Uusi jäähalli!

[Logan]

Haista sinä Logan pitkä paska, ei kaikki vanhat sitä toriarenaa vastusta, minä esimerkiksi haluan sen ehdottomasti suunnitellulle paikalleen.

No mikäs nyt noin suututti? Sanoin vaan että ymmärrän eriäviä mielipiteitä koska ihmiset muuttavat asenteitaan oman tilanteen mukaan. Oman keskusta-areenan kannatuksen olen tuonut ilmi, mutta koska en Lappeenrannassa enää asu niin en ole henkilö siitä meteliä pitämään.

Mikä viestissä aiheutti tuon haukkumisen? Usko tai älä, mutta Lappeessa asuu ihmisiä joita ei koko SaiPa tai keskustan elävöittäminen kiinnosta vittuakaan.

Ikä asian otin esiin, koska se vaikuttaa myös siihen mitä halutaan/toivotaan.

 

[NikkeNäppärä]

YLE 8.5.2023: "Lappeenrannan kaupunki aikaistaa sisäliikuntahallin rakentamisaikataulua. Kaupunginvaltuusto päätti asiasta kokouksessaan maanantaina. Rakentaminen alkaa jo ensi vuonna, sillä alueen asemakaavasta tehtyjen valitusten käsittely sujui odotettua nopeammin korkeimmassa hallinto-oikeudessa. Alunperin rakentamisen oli määrä alkaa vuotta myöhemmin. Kaupunki myös siirtää Amiksen tekonurmikenttää, jotta sisäliikuntahalli mahtuu alueelle. Kaupunki hakee sisäliikuntahallin rakentamiseen valtionavustusta.

Kaupunginvaltuusto päätti siirtää Kisapuistoon suunniteltavan uuden jäähallin toteutusta vuodella eteenpäin vuoteen 2025. Projektijohtaja Ilkka Oksman Lappeenrannan toimitiloista kertoi ettei isoja hankkeita kannata aloittaa samana vuonna valtionavustusten takia. Lähtökohtaisesti kunnat voivat saada valtionavustusta yhteen isoon rakennusurakkaan vuodessa."

Jos kuvitellaan, että sisäliikuntahallin rakentaminen alkaa 2024, niin se valmistuu (ehkä) 2025. Uuden jäähallin rakentaminen Kisapuistoon alkaisi tällöin 2026 alussa ja olisi valmis 2027 lopussa. Kaudella 2028-2029 Lappeenrannassa pelattaisiin näin ollen uudessa jäähallissa. Viisi kautta pitäisi kituuttaa Kisapuiston vanhassa hallissa, jos uusi halli rakennettaisiin samalle alueelle.

Jos uusi halli rakennetaan keskustaan, niin tuohon aikatauluun voidaan helposti minimissään lisätä viisi vuotta, kaavaan liittyvien valitusten ja huomattavasti suurempien infratöiden vuoksi.

Tässä on minusta torimyyjiäkin paljon suurempi kysymys, eli selviääkö SaiPa taloudellisesti tuon 10-vuotta, kun nytkin on viimeiset 5 vuotta tullut yhteensä yli miljoona kumulatiivisesti turskaa. Toinen vähintään yhtä merkittävä kysymys on, missä sarjassa SaiPa pelaa kaudella 2033-2034. On aivan päivän selvää, että ainakin Kiekko-Espoo nostetaan Liigaan parin vuoden sisällä ja jos Helsinki Areenan myynti nytkähtää eteenpäin, niin Jokerit myös. Siinä vaiheessa, kun Kiekko-Espoo ja Jokerit nostetaan Liigaan, niin taatusti kiihtyy keskustelu sarjajärjestelmästä (A-Liiga, B-Liiga tai jotain muuta). Nyt kun SaiPa on rämpinyt jo vuosia Liigan häntäpäässä, niin sarjauudistuksen yhteydessä SaiPa on varmasti yksi ensimmäisiä mikä on liipasimella, jos/kun mietitään Liiga B:n joukkueita tai jos Jokerit/Kiekko-Espoo joutuvat nousemaan karsimalla Liigaan. Jos seuran valinta on keskusta-areena, niin silloin pitäisi pystyä 10 vuotta menestymään nykyisillä fasiliteeteilla kentällä sekä toimistolla, jotta keskusta-areenassa olisi järkevä.

 

[emz1]

Nyt kun SaiPa on rämpinyt jo vuosia Liigan häntäpäässä, niin sarjauudistuksen yhteydessä SaiPa on varmasti yksi ensimmäisiä mikä on liipasimella, jos/kun mietitään Liiga B:n joukkueita tai jos Jokerit/Kiekko-Espoo joutuvat nousemaan karsimalla Liigaan. Jos seuran valinta on keskusta-areena, niin silloin pitäisi pystyä 10 vuotta menestymään nykyisillä fasiliteeteilla kentällä sekä toimistolla, jotta keskusta-areenassa olisi järkevä.

Omasta mielestäni tuo ei ole jäähallin sijoituspaikan kannalta niin suuri kysymys, koska pidän todennäköisenä, että SaiPa ei tule kestämään keskikastin tai ylemmän keskikastin kyydissä jos pelkkä jäähalli rakennetaan Kisapuistoon. Se on menneisyyden hanskat tiskiin vaihtoehto jolla ei saada edes mahdollisuutta hakea minkäänlaista liiketoiminnallista kilpailuetua muihin.

Keskusta-Areenasta kiinni pitäminen on ainoa järkevä oljenkorsi, mutta ei toki kovin paksu sellainen. Tuleva sarjajärjestelmä määrittää kaikesta huolimatta ison osan SaiPankin tulevaisuudesta ja niin kauan kun ei tiedetä tulevasta järjestelmästä mitään niin ennustaminen on mahdotonta. Pelaa SaiPa sitten A:ssa, B:ssä tai missä vain niin oma toive on, että koko suomalaisen jääkiekon kannalta tuo "B" tullaan tekemään mahdollisimman elinvoimaiseksi.

 

[Joonas Nonstop]

No sanotaan taas nyt täälläkin, että KAIKKI kivet täytyy kääntää, että tämän seutukunnan elinvoimaisuutta, vetovoimaa, houkuttelevuutta, dynaamisuutta ja yleistä positiivista näkyvyyttä jokaisella ihmiselon ja yhteiskunnan osa-alueella aktiivisesti kehitetään. Taustalla se, että yhteiskuntarakenne kehittyy sen sijaan, että luisuisimme kuihtuvaksi, luotaantyöntäväksi ja väestörakenteeltaan "lähiöityneeksi" kakkos- tai kolmoskorin alueeksi. Ja siten olisimme alttiimpia erinäiselle hybridivaikuttamiselle.
Se joku Mika Aaltola sieltä jostain instituutista sanoi jotenkin hienosti tästä asiasta...

 

[Jugger77]

Minulle SaiPa on tärkeä vaikka Lappeenranta ei merkitse minulle varsinaisesti mitään. SaiPalle toivon toki parhaat mahdolliset olosuhteet, mutta ymmärrän täysin vastustuksen. Luulen kuitenkin, että perinteisten jäähallien aika on ohitse ja nimenomaan erilaiset monitoimiareenat edustavat tulevaisuutta. Samoin kaikessa rakentamisessa kannattaa panostaa saavutettavuuteen ilman omaa autoa. Sikäli keskusta olisi sijainnin kannalta paras.

Mutta sitten tosiaan suurempi asia on koko seuran tulevaisuus. Ihan rehellisiä jos ollaan, noin SaiPa ei edes ansaitsisi olla liigassa. Ollaan kaikilla mittareilla surkea seura ja ei enää edes sympaattinen seura vaan enemmänkin vitsi. Mielestäni on jopa näin SaiPan kannattajana vaikea perustella miljoonien panostusta mahdollisesti uppoavaan laivaan. Toisaalta huonot olosuhteet ovat yksi syy siihen miksi SaiPa on surkea.

 

[mirasane]

Perinneyhdistys puolustaa Lappeenrannan kauppatoria: ”Tori piirakkakojuineen ja kauppahalli ovat parhaimmillaan nykyisillä paikoillaan”

Lappeenrannan Kilta ja toriyhdistys alkavat kerätä nimiä kauppatorin ja kauppahallin nykyisiä paikkoja puolustavaan adressiin. Monitoimiareena siirtäisi toteutuessaan molemmat muualle.

yle.fi

On tuo toriyhdistys kyllä vekkulia porukka. Vielä 2016 yhdistyksen pj Pyysing on siis ollut mukana Toriselvitys-työryhmässä, joka mietti torin kehittämistä. Siellä oli eri skenaarioita, ja lopulta päädyttiin esittämään mallia, jossa osa nykyisestä kauppatorista rakennetaan ja tori pienenee.

https://www.epressi.com/media/userfiles/31800/1456471235/lappeenrannan-toriselvitys.pdf?fbclid=IwAR2cdEA_QIDfFOpadLuvQco3DSBpvALNFG6W0kspeWnUYdyDU-s_oN9oOoU

Nyt kun juuri tuota ollaan tekemässä, onkin Toriyhdistys barrikadilla. Amatöörien puuhastelua sanon minä.

Ja nuo argumentit torin puolesta vasta ovatkin koomisia. Pj muun muassa väitti julkisesti, että kauppatori on Lappeenrannan ainoa talvinähtävyys. Siis se asfalttikenttä, missä talvikuukausina liikkuu vain viima? Mihin jäivät linnoitus? kirkot? museot? Jännä juttu, että Lappeenrannan kaupunki ei omilla nettisivuillaan nähtävyysluettelossa edes mainitse Kauppatoria: https://www.visitlappeenranta.fi/fi/Nae-ja-koe/Nahtavyydet-ja-historia

 

[Jakenos]

Kävelin viime viikolla lounastauolla kauppatorin läpi, niin torilla oli yksi perunamyyjä. Kioskien penkeillä istui yhteensä kolme ihmistä. Kyllä meillä on tässä kaupungissa elinvoimainen ja vilkas tori. Aurinko paistoi. Leikkipaikalla ei ollut ketään.

 

[Jakenos]

Kylläpä oli taas laadukas mielipidekirjoitus Etelä-Saimaassa koskien areenaa. Hyvä paikka sille kuulemma olisi vesitornin takana, kauppatorin siirtämisellä olisi kuulemma negatiivisia talousvaikutuksia kaupungille, elinvoima heikkenee, kaupungin matkailu kärsii ja toriyrittäjien liiketoimintamahdollisuudet heikkenevät jne.

Estareita aiheesta en edes viitsi lukea.

 

[Individual]

Kukaan, ei edes kaupunginvaltuustossa, toriyrittäjistä puhumattakaan, tiedä kuinka vilkas tori oikeasti on. Tai ainakaan mittareita sen tarkasteluun ei ole olemassa.

Jos toriareena jyrää kauppatorin, olisiko sillä aidosti mitään väliä – Selvitimme, kuinka vireä Lappeenrannan kauppatori oikeasti on

Selvitimme, kuinka aktiivinen kauppatori on muun muassa kävijämäärällä ja myyjämäärällä mitattuna.

yle.fi

Laaja soittokierros paljasti, että varmaa tietoa kauppatorin kävijämääristä ei ole kenelläkään.

– Kävijämäärää ei ole mahdollista seurata, ainoastaan silmämääräisesti voimme arvioida sitä. Tori on kuitenkin avoin tila, josta on vaikea laskea kävijöitä, sanoo yrityspalvelupäällikkö Eeva Pihlajaniemi Lappeenrannan kaupungin elinvoimapalvelu Wirmasta.

Torivalvoja Mari Kultasella on työpaikka torin kulmalla, kauppahallin päädyssä. Sieltä hän on katsonut torielämää 17 vuoden ajan. Kuinka vireänä hän pitää Lappeenrannan kauppatoria?

– Aktiivisuus menee täysin vuodenaikojen mukaan. Emme ole Keski-Euroopassa ja meillä on kylmä sää. Kun marjakausi alkaa heinä- ja elokuussa, meillä on myyjiä ja tori on vilkas, torivalvoja Mari Kultanen kuittaa.

 

[hege]

Voisi kuvitella, että jos tori on hyvä business ja myynti sujuu niin ehkä myyntipaikkojen vuokria voisi sitten korottaa tai ainakin torimyyyjillä pitäisi olla rahaa kuin roskaa ja paikoista kova kilpailu?

 

[ForNever]

Kukaan, ei edes kaupunginvaltuustossa, toriyrittäjistä puhumattakaan, tiedä kuinka vilkas tori oikeasti on. Tai ainakaan mittareita sen tarkasteluun ei ole olemassa.

Jos toriareena jyrää kauppatorin, olisiko sillä aidosti mitään väliä – Selvitimme, kuinka vireä Lappeenrannan kauppatori oikeasti on

Selvitimme, kuinka aktiivinen kauppatori on muun muassa kävijämäärällä ja myyjämäärällä mitattuna.

yle.fi

Kuulostaa nimenomaan torin hiljaisuuden peittelyltä.

 

[Lindendorfer]

Kukaan, ei edes kaupunginvaltuustossa, toriyrittäjistä puhumattakaan, tiedä kuinka vilkas tori oikeasti on. Tai ainakaan mittareita sen tarkasteluun ei ole olemassa.

Jos toriareena jyrää kauppatorin, olisiko sillä aidosti mitään väliä – Selvitimme, kuinka vireä Lappeenrannan kauppatori oikeasti on

Selvitimme, kuinka aktiivinen kauppatori on muun muassa kävijämäärällä ja myyjämäärällä mitattuna.

yle.fi

Jep. Epäilen että tämäkin "kesäkukkien myynti ja marjan osto" voi tapahtua nykyisten esitysten perusteella muutama satametriä vasempaan tai oikeaan nykyiseltä torilta. Sen verran tilaa pitää olla että vetymarkkinat kioskeissa ja syys/kevät markkinat mahtuu yhtäaikaa aukiolle.

 

[lautamies]

Jep. Epäilen että tämäkin "kesäkukkien myynti ja marjan osto" voi tapahtua nykyisten esitysten perusteella muutama satametriä vasempaan tai oikeaan nykyiseltä torilta. Sen verran tilaa pitää olla että vetymarkkinat kioskeissa ja syys/kevät markkinat mahtuu yhtäaikaa aukiolle.

Kävin kevätmarkkinoilla, lähes neljäsosa myyntipaikoista tyhjänä ja takaosassa 3-4 kappaletta ulkomaalaisia rättikauppiaita täytti alueen, asiakkaita ei näyttänyt ruuhkaksi asti olevan missään päin toria.
Taitaa olla kuolevaa toimintaa markkinat?

 

[Schimanski]

On muuten toiminut hyvin nuo kansainväliset markkinat satamassa. Väkeä tungokseksi asti joka vuosi.

 

[Tuen Vety]

Käväsin äsken kauppatorilla vetylounaalla. Kiskan tiskissä oli addressivihko auki torin säilyttämisen puolesta. Useampi sivu näitti olevan nimmareita jo haalittu.

 

[Tupaukko]

Minun suhteen Pyysingit/jne saavat kerätä nimiä niin paljon kun haluavat, mutta minä boikotoin torilla käymistä niin pitkään kun siinä seisoo uusi areena.

 

[mirasane]

Minun suhteen Pyysingit/jne saavat kerätä nimiä niin paljon kun haluavat, mutta minä boikotoin torilla käymistä niin pitkään kun siinä seisoo uusi areena.

Minä boikotoin vain Peitsoman koppia

 

[Krepo]

Minä boikotoin vain Peitsoman koppia

Itse en ole vuosiin käynyt torilla ostoksilla. Ei sillä, että boikotoisin mitään. Ei vain ole ollut kiinnostusta käydä. Kauppahallista olen välillä hakenut halvat muikut forellista, kun ovat resquessa myyneet 2e kilo noita.

 

[Jakenos]

Vastatkaapa nyt tuohon kaupungin kyselyyn momitoimiareenasta, jos ette ole vielä sitä tehneet. Kysely sulkeutuu tänään klo 15.

Maptionnaire

new.maptionnaire.com

 

[Joonas Nonstop]

Hyvä nosto! Kävin vastaamassa.

 

[Hockey forever]

30 v. Sitten rakennettu Turkuhalli puretaan (?). Liian kaukana keskustasta ja uusi monitoimiareena nousee keskustaan.
Toivottavasti Lappeenranta ottaa opiksi muiden virheista.

HS Turku | Aika ajoi ohi miljoonan tiilen jättiareenasta: Nyt vuoden 1991 MM-kisapyhättöä uhkaa purkaminen

Suomen ensimmäinen monitoimihalli herätti ihastusta 1990-luvulla. Nyt legendaarista Turkuhallia uhkaa purkaminen.

www.hs.fi

 

[anthax]

30 v. Sitten rakennettu Turkuhalli puretaan (?). Liian kaukana keskustasta ja uusi monitoimiareena nousee keskustaan.
Toivottavasti Lappeenranta ottaa opiksi muiden virheista.

HS Turku | Aika ajoi ohi miljoonan tiilen jättiareenasta: Nyt vuoden 1991 MM-kisapyhättöä uhkaa purkaminen

Suomen ensimmäinen monitoimihalli herätti ihastusta 1990-luvulla. Nyt legendaarista Turkuhallia uhkaa purkaminen.

www.hs.fi

Tuo toimii ihan hyvänä esimerkkinä, joskin taitaa olla sijainnin lisäksi muitakin ongelmia käytön kannalta. Tuossa on erona tänne vain se, että matka on reilusti pidempi keskustasta, kuin täällä. Oikeastihan Kupittaan halli tulisi about samalle etäisyydelle, kuin täällä Kisapuisto "keskustasta".

Välimatkat on hyvin suhteellisia ja riippuu paljon myöskin esim joukkoliikenteen toimivuudesta. Tässä on tullut reissattua nyt paljon Kööpenhaminassa ja siellä Royal Arena on noin 6-7 kilsaa keskustasta, aivan skutsissa täältä katsottuna. Se ei kuitenkaan ole mikään ongelma, kun juna menee parin minuutin välein ja kaikki liikkuu joukkoliikenteellä.

Täällä kun on sillä autolla päästävä joka paikkaan muutoin, niin varmasti mitä lähempänä keskustaa, sitä parempi.

 

[Since1948]

Alkaa kyllä hiljalleen loppua huumorikin lukiessa/kuunnellessa tuota loppumatonta ulinaa hallia, ja yleensäkin kaikkea uutta vastaan täällä Leprassa. Tänäänkin joku herra 43 kirjoitteli Etelä-Saimaassa kuinka Stalin ei onnistunut kaupunkia tuhoamaan, mutta Lappeenrantalaiset sen nyt tekevät. Tuon mielipiteen kun lukee niin eipä ole täällä tehty mitään oikein vuoden 43 jälkeen. Täällä pitäis vissiin edelleen asua pellon reunassa lehmuksien katveessa ja lämmittää mökkiä puilla.
Sit kehtaavat ihmetellä kun tänne ei jäädä koulun jälkeen.

 

[Spitfire]

Alkaa kyllä hiljalleen loppua huumorikin lukiessa/kuunnellessa tuota loppumatonta ulinaa hallia, ja yleensäkin kaikkea uutta vastaan täällä Leprassa. Tänäänkin joku herra 43 kirjoitteli Etelä-Saimaassa kuinka Stalin ei onnistunut kaupunkia tuhoamaan, mutta Lappeenrantalaiset sen nyt tekevät. Tuon mielipiteen kun lukee niin eipä ole täällä tehty mitään oikein vuoden 43 jälkeen. Täällä pitäis vissiin edelleen asua pellon reunassa lehmuksien katveessa ja lämmittää mökkiä puilla.
Sit kehtaavat ihmetellä kun tänne ei jäädä koulun jälkeen.

Ei noita horinoita voi kerta kaikkiaan ottaa tosissaan. Mitenhän sen saisi taottua ymmärrykseen, ettei sellaista vaihtoehtoa ole, että Lappeenranta palaa elämään 70-lukua. Aika entinen ei koskaan enää palaa, vaikka se muistoissa olisi miten kultaista aikaa. Nyt tehdään päätöksiä 2030-60 luvuille, ei 1970-luvulle.

 

[mirasane]

Alkaa kyllä hiljalleen loppua huumorikin lukiessa/kuunnellessa tuota loppumatonta ulinaa hallia, ja yleensäkin kaikkea uutta vastaan täällä Leprassa. Tänäänkin joku herra 43 kirjoitteli Etelä-Saimaassa kuinka Stalin ei onnistunut kaupunkia tuhoamaan, mutta Lappeenrantalaiset sen nyt tekevät. Tuon mielipiteen kun lukee niin eipä ole täällä tehty mitään oikein vuoden 43 jälkeen. Täällä pitäis vissiin edelleen asua pellon reunassa lehmuksien katveessa ja lämmittää mökkiä puilla.
Sit kehtaavat ihmetellä kun tänne ei jäädä koulun jälkeen.

Stalin onnistui kuitenkin tuhoamaan Lappeenrannan satamassa olleen kauppatorin nostamalla Saimaan pintaa. Samalla Stalin tuhosi urheiluun käytetyn kisakentän, mihin kauppatori siirrettiin nykyiselle paikalleen. Nyt olisi mahdollista korjata nuo Stalinin tuhot ja palauttaa kisakenttä urheilun näyttämöksi.

No, jos tarkkoja ollaan, niin Stalin kuoli 1953 ja NL laittoi Saimaan tulvimaan 1955, mutta sovitaan, että se oli Stalinin suunnittelema juoni, mikä vain toteutettiin hänen kuolemansa jälkeen