Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Baldrick]

Toki jos mies teloittaa naisen näin, niin eiköhän taustalta selity entinen parisuhde, jossa mies on ollut väkivaltainen ja nainen halunnut pakoon, mikä ei miehelle ole kelvannut. Perstuntumalta veikkaisin tätä ennen mitään sukuriitoja, joka toki ei sekään täysin poissuljettu ole. Onhan näissä ampumisissa välillä naisiakin mukana.

 

[Patarouva]

Listaatko tähän kantasuomalaisten tekemät suvunsisäiset kunnia/kostomurhat, joissa lisäksi on vaarannettu muita purkamalla pahaa oloa julkisella paikalla?

Suomalaisen miehen väkivaltaisuutta ei kukaan kiistä, mutta kyllähän tässä voidaan kulunutta sanontaa hieman muuntaen todeta, että suomalainen perheväkivalta on "erilaista".

En ole puhunut mistään kunniamurhista vaan siitä, että lasten paikalla olo ei ole väkivaltaiselle ihmiselle mikään este. Kunniamurhia nimenomaan tapahtuu kulttuureissa, joissa nainen on alistetussa asemassa näin länsimaalaisittain katsottuna. Meistä koko kunniamurha on todellisuudessa kunniaton murha.

Kantasuomalaiset surmaavat varmaan enemmän suljettujen seinien sisällä tai vaikka lenkkipolulla. Sivulliset ovat yleensä suojassa.

 

[ipaz]

Eihän siinä hyvin käynyt, vaan ammuttu nainen on kuollut. Poliisi otti ampujan kiinni Ylöjärven Kurussa puoli yhden aikaan yöllä, eli viisi tuntia myöhemmin ja lähes 60 km päässä tekopaikasta.

Uutisjuttujen mukaan häneen peräänsä pinkaisi vartija ja poliisitkin aivan muutaman minuutin päästä, niin pitkälle hän kuitenkin ehti. Eiköhän siellä ole kuski ollut odottamassa jossain kulman takana.

edit. Tapausta tutkitaan toistaiseksi tappona, mutta eiköhän tuo nyt ole aivan selvä suunniteltu murha, kun ampuu keskellä katua tutun ihmisen ilman että heidän välillään oli ennen tekoa mitään kanssakäymistä.

 

[Mängimies]

Uutisjuttujen mukaan häneen peräänsä pinkaisi vartija ja poliisitkin aivan muutaman minuutin, päästä niin pitkälle hän kuitenkin ehti. Eiköhän siellä ole kuski ollut odottamassa jossain kulman takana.

Joku silminnäkijä kertoi nähneensä kun mahdollinen epäilty hyppäsi kiireellä taksiin. Tuo oli siitä IL/IS:n jutusta.

 

[Baldrick]

Listaatko tähän kantasuomalaisten tekemät suvunsisäiset kunnia/kostomurhat, joissa lisäksi on vaarannettu muita purkamalla pahaa oloa julkisella paikalla?

Suomalaisen miehen väkivaltaisuutta ei kukaan kiistä, mutta kyllähän tässä voidaan kulunutta sanontaa hieman muuntaen todeta, että suomalainen perheväkivalta on "erilaista".

Kyllä näitä tapahtuu aika ajoin, mutta ei tule kirjanmerkkeihin tai muuten mieleenpainettua kuin 1 tapaus, joka osui kaverin lähipiiriin. Tässä mies ei eroa hyväksynyt ja puukotti leikkipuistossa lapsensa edessä äidin kuoliaaksi.

Edit. Tämän tapauksen jälkeen näihin kuitenkin on kiinnittänyt huomiota ja kyllä melkein joka vuosi joku tapaus on, missä vihainen ex tappaa naisen ja ei ole ainutlaatuista, että lapsi on läsnä.

 

[ipaz]

Kyllä näitä tapahtuu aika ajoin, mutta ei tule kirjanmerkkeihin tai muuten mieleenpainettua kuin 1 tapaus, joka osui kaverin lähipiiriin. Tässä mies ei eroa hyväksynyt ja puukotti leikkipuistossa lapsensa edessä äidin kuoliaaksi.

Edit. Tämän tapauksen jälkeen näihin kuitenkin on kiinnittänyt huomiota ja kyllä melkein joka vuosi joku tapaus on, missä vihainen ex tappaa naisen ja ei ole ainutlaatuista, että lapsi on läsnä.

Kuinka vitun reppanoita jotkut miehet ovat, etteivät pysty käsittelemään eroa muuten kuin tappamalla exänsä. Ja tätähän tapahtuu ihan kaikissa kulttuureissa ja kansanryhmissä. Yksilöitä jotka eivät kestä hylätyksi tulemista.

editoitu: moni mies > jotkut miehet

 

[Patarouva]

Kyllä näitä tapahtuu aika ajoin, mutta ei tule kirjanmerkkeihin tai muuten mieleenpainettua kuin 1 tapaus, joka osui kaverin lähipiiriin. Tässä mies ei eroa hyväksynyt ja puukotti leikkipuistossa lapsensa edessä äidin kuoliaaksi.

Edit. Tämän tapauksen jälkeen näihin kuitenkin on kiinnittänyt huomiota ja kyllä melkein joka vuosi joku tapaus on, missä vihainen ex tappaa naisen ja ei ole ainutlaatuista, että lapsi on läsnä.

Perhesurmat ovat oma lukunsa ja niissä surmataan lapsetkin. Laajennetuissa itsemurhissa voivat olla vaarassa myös sivulliset, kun esim. autolla ajetaan päin vastaantulijaa.

 

[Baldrick]

Perhesurmat ovat oma lukunsa ja niissä surmataan lapsetkin. Laajennetuissa itsemurhissa voivat olla vaarassa myös sivulliset, kun esim. autolla ajetaan päin vastaantulijaa.

Lapsen läsnäololla tarkoitinkin paikallaoloa ilman väkivallan kohteeksi joutumista.

 

[finnjewel]

Huhujen mukaan surmapaikan lähellä on naisten turvakoti. Ehkä tekijä houkutellut uhrin sieltä ulos, mutta tarkoituksena ei ollutkaan tapaaminen vaan tappaminen.

 

[Pavlovin Koira]

IL: Näin silminnäkijät kuvailevat lohdutonta näkyä – Tämä Tampereen ampumisesta tiedetään nyt jutun mukaan sivulliset huolehtivat lapsesta sillä aikaa kun ensihoito oli käynnissä. Arviolta 2-vuotias lapsi huusi itkien äitiä. Saatana, että menee ihon alle tällaiset. Toivottavasti lapsesta huolehditaan ja tekijän jäljellä oleva elämä on täynnä tuskaa.

 

[Marleau]

Muutama vuosi sittenhän noita henkirikostilastoja nostettiin uutisiinkin, niin siitä nousi kauhea kohu, että ei noin saa tehdä. Että ei etnistä ryhmää saa tuolla tavalla nostaa esiin koska hekin ovat Suomen kansalaisia. Mutta kun tuostakin tilastosta taisi käydä ilmi, että romanien osuus henkirikostilastoissa oli jotain luokkaa kymmenkertainen muihin suomalaisiin verrattuna, niin kyllä tuota minusta voi jo vähän nostaakin esiin.

No ei pidä silti yleistää yhden tai muutaman esimerkin perusteella, koska näissäkin tapauksissa on harmillista juurikin se, että jos tekijä on romanitaustainen, niin sitten se yksi tai muutaman muun tapauksen tehneet henkilöt pilaavat suotta kaikkien romanien maineen, joka taas ei ole yhtään mukava asia.

Aivan varmasti myös tuolta romaniyhteisöistä löytyy niitä ihmisiä, jotka tuomitsevat jyrkästi tällaiset teot ja joilla ei ole niitä aseita kotonaan tai tuolla kaupungilla liikkuessaan.

 

[Stonewall]

Tampereen surmasta epäillyllä on siis pitkä rikoshistoria. Hulluinta, että on syyllistynyt tapon yritykseen haulikolla 2021. Kyllähän järjestelmässä on vikaa, kun häntä ei ole saatu aikaisemmin telkien taakse.

 

[rpeez]

Kuinka vitun reppanoita moni mies on, ettei pysty käsittelemään eroa muuten kuin tappamalla exänsä. Ja tätähän tapahtuu ihan kaikissa kulttuureissa ja kansanryhmissä. Yksilöitä jotka eivät kestä hylätyksi tulemista.

Ihan sama vituttaa kun näistä saa koko ajan lukea.

Ymmärtävätkö ollenkaan kuinka säälittäviä luusereita ovat, näiden äärimmäisyyksien lisäksi myös ne jotka väkivallalla pitää parisuhdetta yllä.

Surettaa kun pilaavat monen hyvän ihmisen elämän, lapsista lähtien.

 

[Spine]

Eihän siinä hyvin käynyt, vaan ammuttu nainen on kuollut. Poliisi otti ampujan kiinni Ylöjärven Kurussa puoli yhden aikaan yöllä, eli viisi tuntia myöhemmin ja lähes 60 km päässä tekopaikasta.

Uutisjuttujen mukaan häneen peräänsä pinkaisi vartija ja poliisitkin aivan muutaman minuutin päästä, niin pitkälle hän kuitenkin ehti. Eiköhän siellä ole kuski ollut odottamassa jossain kulman takana.

edit. Tapausta tutkitaan toistaiseksi tappona, mutta eiköhän tuo nyt ole aivan selvä suunniteltu murha, kun ampuu keskellä katua tutun ihmisen ilman että heidän välillään oli ennen tekoa mitään kanssakäymistä.

Ei paljoa vartijan päätä kylmännyt, kun lähtee aseistetun ihmisen perään ilman mitään tietoa. Iso peukku, vaikka (onneksi ehkä) ei kiinni saannutkaan.

 

[Sistis]

Hämmentävä kokemus. Istuttiin iltaa läheisessä pubissa avoimen oven vieressä ja kuului jossain kohtaa pamahdus, joka kuullosti lähinnä auton pakoputkelta. Sen jälkeen jotain huutoa, mutta senkin lähinnä ohitti opiskelijoiden perinteisenä illanviettona. Siitä muutama minuutti ja alkoi autoa mennä pillit päällä ohi yks, jos toinenkin. Noh muutama minuutti myöhemmin löytyikin jo tieto ampumisesta.

Pisti vaan miettimään, että melkoisessa turvakuplassa täällä on saanut elää, kun ei kellään käynyt mielessäkään mitään sen kummempaa ennenkuin asiasta tieto saavutti.

Ainahan tällaiset pysäyttävät, etenkin kun sattuu oikeasti lähellä. Omakohtainen kokemus on, kun viisi vuotta sitten kotikaupungissani Valkeakoskella sattui romanien välienselvittely, jossa yksi henkilö menehtyi lähikauppani pihalla tapahtuneen ampumisen seurauksena.

Rauhallinen alue, ja olin vasta reilun kuukauden asunut paikkakunnalla. Hieman mietitytti kyllä hetken aikaa, vaikka järki sanoikin, että tuo voi tapahtua ihan missä tahansa, jos huono tuuri käy.

En kuullut laukausta tuolloin, vaikka takapihan ovi olikin auki, eikä etäisyyttä kovinkaan paljoa ollut. Pelastuskopterin ääniin tuli havahduttua.

No, olen aina muistuttanut itseäni siitä, että mummulani naapurissakin on tehty murha. Ja tuo sijaitsee todellakin maaseudun syövereissä. Tämä tapahtui muistikuvieni mukaan 1980-luvun lopussa. Viereisen tilan isäntä jäi eläkkeelle, ja tämän palkkaama työmies oli siksi jäämässä työtä vaille. Tämä oli sitten lopulta iskenyt takaapäin isännän kallon halki halolla ja jatkanut hakkaamista sen jälkeen, kunnes pakeni paikalta. Nyt jo edesmennyt enoni oli ollut ensimmäisiä paikalla olijoita, ja hän kertoi käyneensä ladossa katsomassa, että näkyykö murhaajaa siellä. Oli jopa hieman nostellut heinäkasan heiniä, mutta ei ollut löytänyt mitään. Poliisi oli kuitenkin enoni mukaan todennut, että siellä heinien alla tämä olisi ollut piilossa. Kiinni tuo ei paikan päältä jäänyt, vaan joitain päiviä myöhemmin muutaman kymmenen kilometrin päästä, ja muistaakseni olutkuppilasta.

Off-topicia hieman, mutta minulle tuo osoittaa, että tuollainen voi sattua ihan missä vaan, mikäli huonoa tuuria käy. Oma elämänasenteeni on siksi näiden suhteen sellainen, että järki mukana ja silmät auki ihan missä tahansa liikkuessa, mutta ennakkoon pelkääminen on turhaa.

 

[ipaz]

Nyt kun tietoa tapauksesta ja tekijästä on julkaistu lisää, niin ei voi olla ajattelematta että olisiko tämä ollut tilaustyö. Uhri ei ollut rankan väkivaltahistorian omaavan 37-vuotiaan ampujan puoliso, vaan ampujalla on vaimo ja kaksi lasta. Uhri oli kuitenkin miehelle tuttu.

Voisiko kyseessä olla ollut perheen kunnia, jota naisen katsotaan jollain tavalla loukanneen. Romaneille kun perhe on kaikki kaikessa ja menee usein yhteiskunnan normien ja lakien edelle. Joko tekijä tai hänet asialle laittanut oli päättänyt ratkaista asian lopullisesti. Kunhan pohdin mielessäni...

 

[Pavlovin Koira]

Voisiko kyseessä olla ollut perheen kunnia, jota naisen katsotaan jollain tavalla loukanneen.

Ei tarvitse edes naisen olla se joka on loukannut, vaan jonkun naisen suvusta. Kollektiivinen vastuu. Aivan sairasta

 

[Ötökkä]

Itse olen rikostilastoja kauhistelleille usein sanonut, että harvoin romanit ovat täysin ulkopuoliselle vaarallisia. Kulttuurissa on todella paljon erilaisia kunniakoodeja ja varmasti paljon sellaistakin mitä me perus "valkolaiset" ei tiedetä tai ymmärretä. Todella paljon joutuvat noista syistä esim muuttamaan eri paikkakunnille tai kaupunginosiin.

Voi olla aika ahdistavaa tuollaisessa ympäristössä elää, vaikka vastapainona toki on se vahva perhe ja suku.

 

[Virveliä kainaloon]

Onhan näitä henkirikoksia toisinaan aika lähelle omaa asuinympäristöä tai elinpiiriä osunut. Tämä nyt ehkä lähimpänä, kun ihminen ampui toisen toimiston ulko-ovelle.

 

[Pavlovin Koira]

Onhan näitä henkirikoksia toisinaan aika lähelle omaa asuinympäristöä tai elinpiiriä osunut.

Jep. Jos jengi vielä muistaa sen hullun kosovolaisen, joka Espoossa tappoi ensin exänsä ja sitten kävi Sellon Prismassa ampumassa muutaman exän työkaverin - kyseisen päivän iltana oli minun silloisen kodin lähikaduilla pirusti poliisiautoja ja sieltähän tämä sankari silloin löytyi asunnoltaan kuolleena.

 

[king of the jungle]

Mutta kun tuostakin tilastosta taisi käydä ilmi, että romanien osuus henkirikostilastoissa oli jotain luokkaa kymmenkertainen muihin suomalaisiin verrattuna, niin kyllä tuota minusta voi jo vähän nostaakin esiin.

Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä

Ei riittänyt edes kymmenkertainen määrä vaan se oli melkein 24 kertainen määrä.

 

[ketjuruletti]

Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä

Ei riittänyt edes kymmenkertainen määrä vaan se oli melkein 24 kertainen määrä.

Ei kun 16-kertainen määrä. 1,5 x 16 = 24.

Mutta joo, onhan tämä romaniväestö, jolle on jopa oma ketjunsa, jossa arokierijät (tumbleweeds) vain hiljaa pyörivät eestaas, kenties moderointilinjan ansiosta, tilastollisesti aika pahassa jamassa. Tämä Tampereen tapaus, Pitäjänmäen McDonalds, Porin uudenvuodenaaton juhlat... Muutama tapaus jotka jäävät kyllä mieleen, ei sillä etteikö muistakin väestöryhmistä kenties löytyisi vastaaviin kauheuksiin syyllistyneitä.

 

[Ötökkä]

Ei kun 16-kertainen määrä. 1,5 x 16 = 24.

Mutta joo, onhan tämä romaniväestö, jolle on jopa oma ketjunsa, jossa arokierijät (tumbleweeds) vain hiljaa pyörivät eestaas, kenties moderointilinjan ansiosta, tilastollisesti aika pahassa jamassa. Tämä Tampereen tapaus, Pitäjänmäen McDonalds, Porin uudenvuodenaaton juhlat... Muutama tapaus jotka jäävät kyllä mieleen, ei sillä etteikö muistakin väestöryhmistä kenties löytyisi vastaaviin kauheuksiin syyllistyneitä.

Olisihan tuossa silti mietinnän paikka. Pitäisi oikeasti istua alas ja miettiä yhteisöön kuuluvien ihmisten kanssa mitä asialle voisi tehdä. Salailu tietyllä tapaa pahentaa asiaa.

Ja uskon että valtaosa noista teoista on tehty myös romaneita kohtaan. En itse koe että tarvitsisi pelätä lähellä asuvia romaneita.

 

[Marleau]

Romanien henkirikostilastojen julkistamisesta puhkesi riita – romanijärjestöt syyttävät tutkijoita rasismista ja vaativat selvitystä

Ei riittänyt edes kymmenkertainen määrä vaan se oli melkein 24 kertainen määrä.

Ei pidä silti yleistää liikaa sitä, että romanit olisivat jotenkin väkivaltaisempia tai tekisivät enemmän niitä rikoksia kun mitä valtaväestön edustajat. Toki näissä nyt helposti tulee se vaan mieleen, kun tässäkin tapauksessa tekijä ollut romani ja jossain muussakin teossa vähän aikaisemmin.

 

[Niilo]

Itse olen rikostilastoja kauhistelleille usein sanonut, että harvoin romanit ovat täysin ulkopuoliselle vaarallisia. Kulttuurissa on todella paljon erilaisia kunniakoodeja ja varmasti paljon sellaistakin mitä me perus "valkolaiset" ei tiedetä tai ymmärretä. Todella paljon joutuvat noista syistä esim muuttamaan eri paikkakunnille tai kaupunginosiin.

Voi olla aika ahdistavaa tuollaisessa ympäristössä elää, vaikka vastapainona toki on se vahva perhe ja suku.

Jos näitä koodeja ns avattaisiin,meille jauhonaamoille, voisi tietyllä tavalla asiat avautua.

Heidän koodistossa taitaa olla esim. Nuorempi ei saa asua kerrostalossa vanhemman yläpuolella ja yksi asia mihin varmasti jengi kiinnittää huomiota, on kuinka miehet pukeutuu? Oikeastaan aina kiiltonahkakengät ja suorat housut. Joko tyyliin valkoinen kauluspaita tai ainakin siisti takki? Käsivarret eivät kaiketi saa olla paljaana julkisella paikalla?
Naisilla taisi olla hameen pitämiseen myös joku koodi? Tietyn ikäisenä kun sitä ekan kerran pidät julkisesti, pidät aina jatkossa?

Tuossa taannoin asiakkaana oli yksi romanitaustainen kaveri, useita kymmeniä ja kymmeniä kertoja kuskasin. Ihan asiallinen kaveri oli ja kertoi kyllä aika hyvin, mitä kaikkea oli tehnyt ja silleen. Oli ollut aika kovaa menoa junnuna

En nyt enään muista oliko silloin puhetta heidän kulttuuriin kuuluvista perinteistä ja toimintatavoista.