Iitiä näköjään vajaa kolme vuotta sitten samanlaisen tuonne tehnyt, allekirjoittajia suurin piirtein kuukaudessa saman verran mitä nyt. Muita keskustapositiivisia adresseja en äkkiseltään tuolta löytänyt, mutta jossain muualla varmaan ollutkin.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Heikki Ruohosen todelliset kotikisat päättyivät liian aikaisin: "Se hyvä fiilis meni nopeasti"Lue lisää »
-
Ruotsi katkaisi Pikkuleijonien unelmilta siivet – "Meillä on todella hyvä joukkuehenki"Lue lisää »
-
Pikkuleijonien kotikisat päättyivät suureen pettymykseen – onnekas osuma siivitti Ruotsin voittoon puolivälierässäLue lisää »
-
Pikkuleijonat luottaa Petteri Rimpiseen Ruotsi-puolivälierässäLue lisää »
-
Sveitsin turnaus päättyi puolivälierätappioon: "Tietysti menimme peliin ajatuksella, että voitamme"Lue lisää »
-
Yhdysvaltalaispakki Sam Laurila on nauttinut olostaan Suomessa: "Tämä on kiva paikka"Lue lisää »
Uusi jäähalli!
- Viestiketjun aloittaja Tupaukko
- Alkaa
- 677 959
- 3 953
Iitiä näköjään vajaa kolme vuotta sitten samanlaisen tuonne tehnyt, allekirjoittajia suurin piirtein kuukaudessa saman verran mitä nyt. Muita keskustapositiivisia adresseja en äkkiseltään tuolta löytänyt, mutta jossain muualla varmaan ollutkin.
Tässä hallin sijoituspaikassahan ei ole kahta sanaa minne se kuuluu. Keskusta on ainoa oikea paikka. Mutta sitten se, että saadaanko se kannattavaksi ilman SaiPan liigapelejä? Koko organisaation tila on pelottavan tuuliajolla. Urheilullinen tulos on kyntänyt jo monta vuotta. Talous taitaa olla myös pahemmalla tolalla kuin on annettu ymmärtää. Nyt ollaan taas ilman urheilutoimenjohtajaa, kuinkahan kauan? Ensikauden joukkue kasattu päin persettä valmennuksesta alkaen. Ei tämä hyvältä näytä vaikka onkin suljettu liiga niin luulen, että konkurssi tulee nykymenolla ja saa taas lähteä uuteen alkuun jostain suomisarjasta.
Toivottavasti olen väärässä, mutta ei SaiPan tulevaisuus kovin hyvältä näytä. Mietin vain, että ansaitseeko tämä idänihme mitään uutta hienoa keskusta areenaa?
Pelottavaa, mutta totta. Pitää joskus olla realisti. Tämä ei tietenkään ole se mitä haluan.
Toivottavasti olen väärässä, mutta ei SaiPan tulevaisuus kovin hyvältä näytä. Mietin vain, että ansaitseeko tämä idänihme mitään uutta hienoa keskusta areenaa?
Pelottavaa, mutta totta. Pitää joskus olla realisti. Tämä ei tietenkään ole se mitä haluan.
SaiPan omavaraisuusaste viime vuoden tietojen perusteella oli 39%, eli ihan vakaalla pohjalla. Ei tuosta edes Jussi ole voinut ajaa taloudellista tilaa mitenkään kriittiseen tilaan. Vaasan luvut sen sijaan ovat sellaiset, että siellä ollaan keltaisessa nesteessä viiksiä myöten ja henki vielä juuri ja juuri kulkee (omavaraisuusaste 2%).
Tuskin tässä myöskään kovin kauaa ollaan ilman UTJ. Enkä menisi kyllä väittämään että joukkuekkaan olisi kasattu päin persettä. Ensi kaudeksi meillä on hyvin moneen vuoteen ensimmäistä kertaa Liigakelpoinen keskikaista. Tuskin tuosta mitään voittojen ilotulitusta tulee, mutta uskoisin että SaiPan pelaamisen perusasiat ovat pitkästä aikaa kunnossa. Edelleen voidaan hyvin todennäköisesti jäädä ulos pudotuspeleistä, mutten usko että enää yleinen pilkanaihe ollaan jäällä.
SaiPalla toki tulee olemaan iso ongelma saada väkeä katsomoihin kaiken tämän Markkasen touhottamisen jälkeen. Taitaa kausarimyyntikin sakata, kun "tarjouskampanjaa" jatkettiin viime kuulta ensi viikkoon. Kauden täytyy lähteä hyvin käyntiin tai katsomoihin on vaikea saada väkeä.
3.7.2023, merkitse tämä päivämäärä kalenteriisi !
www.esaimaa.fi
Toriareenan vielä salainen "hintalappu" laskettu, valtuutetut saavat tiedot jo tänään
Lappeenrannan torikorttelin monitoimiareenan loppuraportti julkaistaan kaikelle kansalle heinäkuun 3. päivä.
www.esaimaa.fi
Kerrotaan siellä mikä hinta tahansa, niin hallin vastustajat tulee olemaan barrikaadeilla3.7.2023, merkitse tämä päivämäärä kalenteriisi !
Toriareenan vielä salainen "hintalappu" laskettu, valtuutetut saavat tiedot jo tänään
Lappeenrannan torikorttelin monitoimiareenan loppuraportti julkaistaan kaikelle kansalle heinäkuun 3. päivä.
Totuushan on että se hintalappu on noussut ja nousee joka vuosi lisää. Toki niin myös Kisapuistoon rakennettaessa. Tässä tulee tapahtumaan niin, että nyt laskettua hintaa verrataan siihen muutaman vuoden takaiseen (ja tänä päivänä täysin virheelliseen) kisapuiston hallin hintaan ja päivitellään keskusta-areenan kovia kustannuksia.
Kämmenrumpu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston
Sitä en tiedä tulevatko laskelmat olemaan siltikään totuuden mukaiset, kun eikö jossain vaiheessa puhetta ollut, että keskusta olisi monitoimihalli ja kisapuistossa vain jäähalli..
Kuitenkin tuon jutun mukaan laskelmissa käytetään molemmissa kohteissa samanlaisen hallin rakentamista kumpaisempaan kohteeseen.
Lainaus E-S:n jutusta:
Varsinaisen areenarakennuksen laskelmien pohjana on Kisapuiston jääareena, jonka pohjarakenne on toisessa laskelmassa siirretty keskustaan.
Kuten liikuntatoimenjohtaja Pasi Koistinen on aiemmin kuvannut, areenat ovat "sisuskaluiltaan" samanlaiset.
Viimeksi muokattu:
Kämmenrumpu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston
Ja sori että vielä puutuin tähän keskusteluun, vaikka lupasin olla puuttumatta.
Siitä hetkestä kun valtuustossa nuija napsahtaa pöytään, niin 10 vuotta. Valitus kaavasta,valitus rakennusluvasta, näiden kierrätys kaikkien oikeusasteidsen läpi ottaa 4 vuotta. Siihen päälle suunnittelukilpailu, valitus siitä ja rakentaminen 5 vuotta.
Tällainen väkisinkin tarkoittaisi taas Giza-puiston remppaa. Muttei sillekään oikein vissiin voi mitään tehdä kuin että pelien aikana 40 vapaaehtoista pitää kattoparruja pystyssä kun toiset 40 kolaa lunta katolta.
Mitä jos siirryttäisiin suosiolla winter-klassikoihin ja pelattais kaikki matsit ilman hölmöä kattoa?
Hyvä idea, sillä silloinhan SaiPalla… vain taivas on rajana!!!
Kovasti anteeksi tästä viestistä. Palaan heti kesälaitumelle piereskelemään.
Niin ja pelattas 15 vieraspeliä eka üutkeen, sitten 30 kotipeliä ja sitten 15 vieraspeliä. Pudotuspelit on sen verta harvinaisia niin kai se on sama missä pelataan. Pelataan vaikka jossai neutraalissa kuten Mikkelissä tai Kouvolassa, riippuen vastudtajasta, kotipelit jos ihme tapahtuu.
Lappeenrannan kaupungin selvitystyö on valmistunut koskien monitoimiareenaa.
www.lappeenranta.fi
Lappeenrannan kaupungin monitoimiareenaa koskeva oma selvitystyö on valmistunut
Kustannusarvioista mielenkiintoisia lukuja. Talousarviossa esitetty kustannus Kisapuistoon (tällä tehty päätös?) 32,4 miljoonaa euroa. Päivitetty tilaohjelman mukainen hinta Kisapuistoon 45,45 miljoonaa euroa. Sama tönö keskustaan 50,38 miljoonaa eroa. Eli jos mitään tehdään, niin noin 5 miljoonaa on kurottava eroa kiinni tuotossa keskustassa.
Kisapuiston hintaan ei myöskään sisälly tontin sisäisiä toimenpiteitä vaan niille on oma hintansa seuraavasti:
Kisapuiston muutokset 6,14 miljoonaa ja keskustan hommat 4,53 - 9,0 miljoonaa euroa (Kisakentän kallein vaihtoehto 9 miljoonaa omassa luokassaan tuplat kaupungin arvioon).
Markkinavuoropuhelussa toinen taho rahoittaisi itse hanketta ja toinen toimisi välittäjänä muille rahoittajille.
Mielenkiintoista kyllä nähdä mitä tämän raportin pohjalta päätetään. 14.8. esitellään valtuustoryhmien johtajille, 21.8-1.9. esitellään valtuustoryhmille, kaupunginhallituksen ensimmäinen käsittely 25.9., mahdollinen toinen käsittely 2.10. ja kaupunginvaltuuston käsittely 9.10.
Kisapuiston hintaan ei myöskään sisälly tontin sisäisiä toimenpiteitä vaan niille on oma hintansa seuraavasti:
Kisapuiston muutokset 6,14 miljoonaa ja keskustan hommat 4,53 - 9,0 miljoonaa euroa (Kisakentän kallein vaihtoehto 9 miljoonaa omassa luokassaan tuplat kaupungin arvioon).
Markkinavuoropuhelussa toinen taho rahoittaisi itse hanketta ja toinen toimisi välittäjänä muille rahoittajille.
Mielenkiintoista kyllä nähdä mitä tämän raportin pohjalta päätetään. 14.8. esitellään valtuustoryhmien johtajille, 21.8-1.9. esitellään valtuustoryhmille, kaupunginhallituksen ensimmäinen käsittely 25.9., mahdollinen toinen käsittely 2.10. ja kaupunginvaltuuston käsittely 9.10.
Huh huh, on kyllä sellainen selvitys mistä ei saa Erkkikaan selvää. On kuluja ja sitten on tuottoja ja sitten on kuluja jotka tulevat hallin päälle jne.
Pääviesti kai on se että halli Kisapuistoon maksaa nykyjään sen 50 miljoonaa, mitä itsekin ennustin tuossa kun inflaatio yms alkoivat painaa päälle. Halli keskustaan maksaa ehkä 60 miljoonaa, mutta sitä kokonaisuutta kaupunki rahoittaisi vain osin ja tulisi sitten vuokralaiseksi.
Käykö tässä niin kuin HIFK:lle että jäädään odottamaan Hartwallin avautumista, tosin meillä ei tuota Hartwallia ole odottamassa :-C
Pääviesti kai on se että halli Kisapuistoon maksaa nykyjään sen 50 miljoonaa, mitä itsekin ennustin tuossa kun inflaatio yms alkoivat painaa päälle. Halli keskustaan maksaa ehkä 60 miljoonaa, mutta sitä kokonaisuutta kaupunki rahoittaisi vain osin ja tulisi sitten vuokralaiseksi.
Käykö tässä niin kuin HIFK:lle että jäädään odottamaan Hartwallin avautumista, tosin meillä ei tuota Hartwallia ole odottamassa :-C
Vähän taas pelottaa, että valtuustossa tuijotetaan vain yksittäisiä lukuja ymmärtämättä suurempaa kokonaisuutta. Toivottavasti aineiston esittelijät osaavat nostaa esiin päätöksenteon kannalta keskeisimmät pointit ja tekijät kansalaismielipidettä unohtamatta. Tulevaisuutta on vaikea ennustaa, mutta en usko jäähallin sijoittamisen Kisapuistoon olevan ainakaan muuttopositiivisuuteen johtava toimenpide.
Myös sen soisi ymmärrettävän valtuustossa, että väärässä kohtaa ei kannata säästää ja köyhän ei kannata ostaa halpaa. Mikäli hetkellisesti Kisapuistovaihtoehto on edullisempi, mutta pitkässä juoksussa ero vaihtoehtojen välillä kuroutuu umpeen (lisäksi positiiviset kerrannaisvaikutukset), pitäisi tätä korostaa valtuustoesittelyissä. Muuten tehdään herkästi taas sellainen ”kompromissipäätös”, mistä ei ole kenellekään iloa. Toki se on kaikista todennäköisin skenaario tässä kaupungissa.
Myös sen soisi ymmärrettävän valtuustossa, että väärässä kohtaa ei kannata säästää ja köyhän ei kannata ostaa halpaa. Mikäli hetkellisesti Kisapuistovaihtoehto on edullisempi, mutta pitkässä juoksussa ero vaihtoehtojen välillä kuroutuu umpeen (lisäksi positiiviset kerrannaisvaikutukset), pitäisi tätä korostaa valtuustoesittelyissä. Muuten tehdään herkästi taas sellainen ”kompromissipäätös”, mistä ei ole kenellekään iloa. Toki se on kaikista todennäköisin skenaario tässä kaupungissa.
Niin tämä ei ole ihan niin suoraviivaista "apple to apple" vertailua, koska keskustaan pitää rakennuttaa parkki-halli ja kisapuistoon niitä oheisharjoitustiloja jos areena tulee keskustaan. Toinen liikkuva tekijä on tietysti tuotot eli ne ovat kovin erilaisia keskusta-areenassa ja kisapuistossa toki keskustassa jonkin verran xmeur enempi. Päätös tehdään myös samalla kauppatorista, joka aiheuttaa lisähaasteita ja myös kustannuksia ja mahdollisesti kauppatorille ja kauppahallille uuden sijainnin. Eli summa summarum liikkuvia osia on useita ja toivoisin, että lopulliseen esitykseen tulisi havainnollisempi ja yksikertaistetumpi vertailumalli ja yhteenveto jonka pohjalta järkeviä päätöksiä voitaisiin tehdä. Tuosta raportista pystyy itselleen kokonaiskuvan muodostamaan mutta tuntien kuntapäättäjät niin lähinnä lasketaan noita kustannuksia yhteen ja muut imago, elinvoima/pitovoima/tuotto/työpaikka tekijät jäävät ehkä huomiotta toki ei hankkeiden riskejäkään ja rahoitusta(hinta) voida jättää huomioimatta. Kauppatorista pitäisi saada jokin ratkaisu, joka sopisi kaupungille ja toriyrittäjillekin ja kauppatori/kauppahalli konseptin voisi päivittää nykytilanteeseen paremmin soveltuvaksi - jospa se siitä lähtisi.
Viimeksi muokattu:
Selvityksessä yksi tärkeä kohta on tämä:
"Jääurheiluseuroilta saatujen lausuntojen ja kannanottojen mukaan monitoimiareenan sijoituspaikalla ei ole väliä."
Täällä kun on välillä annettu ymmärtää, että vain SaiPa haluaa keskusta-areena ja muut seurat haluaisivat hallin mieluummin kisapuistoon. Nyt on seuroja itseään kuultu ja näin ei ole.
"Kuntotutkimusten perusteella arvioiden hallissa ei ole lähimmän viiden vuoden tarkastelujaksolla odotettavissa erityisen suuria peruskorjaustarpeita, vaikka halli onkin jo elinkaarensa päässä"
"Jääurheiluseuroilta saatujen lausuntojen ja kannanottojen mukaan monitoimiareenan sijoituspaikalla ei ole väliä."
Täällä kun on välillä annettu ymmärtää, että vain SaiPa haluaa keskusta-areena ja muut seurat haluaisivat hallin mieluummin kisapuistoon. Nyt on seuroja itseään kuultu ja näin ei ole.
Ei sentään vaan juurikin tuo viisi vuotta voitaneen vielä vanhassa hallissa sinnitellä. Selvityksessä luki näin:
"Kuntotutkimusten perusteella arvioiden hallissa ei ole lähimmän viiden vuoden tarkastelujaksolla odotettavissa erityisen suuria peruskorjaustarpeita, vaikka halli onkin jo elinkaarensa päässä"
Valtuusto katsoo yksittäistä lukua ja tärkein kriteeri päätöksessä on "näin on ollut ennenkin". Valkeapää puhuu esaimaassa todella järkeviä. "kyse on siitä, onko halua ja tahtoa kehittää maakuntaa. Jos on, niin tämä on tehtävissä ja ongelmat ratkaistavissa".
Meillä Hakalissa ollaan sitä mieltä, että tämä uusi toimari on pätevä jätkä, edelliseen verrattuna sanoo suoraan.
Meillä Hakalissa ollaan sitä mieltä, että tämä uusi toimari on pätevä jätkä, edelliseen verrattuna sanoo suoraan.
TJ:n on hyvä puhua suoraan ja selkeästi. Tilannetta voisi parantaa sekin jos nämä paikalliset sijoittajat laittaisivat sijoitukseen areenaan. Alunperin puhuttiin muistaakseni SaiPan noin 3,7m ja muiden sijoittajien noin 4-5m potista aiempaan keskusta-areenaan. Tuollakin rahalla voisi olla vaikutusta, että keskusta-areena toteutuisi ja ainakin se olisi heti edullisempi kuin kaupungin kokonaan maksama jäähalli Kisapuistossa toki hyödyt ja tuotot ovat keskustassa paljon paremmat. Tämä hanke todennäköisesti vaatii nyt vähän kaikilta panosta ja lisäksi tahtoa kehittää kaupunkia ja ratkoa nämä käytännön asiat eli suomeksi "hihat" on käärittävä ja alettava hommiin ja lopetettava se asioiden ja lukujen turha vatvominen.
Lindendorfer
Jäsen
Samaa mieltä . Varsin tolkullinen juttu e-saimaassa. Ei tiedä sitten johtuiko haastattelijasta vai haastateltavasta vai molemmista mutta tykkäsin. SaiPan Jani Valkeapää: tahto kehittää Lappeenrantaa ja Etelä-Karjalaa ratkaisee kaiken areenahankkeessa
Ei aukea, mutta Silvennoisen Anssi osaa tehdä kaikki jutut niin, että irtoaa jotain muutakin kuin perusjuttua. Jos haastatellaan, niin kysytään oikeita kysymyksiä ja avataan oikeasti niitä asioita. Ja jos kolumnisoidaan niin pohditaan juttuja ja juurisyitä oikealla tavalla analysoiden, mutta kuitenkin niin että suuremmallekin yleisölle ne aukeaa. Eikä tuo Valkeapäänkään ulosanti huono ole, etenkin kun päässyt paremmin sisään touhuun.
Ihmekös tuo on, kun mies on läpikäynyt Jatkoajan toimittajamankelin aikanaan!
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy