Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[penaz]

Ennen puhemies edusti koko eduskuntaa, pidättäytyi vahvoista puoluepoliittisista kannanotoista tai ainakin muiden puolueiden edustajille vittuilusta. Nyt tuokin instituutio on vedetty vessasta alas.

Kyllä tässä tulee rauhallista, maltillista ja tasapuolista Matti Vanhasta ikävä, joka oli erittäin hyvä eduskunnan puhemies.

 

[Tadu]

Näistä mainituista syistä olen X:stä itse poistunut sillä seurauksella, että elämänlaatu on parantunut. Suosittelisin tätä ihan jokaiselle.

Mä olen poistunut ihan kaikesta somesta pl. Jatkoaika. Erinomainen päätös! Suosittelen. Sori offtopicista.

 

[Wild-Chester]

Vilkaisin somessa Zyskowiczin pahoinpitelyn keskustelua. Myös Jatkoajasta. Selkeä tuomio lähes kaikilta.

Se mikä pisti silmään vrt Kiurun tapaukseen, oli oikeiston maltillisuus vrt vasemmiston kiihkeyteen Kiurun tapauksessa. Vasemmisto tarjosi tekijän mielensairauksia Zyskowiczin pahoinpitelyyn. Kun myöhemmin osoittautui, että tekijällä on ainakin joitakin linkkejä anarkistiseen vasemmistoon, vasemmisto häivytteli näitä parhaansa mukaan.

Kiurun osalta laitavasemmisto on ottanut valitettavan linjan. Pahoinpitely yhdistetään sekä Kokoomukseen että persuihin. Tällä kertaa on unohdettu kokonaan mielensairaudet, koska laitavasemmisto on löytänyt Kiurun pahoinpitelysta väylän jossa voi öyhöttää hallituspuolueen poliitikkoja vastaan.

Öyhöttäminen on tässä oikea termi kuvaamaan tilannetta, jossa kukaan ei tiedä pahoinpitelyn taustasta ja tekijästä mitään, mutta syy käännetään oikeistolaisten harjoittamaan politiikkaan ja kommentointiin.

Toivottavasti Kiurun pahoinpitelijä saadaan pian kiinni ja tuomiolle. Samoin toivon, että väkivaltaiset vastamielenosoitukset ja ministerin tappamiseen kehottavat banderollit jäävät laitavasemmalla pois jatkossa. Ne ovat osa ongelmaa.

Tulee ulkomuistista, mutta vappuna Turussa kun Perussuomalaisten teltalla olleita yritettiin heittää jollakin esineellä niin muistaakseni täällä oli muutamakin kun taisi saada sen Tynkkysen syyksi.

 

[Osmo Rapeli]

Tynkkysestähän on se Lahdessa baarissa tapahtunut pahoinpitely, jossa joku nuori nainen oli lyönyt päin näköä kysyttyään ensin oletko Tynkkynen. Nainen sai siitä tuomionkin.

Aivan, erehdyin sen Oulun tapauksen kanssa sotkemaan. Hyvä, että tekijä saatiin kiinni, eikä koskemattomuuden rikkominen kummassakaan ole hyväksyttävää toimintaa.

 

[Dino]

eihän hänen Kiurua koskevaa kritiikkiään nyt voi väkivaltaan yllyttämisenä nähdä? Vai olenko sitten missannut jotakin vakavaa?

Sinulta varmaan puuttuu se vahva poliittinen suuntaus joka saa horisontin niin vinoon, että pystyy tulkitsemaan kaiken kritiikin väkivaltaan yllyttämiseksi.

 

[BitterX]

Mä olen poistunut ihan kaikesta somesta pl. Jatkoaika. Erinomainen päätös! Suosittelen. Sori offtopicista.

Itse olen vielä Instagramissa, koska olen onnistunut epäpolitisoimaan fiidini. Seuraan sieltä vain harrastuksiini liittyvää sisältöä.

Mutta suosittelen myös poistumaan kaikista some-kanavista. Paitsi tietenkin jatkoajasta, jossa jopa poliittinen keskustelu on pysynyt a) lapasessa ja b) valtaosin hyvälaatuisena. Suuri arvostus palstalaisille ja moderaattoreille, että tähän on pystytty vielä vuonna 2024:kin.

 

[Cobol]

Vaikka poliittisen keskustelun ilmapiiri on todella paska, on kyllä vähän hälyttävää, että nyt kun tämmöinen täysin vastenmielinen, raukkamainen, sietämätön sekä hyvin todennäköisesti poliittisesti motivoitunut ja demokratianvastainen väkivallanteko tapahtuu, haetaan sille syitä myös varsin normaalista poliittisesta kritiikistä, joissa mitään yllytystä ei voi nähdä tapahtuneen.

Olen toki sitä mieltä, että X on edennyt siihen kehityspisteeseen, että parasta olisi, jos sieltä poistuisi saman tien kaikki suomalaiset poliitikot ja organisaatiot. Musk on tehnyt alustasta täysin sietämättömän poliittisen keskustelun välineen: enää alustan algoritmit eivät suosi vain kärjistystä, vaan demagogiaa ja gaslightingia - jopa suoranaista disinformaatiota. Alustalla on täysin varmasti myös ollut pilvin pimein sisältöä, joka on provosoinut väkivaltaan vaikkapa juuri Krista Kiurua kohtaan ja mahdollisesti juuri semmoisen innoittamana tekijä on päättänyt toimia.

Hyvä teksti, ja lyhyt kommentti lainaamaani osaan. Suomessa erilaisia väkivallan tekoja tunnettuja poliitikkoja, ministereitä ja pääministerejä kohtaan sattuu onneksi harvakseen. Stubb, Sipilä, Zyskowicz, Tynkkynen tulee äkkiseltään mieleen viime ajoilta ennen Kiurua.

Vaikka selvä enemmistö uhreista on oikeistolaisia, nostan silti esille poliittisen motivaation ja laitavasemmistolaisen väkivaltakulttuurin rinnalle sattumanvaraisuuden, tekijöiden osalta mm. väkivaltaisen taustan ja mahdolliset mielenterveyden sairaudet.

Syy ei siis välttämättä ole "todennäköinen poliittinen motivaatio" vaan syitä voi olla myös muita.

 

[kamik]

Olet ihan vähän nyt ymmärtänyt termin väärin, kun rinnastat satojen tuhansien seuraamien poliitikkojen viestinnän ja Jatkoajan keskustelupalstan. Ihanko tosissaan arvelet, että näiden viestien kiihdyttämänä joku väijyy kohta heitä pusikossa, sillä sammallahtien maalittamille näin on käynyt: kotihäiriköintiä, uhkauksia...

Miettisin tarkkaan missä heitä on väitetty osalliseksi itse pahoinpitelyyn, ottaen huomioon että osallisuus on nimenomaan juridisesti käytetty termi. Se vaatisi jo pakettiautoa ja suoria ohjeita toteuttajalle.

Sen myönnän auliisti, että on siinä ja siinä vievätkö kaikki viestini aina keskustelukokonaisuutta parempaan suuntaan. Yritetään. Väitän, että hyvä kun mietitään myös ilmiön taustalla olevia tekijöitä.

No en ole muualla somessa kuin Jatkoajassa, joten en tiedä kenenkään seuraajamääristä mitään, eikä sillä mielestäni ole väliäkään. Toki viestit leviävät nopeammin ja laajemmalle, mutta maalittamista silti, olis seuraajia tai ei. Tuo osallisuus oli väärä sanavalinta, pahoittelut siitä. Ehkä syy-seuraussuhde olisi parempi? Periaatteessa voi käydä niin, että joku muksii vaikkapa Kalevaa ja sanoo saaneensa yllykkeen täältä. Minimaalisen pieni todennäköisyys tuolle on, mutta silti mahdollinen. Siksi välttyisin itse leimaamasta syyllisiksi ketään tai mitään tahoa, kun edes tekijä ei ole tiedossa. Toivottavasti jää kiinni ja kertoo motiivinsa. Jos sellaiseksi paljastuu joku mainitsemistasi tyypeistä, niin sitten lupaan roimia heidän toimiaan kunnolla.

Mennään eteenpäin ja toivotaan, ettei ilmapiiri kiristy ja väkivalta lisäänny maassamme enää yhtään, vaan kävisi päinvastoin. Jokainen meistä kantakoon kortensa siihen kekoon.

 

[Osmo Rapeli]

Itse olen vielä Instagramissa, koska olen onnistunut epäpolitisoimaan sen. Seuraan sieltä vain harrastuksiini liittyvää sisältöä.

Mutta suosittelen myös poistumaan kaikista some-kanavista. Paitsi tietenkin jatkoajasta, jossa jopa poliittinen keskustelu on pysynyt a) lapasessa ja b) valtaosin hyvälaatuisena. Suuri arvostus palstalaisille ja moderaattoreille, että tähän on pystytty vielä vuonna 2024:kin.

Menee hieman ot:ksi, mutta mitä te Facebookista poistuneet kaikille vanhemmille sukulaisille, aiempien paikkakuntien/elämänvaiheiden ystäville ja inttikavereille teette?

Enkä nyt demonisoisi X:ää liikaa, vaikka se on pullollaan pahoinvointia lisäävää sisältöä. Ei se mikään LinkedIn silti ole...

Täytyy jatkaa tästä eri ketjussa.

Sinulta varmaan puuttuu se vahva poliittinen suuntaus joka saa horisontin niin vinoon, että pystyy tulkitsemaan kaiken kritiikin väkivaltaan yllyttämiseksi.

Vähän lapsellista väittää, että kaikki kritiikki nähtäisiin väkivaltaan yllyttämisenä. Miten sinä analysoisit Sammallahden ja Kalevan viestintää? Sinäkö et näe tällä mitään vaikutusta siihen, että vastustajia aletaan kokea jo hyväksyttävänä maalitauluna jopa väkivallalle? Oletko tutustunut esim. Oikeistofoorumiin Facebookissa? Tuollaiset ryhmät ovat eräänlainen setämiesten Ylilauta.

 

[BitterX]

Hyvä teksti, ja lyhyt kommentti lainaamaani osaan. Suomessa erilaisia väkivallan tekoja tunnettuja poliitikkoja, ministereitä ja pääministerejä kohtaan sattuu onneksi harvakseen. Stubb, Sipilä, Zyskowicz, Tynkkynen tulee äkkiseltään mieleen viime ajoilta ennen Kiurua.

Vaikka selvä enemmistö uhreista on oikeistolaisia, nostan silti esille poliittisen motivaation ja laitavasemmistolaisen väkivaltakulttuurin rinnalle sattumanvaraisuuden, tekijöiden osalta mm. väkivaltaisen taustan ja mahdolliset mielenterveyden sairaudet.

Syy ei siis välttämättä ole "todennäköinen poliittinen motivaatio" vaan syitä voi olla myös muita.

Hyvä lisäys

Toki syy voi olla mahdollisesti jossakin siellä poliittisen motiivin ja mielenterveyden ongelmien välimaastossa: eli että mielenterveyden ongelmista kärsinyt hyökkääjä on päättänyt tehdä hyökkäyksen tunnistamaansa poliitikkoa kohtaan ja mahdollisesti repivän keskustelun kannustamana.

Oikeastaan Ruotsin viime vuosikymmenten molemmat poliittiset salamurhat ovat tämmöisiä tapauksia, mutta eri "asteisia":

Palmen tapauksessa "Scandia-mies" oli melko pitkälti poliittisesti motivoitunut, mutta kärsi monenlaisista yksityiselämän ongelmista, kuten alkoholismi, masennus, sairaalloisen heikko itsetunto ja sairaalloinen hyväksytyksi tulemisen tarve.

Lindhin tapauksessa puolestaan tekijä oli ilmeisen vakavasti psykoottinen, mutta hyökkäyksen triggeröi se, että hän tunnisti Lindhin ja hyökkäsi kimppuun, koska "vihasi poliitikkoja".

Molemmat noista olivat aikana ennen somea. Näkisin, että nykyinen mätä poliittisen keskustelun ilmapiiri esimerkiksi juuri X:n syövereissä voi hyvinkin toimia poliitikkoja vastaan tehtävien hyökkäysten triggerinä. Eli vaikka motiivi ei olisikaan itsessään selkeän poliittinen, voi epäterve poliittinen "keskustelu" triggeröidä joitakin vakavista psyykkisistä sairauksista kärsiviä toimimaan.

Ennenkin siis näin oli, mutta kyllähän tuo X - varsinkin nykyisessä muodossaan - ruoppaa kaiken mahdollisen syvän päädyn pohjalietteen kaikkien nähtäville ja "kannustimeksi".

 

[MENTALSPORT]

Vasemmisto tarjosi tekijän mielensairauksia Zyskowiczin pahoinpitelyyn. Kun myöhemmin osoittautui, että tekijällä on ainakin joitakin linkkejä anarkistiseen vasemmistoon, vasemmisto häivytteli näitä parhaansa mukaan.

Eikö tästä ollut alusta asti jotain kuvia ja silminnäkijähavaintoja, joissa esiintyi juutalaisvastaisuutta sekä syytöksiä Naton laajentumisesta. Tapaushan eroaa oleellisesti verrattuna kiuruun, että on silminnäkijöitä ja teolle on annettu teon yhteydessä motiivi. Nythän meillä ei ole motiivista mitään viitteitä.

En minäkään oikeistoa syyllistäisi tässä vaiheessa tapahtuneesta. Toisaalta myös totuus on, että Kiuru on ollut paljon mediassa esillä viimeaikoina myös oikeistopoliitikkojen nostamana, mutta myös omien sekä kansalaisten puheissa ja arvosteluissa. Mutta ei tässä vaiheessa voida ketään lähteä syyllistämään ennenkuin motiivi on selvillä.

 

[Petri1981]

No mutta onhan tuo nyt sinänsä ihan järjetön tulkinta suomalaisesta valtavirtapoliitikosta: "Ei hänen agendallaan ole ollut muuta kuin suomalaisten kiusaaminen, ja Suomen ja sen kansalaisten vahingoittaminen." Varmasti noin on oikeus kirjoittaa, mutta ihan harhaista settiä tuo kuitenkin on. En itse kirjoittaisi noin edes Anosta - käytännössä lähes kaikki poliitikot pyrkivät ajamaan aidosti kansalaisten etua, toki heidän tulkintansa tästä edusta voi olla ihan omalaatuinen ja väärä. Ei Kiurun - tai Anon tai Halla-ahon - motiivina todellakaan ole kuin pelkästään suomalaisten kiusaaminen ja Suomen vahingoittaminen. Ihan järjetöntä settiä, minkä toivoisin olevan täysin marginaalista ja harvinaista puhetta tässä meidän yhteisessä liberaalidemokraattisessa tasavallassamme.

Ano on esimerkiksi eräässäkin Youtube-videossaan viime EK-vaalien aikaan esittänyt pyynnön Venäjälle tuoda sotilaansa Suomeen ja ottamaan Suomen vaalit ”valvontaansa”. Minun mielestäni siis on aidosti poliitikkoja, jotka eivät suomalaisten etua halua ajaa. En näe Kristan kuin Anonkaan kuuluvan näihin.

 

[12961]

Uskon kanssa että tarkoituksena oli jotenki yleisesti tuomita kaikki väkivalta, mutta epäonnistui tosi pahasti nyt kyllä.

Jos oli joku tarve antaa piikki tälle Tereä, Sammallahtea jne. vastaan heränneelle syyllistävälle keskustelulle, olisi voinut jatkaa tämän verran:

"Tuomitsen kaiken väkivallan. On erittäin valitettavaa, että katuväkivalta on lisääntynyt erityisesti Kaisaniemen puiston ympäristössä muutenkin. Poliisitutkinnan jälkeen tiedämme enemmän teon motiivista"

 

[BigRedBob]

"Tuomitsen kaiken väkivallan. On erittäin valitettavaa, että katuväkivalta on lisääntynyt erityisesti Kaisaniemen puiston ympäristössä muutenkin. Poliisitutkinnan jälkeen tiedämme enemmän teon motiivista"

Kuka tahansa humaani, normijärjellä (ei psykopaatin aivoilla) ajatteleva ihminen tuomitsee kaiken väkivallan. Mutta eräs puhemies ei tuomitse.

 

[12961]

Kuka tahansa humaani, normijärjellä (ei psykopaatin aivoilla) ajatteleva ihminen tuomitsee kaiken väkivallan. Mutta eräs puhemies ei tuomitse.

No, psykopaatteja mahtuu poliitikkojen joukkoon varmasti yhtä paljon kuin muihinkin kilpailtuihin johtotehtäviin. Toiset sitten osaavat peittää piirteitään paremmin, omaksi hyödykseen.

Olisi tässäkin voinut sekä miettiä lausuntoaan että projisioida Kiurua kritisoineiden poliitikkojen syyttelyn tapahtumasta muualle. Nyt taidettiin yrittää pelkkää KGB-mallista projektiota ja unohtaa oma kuva kokonaan.

 

[Creed]

Mikäli veikata pitää niin Kiurun "pahoinpitelijää" ei löydetä koskaan, taitaa olla sama tekijä kuin Jussie Smolletin tapauksessa. Jotenkin liian sopiva ajankohta kun miettii mitä Kiurusta on uutisoitu. Luulen että Halla-Aholla vähän saman suuntaisia ajatuksia..

 

[CreaseMonkey]

Mikäli veikata pitää niin Kiurun "pahoinpitelijää" ei löydetä koskaan, taitaa olla sama tekijä kuin Jussie Smolletin tapauksessa. Jotenkin liian sopiva ajankohta kun miettii mitä Kiurusta on uutisoitu. Luulen että Halla-Aholla vähän saman suuntaisia ajatuksia..

Krista Kiurun pahoinpitelystä epäilty saatu kiinni

Poliisi epäilee teosta 34-vuotiasta miestä.

www.is.fi

Kiinniotto on tehty!

 

[I am not Jesus]

Mikäli veikata pitää niin Kiurun "pahoinpitelijää" ei löydetä koskaan, taitaa olla sama tekijä kuin Jussie Smolletin tapauksessa. Jotenkin liian sopiva ajankohta kun miettii mitä Kiurusta on uutisoitu. Luulen että Halla-Aholla vähän saman suuntaisia ajatuksia..

Hyvin vanheni sun viestisi, onnea!

 

[MENTALSPORT]

Mikäli veikata pitää niin Kiurun "pahoinpitelijää" ei löydetä koskaan, taitaa olla sama tekijä kuin Jussie Smolletin tapauksessa. Jotenkin liian sopiva ajankohta kun miettii mitä Kiurusta on uutisoitu. Luulen että Halla-Aholla vähän saman suuntaisia ajatuksia..

Aikamoista vihjailua. Suorastaan asiatonta.

 

[Creed]

Mikäli veikata pitää niin Kiurun "pahoinpitelijää" ei löydetä koskaan, taitaa olla sama tekijä kuin Jussie Smolletin tapauksessa. Jotenkin liian sopiva ajankohta kun miettii mitä Kiurusta on uutisoitu. Luulen että Halla-Aholla vähän saman suuntaisia ajatuksia..

vittu mikä ajoitus :)

 

[12961]

Krista Kiurun pahoinpitelystä epäilty saatu kiinni

Poliisi epäilee teosta 34-vuotiasta miestä.

www.is.fi

Kiinniotto on tehty!

Helvetin hyvä. Eiköhän sieltä se poliittinen motiivi tutkinnassa selviä jos sellaista on.

 

[Hangon keksi]

Jos tekijä on 34-vuotias ja kuitenkin tuntomerkkien mukaan "keski-ikäinen", niin voi olla vähän päihteet maistuneet enemmän kuin ravintosuositusten mukainen ruoka.

 

[Vastajännäri]

Mikäli veikata pitää niin Kiurun "pahoinpitelijää" ei löydetä koskaan, taitaa olla sama tekijä kuin Jussie Smolletin tapauksessa. Jotenkin liian sopiva ajankohta kun miettii mitä Kiurusta on uutisoitu. Luulen että Halla-Aholla vähän saman suuntaisia ajatuksia..

Taas tosiasiat pilasivat hyvän foliohattuilun. Ei muuta kuin laput silmillä seuraavaa öyhötystä kohti.

 

[Numero13]

Harmi, että nämä poliittiset (oletettavasti tämäkin sellainen on) väkivallanteot ovat rantautuneet Suomeen. Väistämätöntähän se toki on ollutkin ja lähinnä ajan kysymys, sen verran kahtiajakautuneeksi politiikka on täälläkin mennyt. Eikä tämä tietenkään viimeinen tällainen tapaus ollut vaan nämä tulee luonnollisesti lisääntymään jatkossa.
Onneksi meidän poliisi on vielä sen verran tehokas esimerkiksi länsinaapuriin verrattuna, että järjestään nämä saadaan tutkittua ja tekijä(t) vastuuseen.

Niin, ja Kiuruhan on siis Suomelle vahingollinen politiikko ja viime aikaisten uutisten perusteella vahvistunut vain käsitys siitä, että myös työpaikallaan kiusaaja ja ilkeä ihminen. Ei hän silti ansaitse nyrkistä naamaan eikä muutenkaan koskemattomuuttaan rikottavan. Nämä "lapsia tarhasta" yms. iltalehtien klikinkalastelut nyt ovat aivan perseestä, ei kukaan viaton sivullinen tuolla kadulla ansaitse väkivaltaa oli sitten menossa baariin tai päiväkodille.

 

[zet]

Hankala arvata mitä seuraavaksi tapahtuu. Seuraavaksi käydään hyvin tiheällä kammalla löytyykö epäillyltä pienintäkään yhteyttä perussuomalaisiin. Jos sellainen sattuu löytymään, niin seuraavat pari viikkoa rummutetaan poliittista väkivaltaa ympäri median. Jos taas ei löydy, niin jutusta kirjoitetaan pienemmillä kirjaimilla hetken aikaan kunnes siirrytään toisiin juttuihin.