Kaikenlaista höttöä sitä riittää. Jos halutaan oikeasti suomen sarjakiekko nousuun, se vaatii 2 portaisen ammattilaissarjan, joka on mahdollisimman suppea. Se tuntuu olevan liian vaikea ymmärtää, että siinä, kun 10 + 10 malli on todella realistinen, niin 12 + 12 malli ei sitä enää ole. Vaatii tietynlaista älykkyyttä ymmärtää, että näiden välillä on lähes valovuosien ero, vaikka ero näyttäytyy pienenä niille, joiden ymmärrys ei riitä.SaiPa nyt vaan siksi että son tämän nyky systeemiin ja tämän ajan räikein esimerkki ettei sen organisaation mikään osa kuuluu maan korkeimmalla sarjatasolla, ite asiassa moni Mestisseura hoitaa asiansa paremmin.
Jos saatas päätös 24 lopulla että sarjamallit on 2029 lopulla 12+12+12 ja päät on auki. Vika tippuu ja eka nousee. Toka karsii ja tokavikan kanssa. Sarjat oisi tässä leikissä vaikka näin:
Tappara
Kärpät
Ilves
TPS
IFK
HPK
Ässät
Jukurit
KooKoo
Pelicans
KalPa
Lukko
Jokerit
Espoo
SaiPa
Sport
JYP
Ketterä
RoKi
TuTo
Hermes
IPK
Vantaa
JoKP
Forssa
Hokki
KeuPa
Peliitat
Koovee
Raahe
Kalajoki
Porvoo
Pyry
LeKi
SapKo
Titaanit
Ois tasokkaat ja laadukkaat sarjat jossa aina pelataan voitosta, noususta ja hengissä säilymisestä. Joka sarjassa koko organisaatio joutuu töihin joka toimialueella jotta pysyy mukana. U20 alkaen sama systeemi junnuille ilman kiintiöpaikkoja. Uskon että tähän suurin osa haluaisikin mutta Liiga OY sopimuksien tekeminen tähän malliin ei onnistu vaan nämä Hiltuset ja Markkaset tietää että oma on liipasimella jos tähän mennään ja teknisesti on vaikea muuttaa ja saada osakkeiden omistajien hyväksyntä.
Nyt et näe metsää puilta. Sillä pelaajat kyllä haluavat pelata maaotteluja. Olympialaisia jne. Sitäpaitsi mestiksestä tulee uusi mestaruussarja. Jolloin sponsorit siirtyvät sinne. Lisäksi esim Hifk joutuu vaihtamaan nimeä sillä siltä ottaa föreningen nimen käyttöoikeuden pois varmaankin.
Mulle liigan rakenne näyttäytyy tällä hetkellä ns. kultaisina käsirautoina. Osapuolet tietävät, että jotain pitäisi tehdä, mutta kun käsissä on kultaa, niin ei voida. Olisi mielestäni typerää sokeasti todeta esim. 12+12 skenaariossa, että molemmat Liigan alle vain koska Liiga.
Pitäisi objektiivisesti arvioida, mikä malli palvelisi parhaiten sarjojen elinvoimaisuutta. Jos todetaan, että erillisten organisaatioiden malli on parempi, niin silloin se pitäisi määrätietoisesti toteuttaa. Sormia napsauttamalla se ei tietenkään tapahdu. Toisaalta, jos elinvoima voidaan varmistaa paremmin Liigan alla, niin silloin se on parempi ratkaisu.
En tunne riittävän hyvin esimerkiksi kuinka Liigan ja Mestiksen tv-sopimukset solmitaan tai miten sarjojen taustaorganisaatiot on järjestetty muualla, että osaisin vahvaa mielipidettä muodostaa. Paljon vaikuttaa tavoiteltu joukkuemäärä kahdessa ylimmässä sarjassa.
Kaikenlaista höttöä sitä riittää. Jos halutaan oikeasti suomen sarjakiekko nousuun, se vaatii 2 portaisen ammattilaissarjan, joka on mahdollisimman suppea. Se tuntuu olevan liian vaikea ymmärtää, että siinä, kun 10 + 10 malli on todella realistinen, niin 12 + 12 malli ei sitä enää ole. Vaatii tietynlaista älykkyyttä ymmärtää, että näiden välillä on lähes valovuosien ero, vaikka ero näyttäytyy pienenä niille, joiden ymmärrys ei riitä.
Hyvällä ei Liiga muutosta tee juurikin tuosta syystä, kun heillä on kultainen häkki yksinoikeudella. Voisin tyytyä sellaiseen ratkaisuun, että tehdään se 12+12 Liigan sisälle, kun kerta sitä ei voi tehdä Liiga+Mestis akselille. Tähän päästäisiin nostamalla ensi kauden finaalipari, jolla saataisiin jo 10+8 Liiga tai 8+10 jos halutaan ylemmästä A-Liigasta vielä kovempi. Saishan siitä 9+9 mallinkin, mut parilliset määrät aina parempia. Siitä eteenpäin voisi jatkaa nostamalla joko agressiivisesti finaalipareja jolloin päästäisiin ensin 20 jengiin ja jo parin kauden jälkeen olisi se 24 jengiä kasassa.Mulle liigan rakenne näyttäytyy tällä hetkellä ns. kultaisina käsirautoina. Osapuolet tietävät, että jotain pitäisi tehdä, mutta kun käsissä on kultaa, niin ei voida. Olisi mielestäni typerää sokeasti todeta esim. 12+12 skenaariossa, että molemmat Liigan alle vain koska Liiga.
Pitäisi objektiivisesti arvioida, mikä malli palvelisi parhaiten sarjojen elinvoimaisuutta. Jos todetaan, että erillisten organisaatioiden malli on parempi, niin silloin se pitäisi määrätietoisesti toteuttaa. Sormia napsauttamalla se ei tietenkään tapahdu. Toisaalta, jos elinvoima voidaan varmistaa paremmin Liigan alla, niin silloin se on parempi ratkaisu.
En tunne riittävän hyvin esimerkiksi kuinka Liigan ja Mestiksen tv-sopimukset solmitaan tai miten sarjojen taustaorganisaatiot on järjestetty muualla, että osaisin vahvaa mielipidettä muodostaa. Paljon vaikuttaa tavoiteltu joukkuemäärä kahdessa ylimmässä sarjassa.
Kuinka superidiootti se Jukka Jalonen onkaan ehdottaessaan 14+14 sarjoja. Käykää nyt joku sanoo sille ettei se ymmärrä lätkästä mitään.Näin sen täytyy olla, maa täynnä idiootteja.
Kuinka superidiootti se Jukka Jalonen onkaan ehdottaessaan 14+14 sarjoja. Käykää nyt joku sanoo sille ettei se ymmärrä lätkästä mitään.
Jos me vaan puhtaasti teoriatasolla asiasta keskustellaan, niin silloin voidaan toki pohtia, että onko kakkosportaan kannalta parempi olla itsenäinen toimija vai osa isompaa kokonaisuutta ykkösportaan kanssa. Mutta kun ollaan katseltu tätä Suomikiekon tilaa tässä vuosikymmenien ajan, niin vaikka mitä mieltä Liigasta on, niin kyllähän kylmä fakta on se, että Liiga mahdollistaa täysin ammattimaisen kiekon pelaamisen Suomessa ja liiton sarjat eivät ole samaan pystyneet. Nyt jos tähän kehittyneeseen tilanteeseen tuotaisiin uusi liitosta riippumaton itsenäinen toimija (joka ei olisi Liiga) pyörittämään kiekon kakkostasoa, niin en ainakaan itse jaksa uskoa, että lyhyellä tähtäimellä päästäisiin merkittävästi parempaan tilanteeseen.
Jos joku on jossain neuvottelukunnissa tekemässä pitkänaikavälin suunnitelmia Liigan ja Mestiksen sarjajärjestelmistä, niin toivoisi etteivät he anna vanhojen päätösten rajoittaa tulevaisuuden suunnitelmia. Mestiksestä ei tietenkään ole voitu luoda ammattilaissarjaa liigan ollessa suljettuna 15 joukkueelle. Mestikseen jää liian vähän kilpailukykyisiä seuroja, eikä pelkkä Mestiksen mestaruus ole riittävän kiinnostavaa.Hyvällä ei Liiga muutosta tee juurikin tuosta syystä, kun heillä on kultainen häkki yksinoikeudella. Voisin tyytyä sellaiseen ratkaisuun, että tehdään se 12+12 Liigan sisälle, kun kerta sitä ei voi tehdä Liiga+Mestis akselille.
Itse näen siis siten, että jos pitkän tähtäimen tavoite olisi 12+12, niin siihen voi mennä joko pudottamalla seuroja Liigasta ja sen jälkeen toivotaan vaan parasta, että homma lähtisi Mestiksessä rokkaamaan. Tai pikkuhiljaa laajennettaisiin Liigaa siten, että ne kaksi porrasta syntyisi Liigan sisälle. Näistä vaihtoehdoista sen kakkosportaan elinvoimaisuuden näkökulmasta näkisin kakkos vaihtoehdon ehdottomasti parempana, vaikka se "siirtymäaikana" voisi joiksikin kausiksi aiheuttaa vähän hassun kokoisia ykkös ja kakkos tasoa Suomikiekkoon.
Mielestäni tuossa nimikerkin @E kuvaamassa mallissa, jossa siirtymävaiheessa pelattaisiin loppusarjat alkusarjojen perusteella, oli viisautta. Päämääränä siinä voisi olla 10+10, 12+12 tai jotain siltä väliltä olevat sarjat. Kuten kaikki tietävät tällä hetkellä Liiga- ja Mestisorganisaatioiden monen seuran osalta valtava. Loppusarjasysteemi antaisi liigaseuroille, niiden fanikunnalle ja yhteistyökumppaneille aikaa tottua ajatukseen, että on ihan ok pelata myös alemmassa sarjassa. Lisäksi järjestelmässä useampi nykyinen Mestisseura tulisi altistettua Liigatason vaatimuksille alemman jatkosarjan kautta, mikä varmasti auttaisi niitä kehittämään toimintaansa. Toki malli olisi hieman monimutkaisempi.Hyvällä ei Liiga muutosta tee juurikin tuosta syystä, kun heillä on kultainen häkki yksinoikeudella. Voisin tyytyä sellaiseen ratkaisuun, että tehdään se 12+12 Liigan sisälle, kun kerta sitä ei voi tehdä Liiga+Mestis akselille. Tähän päästäisiin nostamalla ensi kauden finaalipari, jolla saataisiin jo 10+8 Liiga tai 8+10 jos halutaan ylemmästä A-Liigasta vielä kovempi. Saishan siitä 9+9 mallinkin, mut parilliset määrät aina parempia. Siitä eteenpäin voisi jatkaa nostamalla joko agressiivisesti finaalipareja jolloin päästäisiin ensin 20 jengiin ja jo parin kauden jälkeen olisi se 24 jengiä kasassa.
Tuo oma heittoni muutosvaiheen systeemistä lähti puhtaasti siitä ideasta, että miten samanaikaisesti sekä sarjan supistaminen että nouseminen ylöspäin voisi olla mahdollista. Ilman kenenkään "niskalaukausta".Mielestäni tuossa nimikerkin @E kuvaamassa mallissa, jossa siirtymävaiheessa pelattaisiin loppusarjat alkusarjojen perusteella, oli viisautta. Päämääränä siinä voisi olla 10+10, 12+12 tai jotain siltä väliltä olevat sarjat. Kuten kaikki tietävät tällä hetkellä Liiga- ja Mestisorganisaatioiden monen seuran osalta valtava. Loppusarjasysteemi antaisi liigaseuroille, niiden fanikunnalle ja yhteistyökumppaneille aikaa tottua ajatukseen, että on ihan ok pelata myös alemmassa sarjassa. Lisäksi järjestelmässä useampi nykyinen Mestisseura tulisi altistettua Liigatason vaatimuksille alemman jatkosarjan kautta, mikä varmasti auttaisi niitä kehittämään toimintaansa. Toki malli olisi hieman monimutkaisempi.
Tämmöisen kuusikon jälkeen miettisin mitä Espoossa tuumattaisiin. Haluttaisiinko jäädä nykyiseen Liigaan yksinäisenä pääkaupunkiseudun joukkueena? Mitä tekisivät Satakunnan seurat? Tampere? Hämeen seurat? Nykyisestä Mestiksestä mukaan haluaisivat varmasti myös Joensuu halliremontin jälkeen. Muita mahdollisesti harkittavia seuroja voisi olla myös, Sapko, Hermes, K-Vantaa, Ketterä jopa Koovee?
Tämmöinen kahden ns pääsarjan mallihan ei olisi pitkällä tähtäimellä mahdollinen joten tämän jälkeen sulautuminen kahdeksi sarjaksi portaittain saattaisi olla hyvinkin mahdollinen jollei jopa pakollinen.
Tuore presidenttikin on näköjään ilmoittanut mielipiteensä.
Ainakin itse uskoisin, että tuo myös toteutuisi tuossa mallissa. Lisäksi ylemmässä ja alemmassa loppusarjassa olisi molemmissa kunnon panokset keväällä.Tuo oma heittoni muutosvaiheen systeemistä lähti puhtaasti siitä ideasta, että miten samanaikaisesti sekä sarjan supistaminen että nouseminen ylöspäin voisi olla mahdollista. Ilman kenenkään "niskalaukausta".
Omasta mielestäni Suomessa ei ole yhtään organisaatiota, jonka "voisi uhrata" isomman kehityksen alttarilla. Tärkeintä olisi se, että oikeasti saadaan Liigan tasoa nostettua sekä Mestiksen kilpailullisuus (ja samalla taso) sinne, minne se kuuluu.
Mä tykkäisin kanssa tälläsestä mahollisimman yksinkertasesta ratkasusta.Sarjauudistuksessa ei tarvitse keksiä mitään uudestaan. Ei tarvita mitään uusia himmeleitä yläsarja, alasarja, A-sarja, B-sarja. Se riittää, kun taataan että joka vuosi 1-3 joukkuetta tippuu ja vastaava määrä nousee. Liikkuvien joukkueiden määrä riippuu sarjan joukkuemäärästä. Tämä "ihmeellinen" järjestelmä toimii kaikkialla, ympäri maailmaa, ammattilaissarjoissa. Liiga-osake ei ole ongelma. Ongelma on kaikenikäiset setämiehet, jotka ovat hyvä veli -järjestelmän avulla päässeet vallankahvaan.
Jos Liigan taso haluttaisiin nostaa ylös, niin viiden vuoden sisällä optimitilanne olisi tällainen jako(HUOM. JOS HALUTTAISIIN, KENENKÄÄN EI TARVITSE REPIÄ PELIHOUSUJA, SILLÄ TÄMÄ EI TULE TAPAHTUMAAN KOSKAAN):Sarjauudistuksessa ei tarvitse keksiä mitään uudestaan. Ei tarvita mitään uusia himmeleitä yläsarja, alasarja, A-sarja, B-sarja. Se riittää, kun taataan että joka vuosi 1-3 joukkuetta tippuu ja vastaava määrä nousee. Liikkuvien joukkueiden määrä riippuu sarjan joukkuemäärästä. Tämä "ihmeellinen" järjestelmä toimii kaikkialla, ympäri maailmaa, ammattilaissarjoissa. Liiga-osake ei ole ongelma. Ongelma on kaikenikäiset setämiehet, jotka ovat hyvä veli -järjestelmän avulla päässeet vallankahvaan.
SaiPa konkassa?Jos Liigan taso haluttaisiin nostaa ylös, niin viiden vuoden sisällä optimitilanne olisi tällainen jako(HUOM. JOS HALUTTAISIIN, KENENKÄÄN EI TARVITSE REPIÄ PELIHOUSUJA, SILLÄ TÄMÄ EI TULE TAPAHTUMAAN KOSKAAN):
Tappara, Ilves, Kärpät, HIFK, Jokerit, Kiekko-Espoo, TPS, Lukko, Ässät, KalPa, Pelicans, JYP, HPK, Jukurit.
Kaksi viimeistä karsii, 11-12 jää kesälomille, 1-10 vetää samat pleijarit kuten nyt.
Sitten Mestiksessä olisi: KooKoo, TuTo, Sport, RoKi, Hermes, Kiekko-Pojat, IPK, Ketterä, Kiekko-Vantaa, KooVee, KeuPa HT, Hokki.
KooKoo myös, vaikka heidän talous on yksi Liigan parhaimpia.SaiPa konkassa?
Oli siellä KooKoo ensimmäisenä Mestiksen listoilla. SaiPa puuttuu kokonaan.KooKoo myös, vaikka heidän talous on yksi Liigan parhaimpia.
Ihmettelen ettei TPS. Se kuitenkin samassa tilanteessa kuin Blues aikoinaan. Tappiot kuittaa vuodesta toiseen mesenaatti. Sitten kun Paananen ei halua enää käyttää varojaan Tepsin tappioiden kuittaamiseen, on mitä todennäköisemmin budjetointi ja kirjanpito samaa tasoa.SaiPa konkassa?
Hups, sijoita Mestikseen ja Hokki veks.SaiPa konkassa?
Ehdottomasti samaa mieltä, että lopputavoite pitäisi olla tämä. Jos joukkuemääriä sarjoissa muutettaisiin merkittävästi, niin veikkaisin kyllä, että siirtymävaiheessa tarvitaan jonkinlaista himmeliä, että muutoksella olisi pieniäkään mahdollisuuksia toteutua.Sarjauudistuksessa ei tarvitse keksiä mitään uudestaan. Ei tarvita mitään uusia himmeleitä yläsarja, alasarja, A-sarja, B-sarja. Se riittää, kun taataan että joka vuosi 1-3 joukkuetta tippuu ja vastaava määrä nousee. Liikkuvien joukkueiden määrä riippuu sarjan joukkuemäärästä. Tämä "ihmeellinen" järjestelmä toimii kaikkialla, ympäri maailmaa, ammattilaissarjoissa. Liiga-osake ei ole ongelma. Ongelma on kaikenikäiset setämiehet, jotka ovat hyvä veli -järjestelmän avulla päässeet vallankahvaan.