Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 1 055 523
  • 6 633

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Kunnon logiikkakekkerit taas päällä kun verrataan terroristin räjäyttämää pommia liikenneonnettomuuteen. Moniko liikenteessä kuollut on seurausta tahallisesta teosta jonka tarkoituksena on vain tappaa?

Mitä väliä sillä on kuoleeko joku vahingossa vai jonkun tahallisen teon seurauksena? Tässä on kyse siitä että liikenne tappaa vuositasolla aivan helvetin paljon enemmän porukkaa Euroopassa kuin terroristit. Miksi on loogista pelätä kuolevansa jossain pommiattentaatissa muttei suojatiellä?
 
Viimeksi muokattu:

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Eilenhän media taisi myydä isää manchesterin arvostettuna yhteisön jäsenenä ja jihadismin vastustajana.... nyt isukki onkin jo raudoissa. Kummasti tarinat muuttuu.

Jep. Minäkin menin uskomaan noita valeuutisia. Vaikka paatuneessa mielessäni aluksi ajattelinkin, että mahtaako isäukko ja yhteisö laskea lööperiä, niin annoin suvaitsevaisuuden ja hyvyyden voittaa. Ja vituiksihan sekin meni.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Aina tämä. Ennen se oli, että kyllähän suomalainenkin raiskaa ja onhan niitä suomalaisia sosiaalipummejakin. Joten lisää mahtuu. Nyt ei anneta pelolle valtaa, koska liikenteessä piilee riskejä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Jep. Minäkin menin uskomaan noita valeuutisia. Vaikka paatuneessa mielessäni aluksi ajattelinkin, että mahtaako isäukko ja yhteisö laskea lööperiä, niin annoin suvaitsevaisuuden ja hyvyyden voittaa. Ja vituiksihan sekin meni.

Ei nyt vielä hosuta, libyalaiset pidättäneet mutta on saattanut meikäläinenkin naiivi suomi-poju olla niin propagoitu, että huti tuli tuulen kuitenkin vasemmalta puhaltaessa. Sitä ei vain nykyään enää tajua, turtuu eikä osaa enää ennakoida tähtäystä.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Nyt ei anneta pelolle valtaa, koska liikenteessä piilee riskejä.

Off-topic: Tämä on totta sillä liikkenneonnettomuuksien ja -kuolemien määrää pystyisi helposti vähentämään ottamalla ajokortti pois tietyiltä riskiryhmiltä, tiukemmalla valvonnalla, liikennenopeuksia pienentämällä, sallimalla liikennettä vain tietyillä automalleilla tiettyyn aikaan jne. Sen sijaan "hyväksytään" se, että tietty määrä ihmisiä kuolee ja loukkaantuu versus siihen että yksilön oikeuksia ja vapauksia lähdetään rajoittamaan. Näin vaikka "yksikin on liikaa".
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Mitä väliä sillä on kuoleeko joku vahingossa vai jonkun tahallisen teon seurauksena? Tässä on kyse siitä että liikenne tappaa vuositasolla aivan helvetin paljon enemmän porukkaa Euroopassa kuin terroristit. Miksi on loogista pelätä kuolevansa jossain pommiattentaatissa muttei suojatiellä?

Varmaan samasta syystä, miksi esimerkiksi laista löytyy eri pykälät kuolemantuottamukselle, tapolle ja murhalle. Uhrin näkökulmasta lopputulos on sama tekotavasta tai motiiveista riippumatta. Siltikin, tekoa arvioiden voidaan vetää ainakin lain mukaan selkeä ero sille, aiheutatko toisen kuoleman sinusta riippumattomista syistä, esimerkiksi saatuasi sairauskohtauksen ratissa, vai vakaasti harkiten ja suunnitellen tapahtumaa.

Yhteiskunnan kannalta on myös tekotavalla merkitystä. Jos 24.5 päivään mennessä ~22 ihmistä on kuollut liikenneonnettomuuksissa, mikä on mahdollisuus, että vakava onnettomuus sattuu esimerkiksi Chelsean paraatissa? Todennäköisyys tuskin mainittavasti eroaa, vaikka luku liikenneonnettomuuksissa kuolleista olisi 0, 220 tai 2200. Sen sijaan jos parikymmentä ihmistä kuolee tarkoituksella joukkotapahtumassa, asettaa se tyystin toiset olosuhteet vastaavalle paraatille. Silloin on olemassa selkeämpi vaara, että ihmisiä kuolee toisessa massatapahtumassa.

Toki, yksilön kannalta on todennäköisempää kuolla suojatiellä kuin pommi-iskussa. Yhteiskunnan osalta taas on merkityksellistä se, onko turvallista "kerätä" suuri määrä ihmisiä yhteen esimerkiksi paraatien, konserttien tai vaikka otteluiden muodossa. Osa kuolemista tapahtuu inhimillisistä syistä ihmisten motiiveista riippumatta, osa taas tapahtuu puhtaasti ihmisten motiiveista riippuen. Ja tässä näen itse ratkaisevan eron. Ei Pertti Perussuomalainen räjäytä pommia väkijoukossa vahingossa, samalla surmaten itsensä. Hänellä on tyystin toiset motiivit sille. Hänen motiiveihinsa voidaan vaikuttaa, ja vastaavat teot voidaan estää. Jos kuvitteellinen Mikko Tasi saa sydänkohtauksen ratissa ja ajaa väkijoukkoon sen seurauksena, tuota ei voida järkevissä mittasuhteissa ehkäistä. Joo voidaan ottaa korttia pois vanhuksilta tai esimerkiksi epileptikoilta, mutta mitäs jos herra Tasi onkin perusterveeksi todettu jamppa?

Mutta joo, jos tuohon liikenteen ja terrorismin väliseen uhrilukuun halutaan fakkiutua, niin mites sydän- ja verisuonisairaudet? Perstuntumalla kuolen todennäköisemmin sydänkohtaukseen kuin onnettumuuteen. Vitut liikennesäännöistä, kun kuitenkin kuolen todennäköisemmin sydämen pettämiseen kuin auton moukarointiin, eikös?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Perstuntumalla kuolen todennäköisemmin sydänkohtaukseen kuin onnettumuuteen. Vitut liikennesäännöistä, kun kuitenkin kuolen todennäköisemmin sydämen pettämiseen kuin auton moukarointiin, eikös?

Kuinka paljon sinä olet valmis luopumaan sinun vapauksistasi ja oikeuksistasi parantaaksesi noita todennäköisyyksiä?
 
Mutta joo, jos tuohon liikenteen ja terrorismin väliseen uhrilukuun halutaan fakkiutua, niin mites sydän- ja verisuonisairaudet? Perstuntumalla kuolen todennäköisemmin sydänkohtaukseen kuin onnettumuuteen. Vitut liikennesäännöistä, kun kuitenkin kuolen todennäköisemmin sydämen pettämiseen kuin auton moukarointiin, eikös?

Nyt ei taida rautalangan paksuus riittää.

Itse kyllä pelkään sitä, että joudun vanhana kitumaan jonkin sairauden uuvuttamana liian pitkään ennen kuolemaani, kuten esim. isäpuolelleni kävi viimeisinä vuosinaan. Niin käy helvetin monille. Myös työttömäksi joutumista pelkään.

Vakavaan liikenneonnettomuuteen joutumista tai terrori-iskussa kuolemista en pelkää, sillä niin ei käy kovin monille. Tämä ei ole yhtä kuin "vitut liikenneonnettomuuksista".
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Koska jos kuolet Suomessa suojatiellä, todennäköisesti syyllinen ei ole neekeri tai rättipää. Siksi on monien mielestä loogisempaa pelätä sitä pommiin kuolemista, vaikka se on paljon epätodennäköisempää.

Neekerit ja rättipäät muuten pelkäävät suojateitä aivan helvetisti ( hehe uskovaiset ihmiset) ja menevät tien yli mistä sattuu. Tajuavat että kantasuomalainen todennäköisesti ajaa suojatiellä yli.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kuinka paljon sinä olet valmis luopumaan sinun vapauksistasi ja oikeuksistasi parantaaksesi noita todennäköisyyksiä?

Ollaanhan liikenteeseen jo laitettu nopeusrajoituksia ja tehty erilaisia sääntöjä turvavyön ym suhteen.

Samoin voidaan myös maahanmuuttoa kiristää turvallisuuteen vedoten. Esimerkiksi voidaan päättää että pienikin epäilys ääri-islamiin kallistumiseen päin johtaa automaattiseen karkoitukseen.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ollaanhan liikenteeseen jo laitettu nopeusrajoituksia ja tehty erilaisia sääntöjä turvavyön ym suhteen.
.

Mutta nuo ovat loppujen lopuksi vain suosituksia ja "sääntöjä", sillä jokaisella on oikeus joko noudattaa niitä tai olla noudattamatta. Kuinka paljon sinä olet valmis luopumaan sinun vapauksistasi ja oikeuksistasi parantaaksesi noita todennäköisyyksiä että noita noudatetaan?

Terrorismin suhteen parhaat keinot liittyvät siihen että tavalla tai toisella rajoitetaan vapaata tiedonkulkua ja vapaaan tavaran & ihmisen liikkumista. Tässä on vaan se "catch", että se koskisi kaikkia. Ollaan siinä pisteessä, että on pakko miettiä kuinka paljon ollaan valmiinta näistä oikeuksista valmiita luopumaan.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mutta nuo ovat loppujen lopuksi vain suosituksia ja "sääntöjä", sillä jokaisella on oikeus joko noudattaa niitä tai olla noudattamatta. Kuinka paljon sinä olet valmis luopumaan sinun vapauksistasi ja oikeuksistasi parantaaksesi noita todennäköisyyksiä että noita noudatetaan?

Kyllähän ne tieliikennelait ihan lakeja ovat. Samoin maahanmuuttoon liittyvät lait ovat ihan lakeja vaan. Olen valmis luopumaan aikalailla kaikista oikeuksista mitä terroristeihin tulee. Mielestäni heille ei edes ihmisoikeudet kuulu. Ja ihmisoikeuksilla tarkoitan tässä yhteydessä esim. ei saa paluttaa kuolemanvaaraan jne oikeuksia.

Ja lisätään vielä, että ei mua haittaa että mun kaikki viestit menisi supon suodattimien läpi ja mahdolliset hälytyksen aiheuttavat menisivät poliisin luettavaksi. Samoin olen täysin valmis siihen että poliisi soluttautuu radikalisoitumisriskiryhmiin (lue: moskeijoihin).
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Mitä väliä sillä on kuoleeko joku vahingossa vai jonkun tahallisen teon seurauksena? Tässä on kyse siitä että liikenne tappaa vuositasolla aivan helvetin paljon enemmän porukkaa Euroopassa kuin terroristit. Miksi on loogista pelätä kuolevansa jossain pommiattentaatissa muttei suojatiellä?
Samalla tavalla kuin on loogista pelätä enemmän haikaloja kuin lehmiä, vaikka lehmät tappavat enemmän ihmisiä vuosittain.
 

sinikettu

Jäsen
Itse kyllä pelkään sitä, että joudun vanhana kitumaan jonkin sairauden uuvuttamana liian pitkään ennen kuolemaani, kuten esim. isäpuolelleni kävi viimeisinä vuosinaan. Niin käy helvetin monille. Myös työttömäksi joutumista pelkään.
Ei huolta. Silloin ihmiskunta on sivistynyt jo sen verran paljon, että eutanasia on tarjolla sellaisen haluaville.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Minkä takia lasten kohdalla pitäisi tuntea jotenkin enemmän sympatiaa kuin aikuisten? Nojoo, ehtinyt vähemmän keräämään kokemuksia elämästä, mutta noin yleisesti kyllä vaan vituttaa tällainen lapsilla ratsastaminen. Jos nyt miettii vaikka jotain 20-30 vuotiaita, niin ei niistäkään suurin osa ole vielä kauheasti ehtinyt kokemaan. Joku dementoitunut eläkeläismummo nyt saattaisi haluta kuolla jo muutenkin.

Menen varmaan provoon. Mutta ainakin omalla kohdallani oman mukulan saatuani on tullut sellainen suojeluvaisto, jonka uskoisin uskoisin pätevän aika pitkälle keneen tahansa lapsen saaneeseen. Vaikka se oma muksu on kaikkein tärkein, niin näen myös muut lapset erlaisesti kuin lapsettomat. Siitä mukula, elä, olet viisaampi.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Pelkäätkö sinä oikeasti terrori-iskun uhriksi joutumista? Jos vastaus on kyllä, tuskinpa ainakaan todennäköisyyslaskennan alkeista ymmärrät mitään. Mikä ei toki "maahanmuuttokriitikon" kyseessä ollessa ole mikään yllätys.

Olen opiskellut yliopistossa hieman tilastotiedettä, ei toki pääaine. Mutta maahanmuuttokriitikot toki keskimäärin tuntevat paremmin mielestäsi traktorin alkeet, kunnon piilosnobi citysivistynyt taas siellä huutelee, jonka pitää alleviivata omaa älyllistä ylivertaisuuttaan. Säälittävää.

Ilmeisesti tästä ei saisi olla huolissaan? Tahti kiihtyy ja kerran on jo maailmalla tapahtunut lähellä paikkaa, jonka välittömässä läheisyydessä oli paljon tuttuja. Ennen sitä sukkuloi läpi Schengenin ilman tätä murhetta takaraivossa, nyt se siellä on ja on monella tutulla myös, ja hei he osaavat ymmärtää todennäköisyydet. Se on vain surullista, että moinen yhä kiihtyvä uusi uhka roikkuu mielessä, kun miettii arkea ha matkustamista Euroopassa. Sitä miettii millainen Eurooppa tästä lapsille muodostuu ja näen, että todennäisyydet huonolle lopputulokselle ovat korkeat ja itse terrori-iskut ovat vain osa sitä.

Mutta aina on joku syy, joku lukema tai joku alaviite, jonka varjolla kerrotaan kuinka tyhmää on vastustaa maahanmuuttoa ja olla huolissaan terrorista. Samalla toki pitää tuota omaa ylivertaista kykyä ymmärtää asiat ns oikein korostaa. Tietoisku; ihan monet sivistyneet, koulutetut ja kaupungissa asuvat ihmiset vastustavat hallitsematonta maahanmuuttoa ja erityisesti sitä tilaa mihin Eurooppa on päästetty ja heitä on jatkuvasti enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös