti HN
Minun mielestäni Minun tulisi saada päättää, kuka saa elää ja kenet pitää tappaa.

Voisitko vastata (ihan vakavasti tällä kertaa), että miksi yhteiskunnan pitäisi elättää sellaisia yksilöitä, kuin mistä tässä ketjussa puhutaan? Onko sinulla jokin kristitty, jainalainen tms. vakaus kaikkien oikeudesta elää, vai mistä on kysymys?

 

[Johannes]

Olen rohkea mies. Matkustin tänään Helsingin metrossa. Ensin kuolemaa uhmaava matka Sörnäinen-Itäkeskus ja paluumatkalla vielä hurjempaa, Itäkeskus-Hakaniemi.

Ja nyt istun kotona kirjoittamassa tästä mielettömästä urheudesta.

 

[leivoja]

Viestin lähetti InSideHockey
Mies on alustavasti myöntänyt tapahtuman. Hänet on aiemmin tuomittu omaisuusrikoksista täyttä ymmärrystä vailla olevana."

Tämä on seurauksena kun hoitoa tarvitsevat joutuvat pilleripurkin kanssa kadulle ja sanotaan, että tule kolmen viikon päästä käymään. Vastaava tapaus Mihjailoviz (?) naapurimaasta.

Aika karmiva tapaus, vaikkakin yksittäinen sellainen. Tosin se, että näitä yksittäisiä tapauksia alkaa tapahtua yhä useammin ja aina vaan pahempia, karmii allekirjoittanutta.

 

[Rööri]

Viestin lähetti Johannes
Olen rohkea mies. Matkustin tänään Helsingin metrossa. Ensin kuolemaa uhmaava matka Sörnäinen-Itäkeskus ja paluumatkalla vielä hurjempaa, Itäkeskus-Hakaniemi.

Ja nyt istun kotona kirjoittamassa tästä mielettömästä urheudesta.

Hyvä kai se on matkustaa, kun tee-paitaan on painettuna teksti: Älä lyö kirvestäsi kiveen!

 

[Sarme]

http://www.yle.fi/cgi-bin/tekstitv/ttv.cgi/10301/nextsub

"Sairaalassa ollut uhri on menehtynyt saamiinsa vammoihin."

...tai tuo lause oli siellä perässä vielä parikymmentä minuuttia sitten.

 

[TBK]

Todennäköisesti tutkinnalisista syistä otettu julkisuudesta pois. Tai sitten valmiiksi kirjoitettu uutinen pääsi lipsahtamaan joukkoon.

 

[Gellner]

Viestin lähetti Kampeaja
Ei ei ei, en halua lahdata skitsofreenikkoja tai ketään muitakaan mielisairaita. Tarkoitin tälläisiin tekoihin syyllistyneitä, ihan riippumatta mahdollisista mielisairauksista. Minun silmissäni tuollaisella teolla menettää ihmisarvonsa, en välitä yhtään mistään lieventävistä asianhaaroista.

Ok, asia on selvä. Ymmärsin edellisen kirjoituksesi hieman väärin.

 

[JiVe]

Parempi puolisko taisi juuri viime viikonloppuna manata, että tuolla on liikenteessä vaikka minkälaista kahjoa. Niin kerrottakoon, että hän työskentelee hoitoalalla.

Huhu tietää kertoa, että mm. joku linnakundi, jolla nuppi on täysin sekaisin on tuotu monia kertoja eri operaatioon. Hänelle ei järjestetä vartijaa, koska siihen ei ole resursseja. No mitäpä tapahtuu joka kerta kun kaveri tuodaan osastolle? Ei ole vielä kertaakaan pysynyt siellä, vaan ottaa aina omaa lomaa. Onneksi kupoli on kuitenkin niin sekaisin, että yleensä löytyy parin päivän sisällä.

nimim. "avohoito kunniaan"

 

[Carlos]

Tällä metro-kirveellä on siis tilillään lukuisia omaisuusrikoksia, ja huumausainetausta. Vaikuttaa siis ihan tavalliselta narkkarilta joka on tuhonnut aivonsa niillä aineilla, ja tekee milloin mitäkin. Olen ennenkin nähnyt "vastaavia" tapauksia, kun joku pilviveikko huitoo ohikulkijoita jollain putkenpätkällä päähän, täysin tyhjä katse silmissään. Tässä ei liene sen kummempaa, ainoa vaan että kaveri sattui kantamaan kirvestä mukanaan, kuten jokainen normaali kansalainen.

On kyseessä sitten mitkä tahansa motiivit, eräs 23-vuotias lehteä lukeva nuorukainen mitä ilmeisimmin päätti päivänsä tämän sankarin takia. Joku sosiaalitäti tästä kyllä nostaa taas äläkän, mutta ihan oikeasti, ei tämmöisille hörhöille voi tehdä mitään muuta kuin laittaa sen kuulan kalloon, ja mahdollisimman nopeasti. Niin koirillekin tehdään samantyyppisessä tilanteessa, eikä yritetäkkään miettiä onko omistaja ollut väkivaltainen ja aiheuttanut psyykkisiä traumoja.

Suomi on siitä hauska maa että oikeuslaitosta (tai sosiaalitätejä) ei kiinnosta se mitä uhreille tai heidän omaisilleen yleensä kuuluu, on tärkeintä silitellä "kirvesmurhaajien" päitä.

Joku raja holhouksellekin.


Muuten, tälle kaverillehan voitaisiin järjestää oikeudenkäynti, ja jos hänet todetaan syylliseksi, hänet tuomitaan pariksi vuodeksi linnaan, ja lyödään kolme kertaa kirveellä päähän. Mielellään kovaa. Tee ihmisille samoin kuin haluat sinulle tehtävän, vai miten se meni.

 

[mission16W]

Viestin lähetti Carlos
Joku sosiaalitäti tästä kyllä nostaa taas äläkän, mutta ihan oikeasti, ei tämmöisille hörhöille voi tehdä mitään muuta kuin laittaa sen kuulan kalloon, ja mahdollisimman nopeasti. Niin koirillekin tehdään samantyyppisessä tilanteessa, eikä yritetäkkään miettiä onko omistaja ollut väkivaltainen ja aiheuttanut psyykkisiä traumoja.

Allekirjoitan. Ei mahdu jakeluun, miten joku voi sääliä tuollaista ihmispaskaa, joka tuosta vaan vetäisee viattoman ja sivullisen ihmisen hengiltä kirveellä. Jos on pää niin sekaisin, että tuollainen onnistuu tietämättä tai tahallaan niin ei ole tässä yhteiskunnassa mitään virkaa.

 

[TBK]

Viestin lähetti JiVe

Huhu tietää kertoa, että mm. joku linnakundi, jolla nuppi on täysin sekaisin on tuotu monia kertoja eri operaatioon. Hänelle ei järjestetä vartijaa, koska siihen ei ole resursseja.

Jos ko. henkilö on vankeinhoidon piirissä, eli vanki, niin silloin hänellä on mukanaan vartija, ja yleensä kaksi. Rsurssipulan takia tuskin jää vartijaa mukaan laittamatta. Vankien mielenterveyden ongelmien hoitamisesta vastaa yleensä vankisairaalat ja vankimielisairaala.

Hieman huvitti eilen IL:n mainostaneen lööpissään, että "sankaripoliisi taltutti kirvesmiehen". Kuitenkin itse jutussa mainittiin miehen antautuneen ilman vastarintaa ja rauhanomaisesti.

 

[Kampeaja]

Viestin lähetti Gellner
Ok, asia on selvä. Ymmärsin edellisen kirjoituksesi hieman väärin.

Erehdyksiä sattuu kaikille. Parempi kuitenkin näin, että kysyit jolloin saatoin selventää sanomisiani, kuin että olisit jäänyt arvelemaan minua jonkinlaisen summittaisen joukkomurhaamisen kannattajaksi. Vaikka tässä ollaankin anonyyminä liikenteessä, niin silti ajatus puistattaa minua.

 

[OldTimeHockey]

Pidän aika vastenmielisenä, että sivistyneet ihmiset voivat vakavissaan liputtaa toisten ihmisten lopettamisen puolesta vedoten mm. siihen, että mielenterveysongelmaisen hoitaminen kuluttaa verovaroja. Mutta siihen kai yhteiskunnan amerikkalaistuminen on menossa. Kun kaikkea muutakin jo arvioidaan taloudellisen kannattavuuden kautta, niin miksei sitten ihmiselämääkin. Tuottamattomat teuraaksi!

Mitä puolestaan tulee jatkotoimenpiteisiin tämän kirvesveijon suhteen, niin viha ja kostonhimo ovat varmasti aivan luonnollisia tunteita. Fakta on kuitenkin se, että mikään vankeusrangaistus tai hirttotuomio ei skitsofreenikkoa paranna, eikä - nyt tulee se olennainen kohta - ennaltaehkäise seuraavan avohoitoon passitetun mielenterveyspotilaan pimahdusta. Ehkä olen sitten kukkahattu, mutta sivistysyhteiskunnan tehtävänä ei ole kostaa vaan ennaltaehkäistä. Siihenkin on keinonsa, mielisairaiden kohdalla ne keinot vaan ovat erilaisia kuin meidän täysijärkisten, joilla on mm. etuoikeus ymmärtää syyn ja seurauksen logiikka.

 

[Carlos]

Viestin lähetti OldTimeHockey
Mitä puolestaan tulee jatkotoimenpiteisiin tämän kirvesveijon suhteen, niin viha ja kostonhimo ovat varmasti aivan luonnollisia tunteita. Fakta on kuitenkin se, että mikään vankeusrangaistus tai hirttotuomio ei skitsofreenikkoa paranna, eikä - nyt tulee se olennainen kohta - ennaltaehkäise seuraavan avohoitoon passitetun mielenterveyspotilaan pimahdusta.

Jaa, omalla kohdallani tässä ei ole niinkään kysymys vihasta tai kostonhimosta, ihan vaan kylmästi ajatellen sanoisin että näin vaarallinen ihminen pitäisi panna kylmäksi, tehdä yhteiskunnasta turvallisempi paikka. En ymmärrä mikä etuoikeus ihmisellä on nostaa itsensä muun maailmankaikkeuden yläpuolelle ja todeta että "mielisairas" koira on ihan ok lopettaa, mutta vastaavassa tilassa olevaa ihmistä ei saa missään tapauksessa. Tämä mainittu kirvesmies ja muut sannasillanpäät tuskin tuovat tähän maailmaan mitään hyvää koskaan.

Miksei kukaan mieti että se mielisairas koirakin voisi vielä toipua ihan elinkelpoiseksi yksilöksi jos se saisi elää rauhassa luonnon keskellä jossain maalla, rakastavassa perheessä? Siksi että ei se ole sen arvoinen, tai toisaalta ajatellaan että ei kannata ottaa sitä riskiä että koira käy vaikka jonkun lapsen kimppuun. Miksi sitten hullunlehmäntautiin sairastunut lehmä on ok lopettaa? Eikö niitä pidä sääliä ja yrittää saattaa takaisin laidunkelpoisiksi? Ainiin, siinähän on riskinä että yksi lehmä saastuttaa ne muutkin, jolloin ihan muuten ehkä syyttömiäkin lehmiä kuolisi. Eli pannaan se sairastunut yksilö kokkoon, tehdään navetasta taas turvallinen paikka muille.

Näiden hörhöjen kanssa riskin ottaminen on sitten ihan jees, sillä jokaisella ihmisellähän on oikeus blaablaablaa... Suomessa on aina tämä mentaliteetti, sairaat/pimeät yksilöt saavat terrorisoida ympäristöään mielin määrin niin paljon kuin haluavat, ja siinä ei ole mitään pahaa. Säälitään raukkoja ja koitetaan tehdä heistä yhteiskuntakelpoisia. Jos siinä prosessin aikana tuhotaan parin-kolmen muun perheen elämä, niin ei se mitään haittaa. Ihan oikeasti kyselisin että onko se todella sen arvoista?

Saa mennä kysymään tuntoja tämän 23v. kollin himasta. Vanhemmat ovat varmasti sitä mieltä että pojan henki on niin vähäpätöinen että se kannatti uhrata jonkun hörhön avohoitoon.

Eli ohimenevien ihmisten tappaminen noin niinkun in general on kai ihan jees, mutta sitten jos joku haluaa päästää päiviltä tämän tappajan ja näin välttää ehkä toisen suuren tragedian, niin se on sairasta. Whatever.


Ja vielä semmoinen pieni sivuhuomautus, eläinmaailmassa sairaat yksilöt hoidetaan pois aina ensimmäisenä saalistajien toimesta. Näin toimii luonnon kiertokulku. Ihminen on rikkonut tämän kiertokulun hoivaamalla ns. elinkelvottomia yksilöitä. Tulokset ovat sitten jotain tämänkaltaisia.

 

[Black Adder]

Muuten Carlosin kanssa samoilla linjoilla, mutta ei me voida ihmisiä alkaa tappamaan heidän vaarallisuutensa vuoksi. Terveitä näistä "hoidokeista" tuskin tulee muutamasta prosentistakaan, silti hoito/säilö muiden ihmisten suojaamiseksi näiltä olisi kai oikea tapa toimia.

Paljonhan keskuudessamme asustaa varsin vaarattomia mielenterveyspotilaitakin. Näiden vaarallisten tapausten yhteydessä vain pitäisi olla pokkaa lyödä leima otsaan [VAARALLINEN] ja pistää hoitoon, muitten ihmisten parista muualle.

Määrärahojen puutteen vuoksi kunnilla ja kaupungeilla ei ole varaa valitettavasti laittaa näitä kavereita kalliiseen laitoshoitoon, vaan heidän toivotaan pärjäävän lääketokkurassa muiden seassa. Näitä hulluja kun ei ole vain Itä-helsingissä vaan pikkukunnissakin. Siellä heitä vaan osataan varoa.

 

[Brewer]

Brutha , My main Man !

Viestin lähetti Carlos

.


Ja vielä semmoinen pieni sivuhuomautus, eläinmaailmassa sairaat yksilöt hoidetaan pois aina ensimmäisenä saalistajien toimesta. Näin toimii luonnon kiertokulku. Ihminen on rikkonut tämän kiertokulun hoivaamalla ns. elinkelvottomia yksilöitä. Tulokset ovat sitten jotain tämänkaltaisia.

Sulla on ollut iltalukemisena " Mein Kampf " ! Vapise Stadi , Brutha Carlos goes Nazi's !

 

[PeteX]

Re: Brutha , My main Man !

Viestin lähetti Brewer
Sulla on ollut iltalukemisena " Mein Kamf " ! Vapise Stadi , Brutha Carlos goes Nazi's !

Vai ehkä sittenkin Darwinin "Lajien synty".

 

[scholl]

Viestin lähetti Carlos
Tekijä heti saunan taakse.

Olinpas ensimmäinen.

Mutta hänellä oli varmasti myöskin vaikea lapsuus, ja hän ei voinut teolleen mitään. Säpiä kaverille heti.

Olin myöskin ensimmäinen.

Niin ja South Parkissa irakilaiset tappoivat eilen Jeesuksen.
Hullujen kanssa toimiessa toimii vain nollatoleranssi. Kun ei paapota rikollisia niin normaalikansa viihtyy paremmin. Nykissäkin esim. Times Squaren seutu on nykyään erittäin viihtyisä, varkaita ja huumejengiä ei näy.
Hieman kyynisesti voisi todeta, että tuollaisia viikatemiehiä vastaan "itsepuolustuksena" tehty tappo olisi kai kaikista järkevin, mutta sivistyneinä annetaan oikeuden ratkaista ja laitetaan ne kuritushuoneeseen loppuiäksi. Kyllä kun sitä sähköshokkeja tulee munille niin alkaa jossain vaiheessa katumaan.

 

[scholl]

Viestin lähetti Johannes
Olen rohkea mies. Matkustin tänään Helsingin metrossa. Ensin kuolemaa uhmaava matka Sörnäinen-Itäkeskus ja paluumatkalla vielä hurjempaa, Itäkeskus-Hakaniemi.

Ja nyt istun kotona kirjoittamassa tästä mielettömästä urheudesta.

Sinulle pitäisi antaa kyllä ansio siitä, että olet uskaltautunut Sörkkaan tai Hakaniemeen. Itse en punikkilandiaan edes kyllä haluisi mennä vierailemaan (järkyttäviä kokemuksia ihmisillä siitä on), mutta jos selvisit ehjin nahoin niin hienoa. Tuohan olisi tosi-tv real survivor aiheeksi kelpaava. Vain Kallio puuttuu.

Sarjahan voisi olla sellainen, missä tehtävinä pitäisi olla käveleminen punikkilandiassa. Vierailu Hakaniemen Elannon tavaratalossa ostoksilla. Pitäisi myös käydä Hakaniemen torilla ja varoa spurguja ja muita hulluja. Iltapäivä huipentuisi Kalliossa hortoiluun ja baarissa käyntiin. Jos ei ole yhtään iskua joutunut ottamaan vastaan, saa pisteitä ja jos punikkien jatkuvasta vittuilusta on selvinnyt suht koht ehjin nahoin, saa lisää pisteitä. Eniten pisteitä kerännyt pääsee Kämpin sviittiin, jossa viimeistään punikkihajun voi pestä pois ennen kuin avaa shampanjapullon ja nauttii illasta.

 

[scholl]

Viestin lähetti Playmaker
Olin eilen katsomassa leffan nimeltään Gothika ja aloin miettimään koska ensimmäiset kukkahattutädit syyttävät tätä elokuvaa tapahtuneesta ja vaativat sitä pois teattereista.

Enempää spoilaamatta sanottakoon, että kirves heiluu ja veri roiskuu.

Katsoiko joku hiljattain tullutta leffaa, joka taisi olla mustavalkoinen. SIinä pari hulttiota tulee nykissä metrovaunuun ja alkaa terrorisoida kaikki matkustajia vuorotellen. Kukaan ei puutu siihen ja niitä jamppoja ei joukolla yritetä taltuttaa, vaan vasta joku inttikundi landelta, jolla oli vielä käsi kipsistä, polttaa hihansa ja pieksee jampat vaikka niillä oli veitset jne. ja tämä inttikundikin saa puukosta vatsaansa.
Sen jälkeen olen kerran matkustanut new yorkin metrossa ja hieman tuli kyllä leffan tapahtumat mieleen. Mutta siellä on penkit seinustoilla niin, että kaikki katsovat keskelle päin, jolloin mahtuu tietysti enemmän ihmisiä seisomapaikoille niin ennen kaikkea kukaan ei pääse hyökkäämään takaapäin. Smart

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Carlos
...
Ja vielä semmoinen pieni sivuhuomautus, eläinmaailmassa sairaat yksilöt hoidetaan pois aina ensimmäisenä saalistajien toimesta. Näin toimii luonnon kiertokulku. Ihminen on rikkonut tämän kiertokulun hoivaamalla ns. elinkelvottomia yksilöitä. Tulokset ovat sitten jotain tämänkaltaisia.

Mitenkään muuten osallistumatta tähän keskusteluun, yksi kysymys: kuka määrittelee sairauden tai elinkelvottomuuden. Sinäkö?

Se mikä on parantumatonta toisella puolella maapalloa, voi olla parannettavissa täällä. Se mikä on hulluutta täällä, voi olla "noituutta" jossain muualla. Mikä oppi otetaan terveuyden ja elinkelposuuden mitaksi?

 

[Carlos]

Viestin lähetti Axel K.
Mitenkään muuten osallistumatta tähän keskusteluun, yksi kysymys: kuka määrittelee sairauden tai elinkelvottomuuden. Sinäkö?

Juu, minäpä hyvinkin.


Tästä on ennenkin väännetty kättä, ja juu on julmaa ajatella että jollain lailla fyysisesti/henkisesti vajavaiset päästettäisiin päiviltä. Näin tämä kuitenkin toimii luonnollisen valinnan mukaan, sori. Ihminen vain tappelee sitä vastaan. En minä sitä keksinyt että lauman hitain peura jää leijonan saaliiksi, se oli ihan joku muu.

Joku tosiaan sanoo tätä natsismiksi, joku toinen evoluutioksi ja lajin kehittymiseksi. Olenko minä sitten sairas mieleltäni kun tämmöisiä ajattelen, vai ovatko ne sairaita joille luonnon kiertokulku on vastenmielistä?

 

[Corkscrew]

Oletko myös sitä mieltä, että sairaalat tulisi lakkauttaa, koska niissä keinotekoisesti yritetään taistella luonnon valintaa vastaan parantamalla vakavasti sairaita ihmisiä, jotka ilman hoitoa kuolisivat?

Äläkä sano että mene katsomaan jostain vanhoista ketjuista, ei todellakaan kiinnosta alkaa kaivaa niitä kirjoituksia esille arkistoista. Tähän vaan lyhyt ja ytimekäs vastaus, minä kiitän.

 

[Power]

Viestin lähetti Carlos
Eli ohimenevien ihmisten tappaminen noin niinkun in general on kai ihan jees, mutta sitten jos joku haluaa päästää päiviltä tämän tappajan ja näin välttää ehkä toisen suuren tragedian, niin se on sairasta. Whatever.

Paskan vitut. Keksit täysin omasta päästäsi ne äärimmäisyydet, joihin vastaat vastakkaista ääripäätä edustavilla kommenteillasi. Nimeä minulle yksi ihminen, joka täällä tai muualla on tosissaan väittänyt, että ohimenevien ihmisten tappaminen on "ihan jees". Nimeä minulle yksi ihminen, joka ei ole pitänyt sitä sairaana.


"Olenko minä sitten sairas mieleltäni kun tämmöisiä ajattelen, vai ovatko ne sairaita joille luonnon kiertokulku on vastenmielistä?"


Jaa-a. Jos ei tiedetä, kuka on sairas, niin voidaanko varmuuden vuoksi päästää kaikki päiviltä?

Vastenmielisyys on lievä kuvaus siitä reaktiosta, jonka sinun käytännön sovellusideasi luonnon kiertokulusta minulle aiheuttaa. Tunnen kyllä itseni oikeasti sairaaksi - oksettaa.

Ei muuta. Jatkakaa.

 

[OldTimeHockey]

Viestin lähetti Carlos
Näiden hörhöjen kanssa riskin ottaminen on sitten ihan jees, sillä jokaisella ihmisellähän on oikeus blaablaablaa... Suomessa on aina tämä mentaliteetti, sairaat/pimeät yksilöt saavat terrorisoida ympäristöään mielin määrin niin paljon kuin haluavat, ja siinä ei ole mitään pahaa. Säälitään raukkoja ja koitetaan tehdä heistä yhteiskuntakelpoisia. Jos siinä prosessin aikana tuhotaan parin-kolmen muun perheen elämä, niin ei se mitään haittaa. Ihan oikeasti kyselisin että onko se todella sen arvoista?

Ja plää plää. Mistä oikein revit näitä johtopäätöksiäsi? Kuka täällä on tekoa puolustellut? Onko kukaan edes ollut sitä mieltä, että tekijän olisi kuulunut saada kulkea vapaana? Niinpä. Koko vuodatus vaan siksi, että joidenkin mielestä mielisairaita ei ehkä pidäkään tappaa.

Tottakai kanssaihmisten vaarantaminen on pistettävä aisoihin, tavalla tai toisella. Otsikon tapauksessa pakkohoito olisi riittänyt. Elinkelvottomaksi leimaaminen ja saunan taakse kuskaaminen ei vaan satu olemaan sellainen tapa, joka mahtuisi minun kaaliini. Kysehän on varsin laajasta eettisestä linjanvedosta. Voiko yhteiskunta valtuuttaa jonkun tai jotkut päättämään siitä, ketkä saavat elää ja ketkä eivät? Minusta ei voi. Samoin perustein tuomitsen myös kuolemanrangaistuksen.