Uusi jäähalli!

[Kämmenrumpu]

Ketä Jarva on kusettanut? Markkinavuoropuhelun aikana selvisi, että sijoittajat tarvitsevat lainvoimaisen kaavan, jotta voivat sitoutua hankkeeseen. Miksi jotain Boston fania edes kiinnostaa mihin halli Lappeenrannassa tulee kun SaiPa ei kiinnosta?

No Jarva ja Grönlund on tuota vetämässä olleet ja projektin maksajat piti olla sijoittajia.. Nyt selvinnyt että eihän se näin menekkään..
Lappeenrantalaisena veronmaksajana ja päättäjänä kiinnostaa paljonkin.

 

[Jakenos]

No Jarva ja Grönlund on tuota vetämässä olleet ja projektin maksajat piti olla sijoittajia.. Nyt selvinnyt että eihän se näin menekkään..
Lappeenrantalaisena veronmaksajana ja päättäjänä kiinnostaa paljonkin.

Eihän tuo edelleenkään ole poissuljettua. On vain esitetty vaihtoehtoja, mutta ilmeisesti ei saisi. Sijoittajat eivät tosin sitoudu hankkeeseen ilman lainvoimaista kaavaa. Kisapuiston hankehan vasta kaupungille edullinen onkin. Tuskin maltan odottaa sitä itkun määrää kun Kisapuiston parkkipaikat muuttuvatkin maksullisiksi..

 

[Kämmenrumpu]

Eihän tuo edelleenkään ole poissuljettua. On vain esitetty vaihtoehtoja, mutta ilmeisesti ei saisi. Sijoittajat eivät tosin sitoudu hankkeeseen ilman lainvoimaista kaavaa. Kisapuiston hankehan vasta kaupungille edullinen onkin. Tuskin maltan odottaa sitä itkun määrää kun Kisapuiston parkkipaikat muuttuvatkin maksullisiksi..

Kyllä vaihtoehtoja voi esittää, mutta jos todellisia sijoittajia kokonaisuudelle ei löydy niin melko heikoilla on hanke. Toki Jarva mielellään veronmaksajien piikkiin laittaisi, historian kallein kaveri Lappeenrantalaisille veronmaksajille.

Tämä vaan pitkittää uuden Kisapuiston hallin valmistumista. Jos alkuperäisen suunnitelman mukaan olisi menty, ilman keskusta säätöjä, alkaisi olla halli jo hyvällä mallilla..

 

[Ann Arbor]

Kyllähän keskusta-areenan hyvät puolet pitäisi pyrkiä näkemään. Kallishan hanke totta kai on, mutta erinomainen piristysruiske koko Lappeenrannalle, basic-jäähalliin verrattuna. Elinvoimaa koko keskustaan ja houkutteleva paikka ties mille tapahtumille.

Tsemppiä saipalaiset! Perinteikäs kiekkokaupunki ansaitsee ajanmukaiset olosuhteet.

 

[Jakenos]

Kyllä vaihtoehtoja voi esittää, mutta jos todellisia sijoittajia kokonaisuudelle ei löydy niin melko heikoilla on hanke. Toki Jarva mielellään veronmaksajien piikkiin laittaisi, historian kallein kaveri Lappeenrantalaisille veronmaksajille.

Tämä vaan pitkittää uuden Kisapuiston hallin valmistumista. Jos alkuperäisen suunnitelman mukaan olisi menty, ilman keskusta säätöjä, alkaisi olla halli jo hyvällä mallilla..

Onko Kisapuiston halli edullinen veronmaksajille? Jos on, niin miten? Jos Lappeenrannan kaupungin taloudesta puhutaan, niin muihin Kaakkois-Suomen kaupunkeihin verrattuna talous on hyvällä mallilla. Lappeenrannan kaupungilla olisi varaa rakentaa halli omaan taseeseen, tulisi se torille tai omakotitaloaluelle.

Kisapuiston hallin alkuperäinen rakentamisaikataulu oli 2024-2025, joten ei se vielä millään mallilla olisi ollut.

 

[anthax]

No Jarva ja Grönlund on tuota vetämässä olleet ja projektin maksajat piti olla sijoittajia.. Nyt selvinnyt että eihän se näin menekkään..
Lappeenrantalaisena veronmaksajana ja päättäjänä kiinnostaa paljonkin.

Kun kerta olet päättämässä, niin kannattaa tämä viedä sitä kautta eteenpäin, eikä jääkiekkofoorumilta. Toinen hyvä väylä tälle on toki myös Estarit, jossa tietäjät ajaa näitä kokoontumisajojaan.

 

[Kämmenrumpu]

Onko Kisapuiston halli edullinen veronmaksajille? Jos on, niin miten? Jos Lappeenrannan kaupungin taloudesta puhutaan, niin muihin Kaakkois-Suomen kaupunkeihin verrattuna talous on hyvällä mallilla. Lappeenrannan kaupungilla olisi varaa rakentaa halli omaan taseeseen, tulisi se torille tai omakotitaloaluelle.

Kisapuiston hallin alkuperäinen rakentamisaikataulu oli 2024-2025, joten ei se vielä millään mallilla olisi ollut.

On se helvetin paljon halvempi rakentaa tyhjälle tasaiselle tontille, kuin paikkaan mistä pitää purkaa vanhat rakennukset pois ja tehdä vielä parkkihalli jäähallin alle..
Toki oikein kun lukuja vääristellään niin esitetty budjetti voi olla sama.

 

[Jakenos]

On se helvetin paljon halvempi rakentaa tyhjälle tasaiselle tontille, kuin paikkaan mistä pitää purkaa vanhat rakennukset pois ja tehdä vielä parkkihalli jäähallin alle..
Toki oikein kun lukuja vääristellään niin esitetty budjetti voi olla sama.

Kun kerta päättäjä olet niin, olet varmaan ryhtynyt toimiin, jos virkavastuulla toimivat kaupungin virkamiehet vääristelevät lukuja?

 

[Tompsoni]

On se helvetin paljon halvempi rakentaa tyhjälle tasaiselle tontille, kuin paikkaan mistä pitää purkaa vanhat rakennukset pois ja tehdä vielä parkkihalli jäähallin alle..
Toki oikein kun lukuja vääristellään niin esitetty budjetti voi olla sama.

Mutta poistaako se tasaiselle tontille rakentaminen nykyiset ongelmat, kuten esimerkkinä sijainnin tai vaikkapa ohikulkuliikenteen keskellä jotain pientä ja kapeakatuista lähiötä?

 

[Spitfire]

On kai se sekin jonkinlainen peruste paikkavalinnalle että paikalla on jo valmiiksi tasaista...

"Kaikkien mielipiteet ovat samanarvoisia, mutta toisten on vaan paskempia kuin toisten."

 

[Ann Arbor]

Ei kai kenellekään tule yllätyksenä, että ydinkeskustaan rakentaminen olisi haasteellisempi projekti. Yhtä laillahan Tampereella oltaisiin kunnianhimoisen kansi-areenan sijaan voitu tyytyä karvalakkimalliin kauaksi keskustasta Ikean naapuriin, mutta jokainen pystyy huomaamaan, miksi nyt toimittiin oikein.

Tampere on toki Lappeenrantaa suurempi kaupunki, mutta suunniteltu keskusta-areena ei ole mielestäni lainkaan ylimitoitettu, vaan juuri sitä mitä vireä maakuntakeskus kaipaa.

 

[Krepo]

On se vain todella vaikeaa näemmä joillekin ymmärtää mitä muitakin etuja ja tapahtumia SaiPan pelien lisäksi keskusta halli toisi kaupungille Kisapuistoon verrattuna.

 

[Ann Arbor]

Nyreyttä on mielestäni tässä maassa aivan riittämiin. "Ei onnistu"-asenne harvemmin johtaa yhtää mihinkään, sillä muutenhan me kyhjöttäisimme edelleen luolissa piilossa suurpedoilta, tai lätkää pelaisimme vähintään luonnonjäillä. Mitäpä sitä tosiaan mitään jäähalleja pykkäämään, kun taivasallakin laji onnistuu.

Toivon lappeenrantalaisilta eteenpäinmenon asennetta ja rohkeutta tarttua haasteeseen. En näe mitään syytä, miksei SaiPalla olisi mahdollisuus nousta liigamme suurseuraksi ja tätä tavoitetta ajatellen uusi hieno halli on tärkeä askel.

 

[Kämmenrumpu]

Mutta poistaako se tasaiselle tontille rakentaminen nykyiset ongelmat, kuten esimerkkinä sijainnin tai vaikkapa ohikulkuliikenteen keskellä jotain pientä ja kapeakatuista lähiötä?

Nämähän on moneen kertaan jo käyty läpi, että sinne tulee se väylä hautuumaan vierestä.

 

[Spitfire]

On se vain todella vaikeaa näemmä joillekin ymmärtää mitä muitakin etuja ja tapahtumia SaiPan pelien lisäksi keskusta halli toisi kaupungille Kisapuistoon verrattuna.

En usko, että kyseessä on tässäkään tapauksessa rehellisesti ymmärtämättömyys, vaan siellä takana on vahvat itsekkäät ajurit joista aiemminkin puhuttiin tässä ketjussa. Koska omat mukulat on kätevämpää ajaa omalla autolla Kisapuistoon harjoituksiin ja tähän on vuosien varrella tottunut, niin hallin ainoa sijaintivaihtoehto on Kisapuisto.

 

[Kämmenrumpu]

On kai se sekin jonkinlainen peruste paikkavalinnalle että paikalla on jo valmiiksi tasaista...

"Kaikkien mielipiteet ovat samanarvoisia, mutta toisten on vaan paskempia kuin toisten."

Hinnastahan siinä oli puhe.. Eli mielestäsi samat rakennuskulut? Ok. Hyvä mielipide, mutta vain mielipide.

 

[Tarinankertoja]

Hinnastahan siinä oli puhe.. Eli mielestäsi samat rakennuskulut? Ok. Hyvä mielipide, mutta vain mielipide.

Mitä tekemistä rakennuskuluilla on tässä tapauksessa? Niiden eroilla siis.. Siis oikeasti? Tai tietenkin jos et ymmärrä mikä se keskusta Areena on ja miten se piristää koko keskustan elävyyttä, liiketoimintaa ja ennen kaikkea kaupungin vetovoimaa.

Kaikki tässä ketjussa kerrotut vasta-argumentit olen lukenut aikanaan Tampereen Areenaa suunniteltaessa, päätöstä tehdessä ja rakennettaessa, ja kaikki negatiiviset ja synkät näkemykset ovat osoittautuneet olemattomiksi ja ne visiot paremmasta ovat toteutuneet ja ylittyneet.

Nykyaikainen kaupunkisuunnittelu tukeutuu jalankulkuun, keskustan elinvoimaan, tapahtumien määriin ja sitä kautta kaupunkikulttuurin kehittymiseen joka lisää paikan vetovoimaa. Niin myös Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa..

Tietysti jos haluaa pysyä maalaispitäjänä, niin pistäkää halli pellolle ja vetäkää sinne motari.

 

[Spitfire]

Tietysti jos haluaa pysyä maalaispitäjänä, niin pistäkää halli pellolle ja vetäkää sinne motari.

Tuokin kuulostaa ihan harkittavalta vaihtoehdolta omakotitalojen, hautausmaan ja junaradan väliin rakentamisen sijasta. Tai sanotaanko yhtä pöljältä yksityisautoiluratkaisulta.

 

[Ann Arbor]

Tuokin kuulostaa ihan harkittavalta vaihtoehdolta omakotitalojen, hautausmaan ja junaradan väliin rakentamisen sijasta. Tai sanotaanko yhtä pöljältä yksityisautoiluratkaisulta.

Ideapark siihen viereen niin johan lähtevät pyörät pyörimään.

Toivon mukaan Lappeenrannassa riittää nyt rohkeutta visioida. Keskusta-areena ei kuten sanottua ole helppo hanke saattaa maaliin, mutta kokoaan isompi mitä tulee koko kaupungin kehitykselle. Venäläiset ostosmatkailijat eivät ole ainakaan hetkeen tulossa takaisin, joten Lappeenrannan kannattaisi rohkeasti alkaa kehittämään itseään koko Itä-Suomen johtavana tapahtumakaupunkina.

 

[sknul]

Ai ai ai. Paljastuiko sieltä että niitä sijoittajia ei sitten löydykään. Tai ainakaan niin tyhmiä mitkä haaskaisi rahansa kankkulankaivoon, ja halli jääkin veronmaksajien maksettavaksi. Voi mikä yllätys.

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

 

[Kämmenrumpu]

Mitä tekemistä rakennuskuluilla on tässä tapauksessa? Niiden eroilla siis.. Siis oikeasti? Tai tietenkin jos et ymmärrä mikä se keskusta Areena on ja miten se piristää koko keskustan elävyyttä, liiketoimintaa ja ennen kaikkea kaupungin vetovoimaa.

Kaikki tässä ketjussa kerrotut vasta-argumentit olen lukenut aikanaan Tampereen Areenaa suunniteltaessa, päätöstä tehdessä ja rakennettaessa, ja kaikki negatiiviset ja synkät näkemykset ovat osoittautuneet olemattomiksi ja ne visiot paremmasta ovat toteutuneet ja ylittyneet.

Nykyaikainen kaupunkisuunnittelu tukeutuu jalankulkuun, keskustan elinvoimaan, tapahtumien määriin ja sitä kautta kaupunkikulttuurin kehittymiseen joka lisää paikan vetovoimaa. Niin myös Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa..

Tietysti jos haluaa pysyä maalaispitäjänä, niin pistäkää halli pellolle ja vetäkää sinne motari.

Kyllä ne rakennuskulutkin merkkaa, kun voitolliseksi ei tuossa toimintaa kuitenkaan saa oli se kummassa kohteessa hyvänsä.

Lappeenrannan vireä keskusta on tapettu juuri poistamalla autot sieltä. Ensin poistettiin autot ja pikkuhiljaa yrityksetkin poistui kun maksavat asiakkaat(autoilevat) ajettiin muualle. Torihallin tilanteessa autoilijoiden tilanne ei siellä helpottuisi yhtään, eli yhtä autiota tulisi olemaan.

Ehkä jossain muussa kaupungissa missä asukasmassaa on enemmän saattaa julkinenliikenne toimia paremmin mikä elävöittäisi keskustaa, mutta ei ole Lappeenrannan kohdalla näköpiirissä. Ja samaa ongelmaa on nyt myös Helsingissä, pyöräilijöille lisää kaistoja ja autoilijat ajettu ahtaalle niin on hiljentymään päin sielläkin keskustan liikkeissä.

 

[Spitfire]

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

Lukuvinkki: Lukijalta | Tampereen kansiareena ansaitsisi Nobelinsa – "Kuinka väärässä arvostelijat voivat olla – kuten minäkin"

 

[Tonnikala]

Ja samaa ongelmaa on nyt myös Helsingissä, pyöräilijöille lisää kaistoja ja autoilijat ajettu ahtaalle niin on hiljentymään päin sielläkin keskustan liikkeissä.

Sorry pakko kommentoida, mutta tämä ei kyllä pidä paikkansa. Muutama katu on ehkä "hiljetynyt" kun autot ei pidä ääntä, mutta ihmisiä siellä silti piisaa ja autolla pääsee yhä keskustan läpi, toki ei ehkä jotain tiettyä vanhaa lempikatua pitkin, mutta vaihtoehtoja on. Tämä on siis Espoolaisen yksityisautoilijan näkökulma.

 

[sknul]

Lukuvinkki: Lukijalta | Tampereen kansiareena ansaitsisi Nobelinsa – "Kuinka väärässä arvostelijat voivat olla – kuten minäkin"

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen. Ei vaan taida areenaa puolustavilla olla minkäänlaista faktaa asiasta vaan pelkkiä mutuja ja pilvilinnoja...

 

[Mälkiä]

Ai ai ai. Paljastuiko sieltä että niitä sijoittajia ei sitten löydykään. Tai ainakaan niin tyhmiä mitkä haaskaisi rahansa kankkulankaivoon, ja halli jääkin veronmaksajien maksettavaksi. Voi mikä yllätys.

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

En kerro, mutta autan hieman. Osaatko laskea, kuinka monta käyntiä keskustaan se tuo, kun jokainen SaiPan peliin saapuva tulee keskustaan joka pelin yhteydessä? Tuohon päälle vaikka nuo "5-10 tapahtumaa" (todellisuudessa aivan satavarmasti enemmän).

Sitten katso Lappeenrannan keskustaa talvi-iltana. Kuinka monta ihmistä näet siellä nykypäivänä? Millainen vaikutus tuohon maisemaan olisi laskemallasi määrällä ihmisiä? Miten tuo määrä ihmisiä ei sinusta ole merkittävä Lappeenrannan mittakaavassa?

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen. Ei vaan taida areenaa puolustavilla olla minkäänlaista faktaa asiasta vaan pelkkiä mutuja ja pilvilinnoja...

Ja anna kun arvaan, sellaista "faktaa" ei ole, jonka hyväksyisit faktaksi tähän asiaan liittyen, koska Lappeenrannassa ei vielä ole keskusta-areenaa, eikä näin ollen varmoja faktoja ole. Vittu miten väljähtynyttä trollausta.