Uusi jäähalli!

[Derrick]

No niin halliasia nytkähti eteen päin. Tosiasiassa vuoteen ei tapahdu mitään ja vuoden päästä syksyllä asioista keskustellaan uudestaan ja todetaan että seuraava valtuusto tekee asiasta päätöksen suuntaan tai toiseen. Sitten ollaankin syksyssä 2025 ja todetaan että ei näistä vaihtoehdoista ole yksikään hyvä vaan pitää miettiä uusia vaihtoehtoja. Eikä ole oikeastaan edes se selvää että mitä halutaan, monitoimihallia, jäähallia vai mitä, tai mihin tai koska. Ai niin, voisikohan sen vanhan hallin remontoida ja saada sille 15 vuotta (lue 30 vuotta) jatkoaikaa. Silloin me kaikki työnnetään jo koiranputkea. Case closed.

 

[Trimmer]

Hakihan tuo keväälläkin. Muutama tuhat ääntä jäi vaan puuttumaan..

Jep ja nyt on taktiikka vaihdettu.

 

[aintg]

Jep ja nyt on taktiikka vaihdettu.

Onneksi yleensä nämä taktiikan vaihtamiset eivät yleensä johda mihinkään hyvään, vaan päinvastoin. Ei taida torin väeltä paljoa kokoomuslaiset ääniä napsia. Vastaavasti elinkeinoelämä ei ainakaan asetu tällaisen kokoomuslaisen taakse. Siinä saakin sitten miettiä, kannattiko.

 

[Trimmer]

Onneksi yleensä nämä taktiikan vaihtamiset eivät yleensä johda mihinkään hyvään, vaan päinvastoin. Ei taida torin väeltä paljoa kokoomuslaiset ääniä napsia. Vastaavasti elinkeinoelämä ei ainakaan asetu tällaisen kokoomuslaisen taakse. Siinä saakin sitten miettiä, kannattiko.

Vähän yksinkertainen otus Linda on aina ollutkin, toki sopii kokoomukseen. Se offtopicista.

 

[Huono pakki]

No niin halliasia nytkähti eteen päin. Tosiasiassa vuoteen ei tapahdu mitään ja vuoden päästä syksyllä asioista keskustellaan uudestaan ja todetaan että seuraava valtuusto tekee asiasta päätöksen suuntaan tai toiseen. Sitten ollaankin syksyssä 2025 ja todetaan että ei näistä vaihtoehdoista ole yksikään hyvä vaan pitää miettiä uusia vaihtoehtoja. Eikä ole oikeastaan edes se selvää että mitä halutaan, monitoimihallia, jäähallia vai mitä, tai mihin tai koska. Ai niin, voisikohan sen vanhan hallin remontoida ja saada sille 15 vuotta (lue 30 vuotta) jatkoaikaa. Silloin me kaikki työnnetään jo koiranputkea. Case closed.

Näinhän tämä menee. Koskaan ei ole eikä tule hyvää hetkeä tehdä päätöstä hallin rakentamisesta keskustaan. Aina on joko vaalit juuri menneet (valtuustokauden kaksi ensimmäistä vuotta) tai vaalit kohta tulossa (valtuustokauden kaksi viimeistä vuotta). Tämä on ihan loputon kierre, jota ei enemmistöllä ole halua/rohkeutta/ymmärrystä katkaista.

Tällä meiningillä tätä hallin sijoituspaikkaa pyöritellään, erään laulajan sanoin, vielä 2080-luvulla.

 

[Individual]

Millä tätä vuoden siirtoa eteenpäin perusteltiin? Jokuhan voisi hennosti vihjata, että mitä vittua teillä valtuutetuilla oikein tekee, kun heti kun meno äityy kovaksi, eli pitäisi päättää isoista asioista, menee kakke housuun. Mitä noita enää 2025 äänestämään uudelleen.

 

[Spac]

Millä tätä vuoden siirtoa eteenpäin perusteltiin? Jokuhan voisi hennosti vihjata, että mitä vittua teillä valtuutetuilla oikein tekee, kun heti kun meno äityy kovaksi, eli pitäisi päättää isoista asioista, menee kakke housuun. Mitä noita enää 2025 äänestämään uudelleen.

Tarvitaan lisäselvityksille lisäselvityksiä. Punnitaan eri sijoitusvaihtoehtoja jne..

 

[Huono pakki]

Tarvitaan lisäselvityksille lisäselvityksiä. Punnitaan eri sijoitusvaihtoehtoja jne..

... ja vuoden päästä todetaan, että ei löydetä riittävää yksimielisyyttä hallin paikasta ja karuselli lähtee taas uudelle kierrokselle, ja taas tehdään lisäselvityksiä ja lisäselvitysten lisäselvityksiä ja jne.

V-u mie oon niin täynnä tätä näiden nysvääjien soutamista ja huopaamista.

 

[Kurra]

Kaikki tämä sen demareitten Lappeenkadun kaataneen ryhmäpäätöksen takia. Nyt piti ottaa vielä vuoden jatkoaika että pystyvät pesemään kätensä sen hölmöilyn jäljiltä.

 

[Derrick]

Kaikki tämä sen demareitten Lappeenkadun kaataneen ryhmäpäätöksen takia. Nyt piti ottaa vielä vuoden jatkoaika että pystyvät pesemään kätensä sen hölmöilyn jäljiltä.

Kyllähän siellä pari demaria lähti jo keräilemään irtopisteitä:


Eeva Arvela (sd.) sanoo, että pitkään jatkunut keskustelu osoittaa, että asia on hirvittävän tärkeä kaikille.

Hänestä olisi erikoista, että kolme vuotta sitten tehtyyn päätökseen takerruttaisi, kun maailma ympärillä on muuttunut tuossa ajassa niin paljon.

Ville Hokkanen (sd.) jatkaa keskustelua toteamalla, että oli varautunut täysin toisenlaiseen puheenvuoroon.

Hän sanoo, että maailma on asian viime käsittelyn jälkeen muuttunut ja maakunta on maailmantilanteen takia täysin uudenlaisessa tilanteessa.

Hokkanen kannattaa monitoimiareenaa kauppatorille, sillä hänestä se on elinvoiman kannalta tarpeen.

– Pelkät peruspalvelut eivät saa nuoria veronmaksajia maakuntaan. Monitoimiareena keskustaan on oikea suunta.

 

[npc]

Ei ole oikein jaksanut seurata tätä ketjua. En paljon näistä paikallisista kuvioista muutenkaan ymmärrä, hyvä jos ohikulkumatkalla joskus osaa Kisapuistoon - siinäkin pitää ohjeita kysellä paikallisilta että siis missä se nyt on ja miten sinne ajetaan. Ihan hirveitä kokemuksia pimeässä ja loskassa vetää kapeaa tietä kun sivuilla kävelee ihmisiä. Räntää sataa ja saipa on paska.

Mutta ilmeiseti tämä ketju on ollut viihdyttävä kun Varjomoderoinnista vapautuneet sanoivat ketjun olleen eniten työllistävä, mutta että ehkä siinä samalla saivat tutustua Lappeen torielämään, joka olisi muuten jäänyt tyystin kokematta.

 

[Poro24]

Huh, Brandt-Ahde äänestettiin kumoon! Toriareena pysyy vaihtoehtona.

En ymmärrä politiikan koukeroita, niin saako hän jatkossakin joka istunnossa luoda äänestyksen jolla yritetään saada Toriareena pois vaihtoehdoista?

Hyvin erikoinen juttu, että se ainoa esitetty varteenotettava ja hyvin perusteltu vaihtoehto täytyy yrittää sulkea pois. Luulisi, ettei siitä haittaakaan ole, että Toriareena on edelleen selvittelyissä ja vaihtoehdoissa mukana.

 

[anthax]

En ymmärrä politiikan koukeroita, niin saako hän jatkossakin joka istunnossa luoda äänestyksen jolla yritetään saada Toriareena pois vaihtoehdoista?

Hyvin erikoinen juttu, että se ainoa esitetty varteenotettava ja hyvin perusteltu vaihtoehto täytyy yrittää sulkea pois. Luulisi, ettei siitä haittaakaan ole, että Toriareena on edelleen selvittelyissä ja vaihtoehdoissa mukana.

Ilmeisesti keskustaa kannattavien ja selvitystä haluavien joukossa on ihmisiä, jotka uskovat torin jyräävän selvityksessä muut vaihtoehdot. Tämä oli yksi perustelu tuon torin poisjättämiselle. Nähdään sen vääristävän selvitystä tai jotain. Hyvin toki nähty, kun se on helpoin ja paras paikka äkkiseltään lueteltuna, mikäli alkuperäistä kansivaihtoehtoa ei huomoida.

 

[Ikävänkantaja]

En ymmärrä politiikan koukeroita, niin saako hän jatkossakin joka istunnossa luoda äänestyksen jolla yritetään saada Toriareena pois vaihtoehdoista?

Voi toki halutessaan jättää vaikka joka valtuuston kokouksessa asiasta valtuustoaloitteen, mutta äänestys edellyttää, että asia on ensin valmisteltu ja tuotu päätöksentekoon ja että siitä on olemassa pohjaesitys.

Eli selkosuomeksi: ei voi äänestyttää enää tuosta eilen päätetystä asiasta, vaan nyt Lappeenrannassa laaditaan valtuuston päätöksen mukaisesti myös keskusta-alueen muista vaihtoehdoista selvitys, jonka valmistumisen määräaika on 31.8.2024. Sen valmistuttua valtuusto päättää sitten, toivottavasti lopullisesti, minne Lappeenrannan areena toteutetaan, ja millä aikataululla.

Siinä päätöksentekovaiheessa on toki sitten taas omat äänestyksensä, adressinsa ja tekstaripalstahuutonsa.

 

[Rautanaamio]

Tuo Kokoomuksen sisällä oleva jakautuminen on erikoisin asia mielestäni tässä sopassa. Esimerkiksi monet puolueeseen kuuluvat, joskaan ei nyt valtuustossa olevat henkilöt, ovat vastustaneet etenkin toria sijaintipaikkana.

Henkilöitä, jotka vaikuttavat mm. Veiterän taustalla sekä muussa urheilukentässä ja ovat lähellä kaupungin liike-elämää, ovat kääntyneet alunperin keskustahanketta vastaan. Syyt tähän ovat hämärän peitossa.

Oma veikkaus tähän on yksi suurin suomalainen synti; kateus. Vaikka monitoimiareenan ei ole tietenkään tarkoitus palvella pelkästään Liiga-SaiPa Oy:tä, on ko. lafka monelle muulle seuralle ja henkilölle, kuin punainen vaate tässä kaupungissa. Ei haluta nähdä, kuin se että SaiPa hyötyy tästä ja me muut jäämme nuolemaan näppejämme (vaikka näinhän ei tietenkään ole).

Olen joskus sanonut muiden lajien edustajien läsnäolessa ikävän tosiasian: kaikki muu seuraurheilu Lappeenrannassa (huom. palloilulajit yksinomaan) on aivan kuriositeetti verrattuna Liigaan. Kyseessä on kuitenkin Suomen mittakaavassa kallein ja isoin sarja. Kyllä ihan faktapohjalta SaiPalla on myös oikeus vaatia enemmin, kuin esim. Veiterällä tai Pepolla.

Kivittäkää minut vaikka tämän takia, mutta kyllä asia näin on.

 

[aintg]

Tuo Kokoomuksen sisällä oleva jakautuminen on erikoisin asia mielestäni tässä sopassa. Esimerkiksi monet puolueeseen kuuluvat, joskaan ei nyt valtuustossa olevat henkilöt, ovat vastustaneet etenkin toria sijaintipaikkana.

Henkilöitä, jotka vaikuttavat mm. Veiterän taustalla sekä muussa urheilukentässä ja ovat lähellä kaupungin liike-elämää, ovat kääntyneet alunperin keskustahanketta vastaan. Syyt tähän ovat hämärän peitossa.

Oma veikkaus tähän on yksi suurin suomalainen synti; kateus. Vaikka monitoimiareenan ei ole tietenkään tarkoitus palvella pelkästään Liiga-SaiPa Oy:tä, on ko. lafka monelle muulle seuralle ja henkilölle, kuin punainen vaate tässä kaupungissa. Ei haluta nähdä, kuin se että SaiPa hyötyy tästä ja me muut jäämme nuolemaan näppejämme (vaikka näinhän ei tietenkään ole).

Olen joskus sanonut muiden lajien edustajien läsnäolessa ikävän tosiasian: kaikki muu seuraurheilu Lappeenrannassa (huom. palloilulajit yksinomaan) on aivan kuriositeetti verrattuna Liigaan. Kyseessä on kuitenkin Suomen mittakaavassa kallein ja isoin sarja. Kyllä ihan faktapohjalta SaiPalla on myös oikeus vaatia enemmin, kuin esim. Veiterällä tai Pepolla.

Kivittäkää minut vaikka tämän takia, mutta kyllä asia näin on.

Olen itsekin yrittänyt selvittää syitä tämän taustalla, mutta mitään järkisyytä ei ole tullut ainakaan minun tietooni. Merkittävin ajuri tässä vastustuksessa taitaa tosiaan olla se, että ei haluta SaiPan hyötyvän. Siellä on monella toimijalla niin paljon katkeruutta siitä, että SaiPaa on tuettu rahallisesti enemmän ja se on vienyt lajiharrastajia muilta lajeilta. Todellisuudessahan tämä vastustus johtaa siihen, että muidenkin lajien hankkeita on hankalampaa saada läpi. Eikä kyse edes ole ”SaiPan hallista”, vaan tapahtumakeskuksesta, jonka käyttöaste saataisiin mahdollisimman korkeaksi.

On koko kaupungin etu, että ydinkeskustaa kehitetään, yrityksille luodaan paremmat toimintamahdollisuudet ja tänne houkuteltaville työntekijöille on olemassa vapaa-ajanviettomahdollisuuksia. Tähän peilaten en voi ymmärtää, miksi jotkut kokoomuslaiset vastustavat keskusta-areenaa. Eivät he ainakaan mitään elinkeinoelämän edustajia silloin ole. Jos meidän kokoomuslaisetkaan eivät edistä yrittäjien toimintaedellytyksiä, ei mikään ihme, että yrittäjämyönteisyysbarometrien jumbosijoihin on meidän tyytyminen.

 

[Rautanaamio]

Tähän peilaten en voi ymmärtää, miksi jotkut kokoomuslaiset vastustavat keskusta-areenaa. Eivät he ainakaan mitään elinkeinoelämän edustajia silloin ole. Jos meidän kokoomuslaisetkaan eivät edistä yrittäjien toimintaedellytyksiä, ei mikään ihme, että yrittäjämyönteisyysbarometrien jumbosijoihin on meidän tyytyminen.

Tämäpä. Esim. Heikki Järvenpäästä on tullut yksinkertaisesti vanha. Silloin voi ruveta ikätovereiden (sekä omat) tarinat ja huolet painamaan mieltä, eikä tätä eteenpäin katsomista enää tapahdu. Luulisi tosiaan hänenkin ymmärtävän, että näillä ratkaisuilla koitetaan saada aikaan sellaista jatkumoa, että myös vanhemmista ihmisistä olisi helpompi pitää huoli täällä.

Jos joku Vapauden Liiton jäsen puhuu täyttä paskaa kunnanvaltuustossa, ei vaikuta yhtään mihinkään tai kehenkään, mutta kyllä näiden pääpuolueiden pitäisi olla tolkun asialla.

 

[Tarinankertoja]

nyt Lappeenrannassa laaditaan valtuuston päätöksen mukaisesti myös keskusta-alueen muista vaihtoehdoista selvitys, jonka valmistumisen määräaika on 31.8.2024.

Nyt on siis reilu 10kk aikaa vaikuttaa. Kannattajien kannattaisi organisoitua, perusta yhdistys ja alkaa organisoimaan mielipidekirjoituksia ja osallistumisia yleisötilaisuuksiin jne. Yhdistys siksi, että se ilmoittautuu intressiryhmäksi kaupungille ja saa näin tietoa tulevista selvityshankeen tapahtumista, katselmuksista ja kyselyistä ja voi tehdä omia kannanottoja.





Tampereella uuden Tammelan puolesta perustetiin Pro Hattutemppu ry. joka teki tätä työtä jotta nimbyt eivät olleen ainoita äänessä olevia yleiseen mielipiteeseen vaikuttajia. Sillä yleisellä mielipiteellä on kuitenkin iso painoarvo niille valtuustossa istuville poliitikoille ja näiden kannoille.

 

[aintg]

Kokousasiat - Kaupunginvaltuusto 7/2023 (9.10.2023)

Täältä löytyy pöytäkirja maanantain kokouksesta äänestystuloksineen. Sieltä voi poimia taas ne valtuutetut, ketkä haraavat kaupungin kehitystä vastaan. Vihreät haluavat pitää päätöksen Kisapuistossa. En ole vieläkään päässyt kärryille vihreiden logiikasta, koska ainakaan ilmastopääkaupungin mukainen teko ei ole rakentaa Kisapuistoon.

En tiedä, onko hyvä asia, että Koskenranta liittyy osaksi selvitystyöryhmää, kun näyttää puheiden ja äänestystulokseen perusteella siltä, että ei halua minkäänlaista areenaa keskustaan. Tämä ei voi olla vaikuttamatta selvityshalukkuuteen.

 

[avatar]

Hyvä taktiikka valtuustolta. Ensi syksynä ei tällä menolla tarvitse enää pohtia koko hallia.

 

[TAPPI32]

Surullinen on kyllä seuran tilanne myös tämän halliprojektin osalta. Tätä menoa hallia ei saada koskaan pystyyn, sillä Mestis-Saipa sitä tuskin tarvitsee.

 

[Veleho]

Surullinen on kyllä seuran tilanne myös tämän halliprojektin osalta. Tätä menoa hallia ei saada koskaan pystyyn, sillä Mestis-Saipa sitä tuskin tarvitsee.

Kyllä se halli joka tapauksessa tarvitaan edes niihin Mestis-peleihin. Koko vaan jäänee vaatimattomaksi. Tosin ehkä sen pienemmän hallin sijainnista kyettäisiin tällä vuosikymmenellä vielä saamaan päätöksiä aikaan.

 

[Aatu]

Kyllä se halli joka tapauksessa tarvitaan edes niihin Mestis-peleihin. Koko vaan jäänee vaatimattomaksi. Tosin ehkä sen pienemmän hallin sijainnista kyettäisiin tällä vuosikymmenellä vielä saamaan päätöksiä aikaan.

Ne pelit voi jakaa ympäri maakuntaa, kuten Jokerit tekee nyt. Osa peleistä Savitaipaleella, osa Luumäellä ja loput Imatralla. Rahat voidaan laittaa uusiin nakkikioskeihin.

 

[Kämmenrumpu]

Kyllä se halli joka tapauksessa tarvitaan edes niihin Mestis-peleihin. Koko vaan jäänee vaatimattomaksi. Tosin ehkä sen pienemmän hallin sijainnista kyettäisiin tällä vuosikymmenellä vielä saamaan päätöksiä aikaan.

Mikä halli, eihän se keskustaan tuleva 5000 ihmistä vetävä monitoimiareena ole pelkästään SaiPalle, vaan huippuesiintyjiä sinne lähes joka ilta olisi tulossa..

Toki voi olla SaiPan hankalampi siinä kulujen noustua toimia. Eli areena pelkästään kulttuurille.

 

[Lepranmies]

Mikä halli, eihän se keskustaan tuleva 5000 ihmistä vetävä monitoimiareena ole pelkästään SaiPalle, vaan huippuesiintyjiä sinne lähes joka ilta olisi tulossa..

Toki voi olla SaiPan hankalampi siinä kulujen noustua toimia. Eli areena pelkästään kulttuurille.

Pystytkö jostakin kaivamaan sellaisen kommentin, jossa kukaan olisi sanonut että sinne tulee lähes joka ilta huippuesiintyjä?

Olen kanssasi monessa asiassa samaa mieltä tässä halliasiassa, mutta en ymmärrä miksi pitää lähteä hakemaan tälläistä väkisin väännettyä provoilua josta ei ole mitään hyötyä. Se vie vain pohjan koko keskustelulta, kun muille tulee kuva että hallia vastustavat tai jotain muuta paikkaa ajavat ihmiset haluavat vain vittuillakseen saada toista puolta ärsyyntymään.