Uusi jäähalli!

[mirasane]

Kyllä ne kouvolassakin välillä Lumonin jäällä viilettää. Että ei kai siellä anneta jään olla tyhjillään turhaan. Mutta tämähän ei ollut se minun pointti. Vaan se että kannattaisi näiden keskustelijoiden ajatella muiltakin kanteilta tätä halliasiaa kuin vain omasta näkökulmasta.

Siksi omien mieltymysten (tykkääkö lätkästä tai konserteista) sijaan onkin hyvä katsoa niitä vaikutuksia, mitä keskustahallilla olisi Lappeenrannan keskustan elinvoimalle. Ja ne laskelmat tosiaan on hyvin vakuuttavia, vaikka konsulttiyhtiö korosti, että tekivät ne varman päälle jopa alakanttiin, ja että todellisuus voisi olla vieläkin positiivisempi.

 

[Spitfire]

Kyllä ne kouvolassakin välillä Lumonin jäällä viilettää. Että ei kai siellä anneta jään olla tyhjillään turhaan. Mutta tämähän ei ollut se minun pointti. Vaan se että kannattaisi näiden keskustelijoiden ajatella muiltakin kanteilta tätä halliasiaa kuin vain omasta näkökulmasta.

Onko se merkittävä asia hallikokonaisuudessa, käyttävätkö juniorit toisinaan hallivuoroja uudessa hallissa Keskustassa vai Kisapuistossa? Vanha Kisapuiston päähalli on tiensä päässä, sen kustannustasoa on ihan turha verrata mahdolliseen Keskusta-areenan kustannustasoon. Vaihtoehtona ei ole pitää nykyinen Liiga-halli nykyisillä kustannuksilla.

Se onkin sitten oma mielenkiintoinen asiansa, pystyisikö nykyisen Kisapuiston Liiga-hallin muokkaamaan harjoitushallikäyttöön riittävän edullisesti jos sinne ei enää tarvitsisi Liiga-ottelun katsojamäärän vetäviä puitteita?

 

[sknul]

Siksi omien mieltymysten (tykkääkö lätkästä tai konserteista) sijaan onkin hyvä katsoa niitä vaikutuksia, mitä keskustahallilla olisi Lappeenrannan keskustan elinvoimalle. Ja ne laskelmat tosiaan on hyvin vakuuttavia, vaikka konsulttiyhtiö korosti, että tekivät ne varman päälle jopa alakanttiin, ja että todellisuus voisi olla vieläkin positiivisempi.

Onko se merkittävä asia hallikokonaisuudessa, käyttävätkö juniorit toisinaan hallivuoroja uudessa hallissa Keskustassa vai Kisapuistossa? Vanha Kisapuiston päähalli on tiensä päässä, sen kustannustasoa on ihan turha verrata mahdolliseen Keskusta-areenan kustannustasoon. Vaihtoehtona ei ole pitää nykyinen Liiga-halli nykyisillä kustannuksilla.

Se onkin sitten oma mielenkiintoinen asiansa, pystyisikö nykyisen Kisapuiston Liiga-hallin muokkaamaan harjoitushallikäyttöön riittävän edullisesti jos sinne ei enää tarvitsisi Liiga-ottelun katsojamäärän vetäviä puitteita?

Se ei edelleenkään ollut pääpointti ketkä siellä treenaisi tai pelaisi. Vaan se että kannattaisi nähdä muitakin näkökulmia kuin vain se oma. Ja sokeasti toitottaa sitä.

Ja täällä kouvostoliitossa on surullisia esimerkkejä siitä miten konsulttifirmojen laskelmilla voi pyyhkiä hanuria. N. 100M€ veronmaksajien rahoja työnnetty aivan huuhaa hankkeisiin ja tulopuolelle on jäänyt pyöreä nolla. Ainut ero on siinä että tuohon on tulossa yksityistä rahoitusta. Mutta niin kauan kun ei ole nimiä paperissa niin se kiinnostus voi loppua sormia napsauttamalla ja homma jääkin veronmaksajien kontolle. Mutta se siitä. Jään seuraamaan mielenkiinnolla saadaanko Lappeessa mitään aikaiseksi tällä vuosikymmenellä.

 

[Spitfire]

Se ei edelleenkään ollut pääpointti ketkä siellä treenaisi tai pelaisi. Vaan se että kannattaisi nähdä muitakin näkökulmia kuin vain se oma. Ja sokeasti toitottaa sitä.

Ja täällä kouvostoliitossa on surullisia esimerkkejä siitä miten konsulttifirmojen laskelmilla voi pyyhkiä hanuria. N. 100M€ veronmaksajien rahoja työnnetty aivan huuhaa hankkeisiin ja tulopuolelle on jäänyt pyöreä nolla. Ainut ero on siinä että tuohon on tulossa yksityistä rahoitusta. Mutta niin kauan kun ei ole nimiä paperissa niin se kiinnostus voi loppua sormia napsauttamalla ja homma jääkin veronmaksajien kontolle. Mutta se siitä. Jään seuraamaan mielenkiinnolla saadaanko Lappeessa mitään aikaiseksi tällä vuosikymmenellä.

Keskustavaihtoehdossa nimenomaan katsotaan asiaa vähän muistakin näkökulmista kuin omastaan. Itsellenikin Kisapuisto-vaihtoehto on viiden minuutin kävelymatkan päässä, kun taas Keskustaan kävelisin puolisen tuntia. En silti halua vaatia hallia tänne omakotitaloalueelle, koska se olisi suurimman osan näkökulmasta typerä sijainti jo nykyisellään tulevaisuudesta puhumattakaan. Kisapuistossa halli olisi täysin SaiPan jäähalli. Keskustassa areenalla on muutakin käyttöä. Kisapuisto on vain kertakaikkiaan hankalasti saavutettava sijainti, eikä tuollaista paikkaa edes harkittaisi mikäli nykyinen halli ei olisi jo ollut siellä. Tori on Lauritsalan suuntaa lukuunottamatta merkittävästi helpommin saavutettavissa oleva sijainti Lappeenrannassa. Keskustaan pääsee sekä lähi- että kaukoliikenteen julkisilla sujuvasti, Kisapuistoon ei oikein mitenkään.

Se, että Kouvolassa poltetaan hirmuisia summia johonkin Kiinan junien unelmaan, ei liity tähän tapahtuma-areenan sijoittamispäätökseen millään lailla.

 

[Logan]

Siksi omien mieltymysten (tykkääkö lätkästä tai konserteista) sijaan onkin hyvä katsoa niitä vaikutuksia, mitä keskustahallilla olisi Lappeenrannan keskustan elinvoimalle. Ja ne laskelmat tosiaan on hyvin vakuuttavia, vaikka konsulttiyhtiö korosti, että tekivät ne varman päälle jopa alakanttiin, ja että todellisuus voisi olla vieläkin positiivisempi.

Tottahan tuo on, mutta jos se ei kiinnosta niin pitäs ymmärtää mistä vastustus tulee. Jos oisin vaikka 75 vuotias Lappeenrantalainen niin vastustasin uutta hallia viimeseen asti. Näissä aina unohtuu se, että kaikki tekee päätöksensä omista lähtökohista.

 

[PePo_17]

Tottahan tuo on, mutta jos se ei kiinnosta niin pitäs ymmärtää mistä vastustus tulee. Jos oisin vaikka 75 vuotias Lappeenrantalainen niin vastustasin uutta hallia viimeseen asti. Näissä aina unohtuu se, että kaikki tekee päätöksensä omista lähtökohista.

Hmmm. Miksi vastustaisit hallia, jos olisit 75?

Itse ajattelen niin, että vaikka nyt oltaisiin suunnittelemassa kusilammikkoa keskelle toria, niin kannattaisin sitä mikäli se toisi virkeyttä ja vaurautta kaupunkiin. Itse en kokisi olevani lammikon ydinasiakasryhmää.

Nyt pitäisi myös ”Vuokkokupiaisten” ymmärtää, että mikäli tätä kaakkoista kulmaa ei saada vetovoimaiseksi, haluaavaksi imemään ihmisiä ja investointeja, niin kohta meillä on vain ne kuttaperkaiset lihapiirakkakojut, joissa käydään silmät märkänä muistelemassa vanhoja.

Oi kunpa aikoinaan olisi se raha ja energia, joka käytettiin z-turistien hyysäämiseen, käytetty jotenkin muuten.

Muutenkin olisi mielestäni fiksua kysyä nuorilta potentiaalisilta tänne muuttajilta/jääjiltä minkälaisia palveluita, tapahtumia ja ympäristöä arvostaisivat. Väki vanhenee. Tänne tarvitaan nuoria. Nyt heti.

 

[Spitfire]

Suosituimpia argumentteja keskusta-areenaa vastaan:
- Jääkiekko ei kiinnosta minua.
- SaiPa ei ansaitse parempaa sijaintia (= "olen valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä").
- En kuitenkaan saa autoani parkkiin keskustaan.
- Konsultit kuitenkin kusettaa keskustan hyväksi.
- Miksei jalkapalloilijat/pesäpalloilijat/yleisurheilijat/... saa keskusta-areenaa?
- Missä minä sitten juon kahvini, jos kantapaikkani (muovikoppi) viedään torilta?
- Tori on ollut tässä niin kauan kuin muistan.
- Jäähalli on ollut aina Kisapuistossa.
- Keskusta ruuhkautuu.
- Talviurheilupaikat tulee keskittää Kisapuistoon.
- Kisapuistossa on jo kamojen kuivaushuoneet.

Onko näitä muita?

 

[lautamies]

Haista sinä Logan pitkä paska, ei kaikki vanhat sitä toriarenaa vastusta, minä esimerkiksi haluan sen ehdottomasti suunnitellulle paikalleen.

 

[atsku]

Tottahan tuo on, mutta jos se ei kiinnosta niin pitäs ymmärtää mistä vastustus tulee. Jos oisin vaikka 75 vuotias Lappeenrantalainen niin vastustasin uutta hallia viimeseen asti. Näissä aina unohtuu se, että kaikki tekee päätöksensä omista lähtökohista.

Tässä on aika lyhytnäköinen ajatus, kuten juuri aika monella eläkeläisellä tuntuu olevan: se oma, lyhytnäköinen etu on ainoa asia, joka ohjaa ajattelua.

Jos muutoksia keskustassa ei tehdä, kaupungin vetovoima menetetään ja siten palvelut katoavat vähitellen. Mistä nämä eläkeläiset luulevat saavansa kaupunkiin hoiva-yms palveluihin tarvittavan työvoiman, jos kaupunki ei ole kiinnostava paikka asua ja elää nuorille. Seuraavaksi valitetaan sitten, kun ei työ-ikäiset halua tehdä töitä täällä, eikä hoitohenkilökuntaa/palveluja ole saatavilla ja nuoret lähtevät vaan suuriin kaupunkeihin haihattelemaan.

Kyse on oikeasti siitä, ettei nuoret näe elämäänsä hyväksi kaupungissa, jossa ei ole mitään nuorille ja täten eivät myöskään halua sellaisessa paikassa elää ja tuottaa lisäarvoa alueelle. Oravanpyörä, jota ei saisi laittaa pyörimään.

 

[PePo_17]

Haista sinä Logan pitkä paska, ei kaikki vanhat sitä toriarenaa vastusta, minä esimerkiksi haluan sen ehdottomasti suunnitellulle paikalleen.

Juuri näin. Ei ne seitsemänkymppiset ole mikään homogeeninen ryhmä, jossa kaikki ovat asettuneet makuulle odottamaan kuolemaa. Käyhän nytkin hallilla senioriväkeä.

Jatkona edelliseen postaukseeni totean, että olisi hyvä jos areenaa ajavat tahot markkinoisivat sitä myös varttuneemmalle väelle. Väki todellakin vanhenee, mutta toisaalta nyt eletään vanhemmaksi ja ollaan vireämpiä vanhoilla päivillä kuin takavuosina.

Jos ja kun areena elävöittää keskustaa tuoden myös tuloja kaupungille, eihän kukaan voi sitä vastustaa, eihän?

 

[Keltainen]

Nämä keskustaa elävöittäneet voi lähteä kaupunkilaisten olohuoneelle Oleksille ja Marian aukiolle katsomaan miten eloisaa on meininki.
muutkin kuin @lautamies ja minä muistanevat sen ajan kun oli cityllä vinoparkki, OldPark ja Valtakatua ajoi autoja. Sitten alettiin keskustaa elävöittää ja nyt siellä ei liiku ketään.

 

[sergo91]

Nämä keskustaa elävöittäneet voi lähteä kaupunkilaisten olohuoneelle Oleksille ja Marian aukiolle katsomaan miten eloisaa on meininki.
muutkin kuin @lautamies ja minä muistanevat sen ajan kun oli cityllä vinoparkki, OldPark ja Valtakatua ajoi autoja. Sitten alettiin keskustaa elävöittää ja nyt siellä ei liiku ketään.

Jos Valtakadulla saisi ajaa autolla niin muu maailma ympärillä olisi pysähtynyt siis? Ei olisi kodin viihdepalveluja jotka valitaan ennemmin tai verkkokauppoja mistä on helpompaa ja halvempaa tilata tavaraa kotiin palautusoikeudella?

Kyllä siellä keskustassa ja satamassa edelleen ihmisiä on hyvällä säällä, mutta en näe syytä miksi itse valitsisin vinoparkissa hengailun parempana vaihtoehtona kodin mahdollisuuksiin talvipakkasilla. Valitettavasti muut tekijät unohtuvat, kun tälläisestä keskustellaan ja aika kultaa muistot. Auton saa muuten todella lähelle tälläkin hetkellä, kun parkkeeraa Valtakadulle iltaisin tai OP talon pysäköintihalliin.

 

[Ferris]

Yllättyneet nostaa käden ilmaan...

Torikauppiaat kiivastuivat Lappeenrannan uusille tori- ja areenasuunnitelmille

Lappeenrannan kauppatorin siirtoa koskevien vaihtoehtojen yksityiskohtia tai kustannuksia ei ole vielä selvitetty.

www.esaimaa.fi

Lappeenrannan kaupungin suunnitelmissa kauppatorille löytyy monta vaihtoehtoista sijoituspaikkaa. Torikauppiaitten mielestä ilmeisin ratkaisu on kuitenkin jätetty huomiotta –  toria kun voisi kehittää myös nykyisellä paikallaan.

Vaihtoehtosuunnitelmia tarvitaan, sillä Snellmaninkadun, Oksasenkadun, Kauppakadun ja Kievarinkadun rajaama alue uhkaa käydä ahtaaksi, jos monitoimiareenaa koskevat suunnitelmat toteutuvat. Nykyinen kauppatori joko typistyy murto-osaan entisestä tai katoaa kartalta kokonaan.

– Tuntuu, että kaupunki odottaa torikaupan hiljaista kuolemaa. Meille on vain tarjottu siirtymistä sivummalle, Lappeenrannan toriyhdistyksen sihteeri Anne Rantanen toteaa.

– Kaikki ne paikat, joissa ei ole elämää, niin sinne voisi näköjään laittaa torin, Rantanen huomauttaa.

Kaupungintalon edustalla liikkuu ihmisiä, mutta Rantanen ei pidä paikkaa torikaupalle sopivana. Sankarihautausmaan ja Äiti Karjala -muistomerkin eteen sijoitetut pysäköintipaikat vaikuttaisivat kummalliselta yhdistelmältä ja kaupungintalon sisään rakennettu kauppahalli suorastaan huonolta vitsiltä.

 

[aintg]

Yllättyneet nostaa käden ilmaan...

Torikauppiaat kiivastuivat Lappeenrannan uusille tori- ja areenasuunnitelmille

Lappeenrannan kauppatorin siirtoa koskevien vaihtoehtojen yksityiskohtia tai kustannuksia ei ole vielä selvitetty.

www.esaimaa.fi

Miksi torikauppiaat näkevät, että torin ohi kulkevat suuremmat massat olisivat heille uhka? Niin edusta-aukiolla kuin toivottavasti rakennettavan toriareenan ympärillä liikkuisi monin verroin enemmän väkeä, josta osa varmasti poikkeaisi torin palveluihin. Jos olisin yrittäjä, ottaisin suuremmat kävijämäärät ilolla vastaan. Taitaa torin väki itse toivoa toritoiminnan hidasta kuolemaa, ainakin näiden vastustavien kommenttien perusteella.

 

[Läts]

Miksi torikauppiaat näkevät, että torin ohi kulkevat suuremmat massat olisivat heille uhka? Niin edusta-aukiolla kuin toivottavasti rakennettavan toriareenan ympärillä liikkuisi monin verroin enemmän väkeä, josta osa varmasti poikkeaisi torin palveluihin. Jos olisin yrittäjä, ottaisin suuremmat kävijämäärät ilolla vastaan. Taitaa torin väki itse toivoa toritoiminnan hidasta kuolemaa, ainakin näiden vastustavien kommenttien perusteella.

Ihmisiä pelottaa muutos, koska siihen liittyy aina epävarmuustekijöitä. Kivempi jatkaa niillä viidelläkymmenellä vakioasiakkaalla, kuin joutua houkuttelemaan ohi kulkevaa mahdollista asiakasvirtaa ja palvelemaan niitä.

Oikeastihan tuossa paistaa, että vastustetaan vastustamisen ilosta. Nykyinen tori on täysin kuolleessa nurkassa. Ympärillä ei ole mitään elävää liiketoimintaa josta satunnaisvirtoja voisi asiakkaaksi päätyä. Joskus oli intersporttia, alkoa, vilkas kauppakeskus ja mitä kaikkea.

 

[Spitfire]

Yksi asia on ainakin selkeytynyt tässä hankevalmisteluiden edetessä, Pyysingin & muiden torikauppaiden bajamajoihin en tule senttiäkään enää käyttämään.

 

[Housley]

Yksi asia on ainakin selkeytynyt tässä hankevalmisteluiden edetessä, Pyysingin & muiden torikauppaiden bajamajoihin en tule senttiäkään enää käyttämään.

Sama kävi mielessä. Kannattaisi varmaan näiden lihiksen myyjien köyttää energiaa nyt siihen että mikä olisi paras vaihtoehto jos torille tulee muuta köyttöä. Marian aukio on kaupungin päättäjien aivopieru, jonne uuden Torin saisi aika hienosti.

 

[Ferris]

Yksi asia on ainakin selkeytynyt tässä hankevalmisteluiden edetessä, Pyysingin & muiden torikauppaiden bajamajoihin en tule senttiäkään enää käyttämään.

Sama täällä. Toki itelle Lappeenrannan vetymekka on aina ollut Satamatori, jossa tulee lähes aina poikettua kun kesäaikaan kaupunkiin tulee tultua. Sen puoleen en osaa Kauppatorin vetykojujen mahdollisesta poistumisesta olla huolissani/harmissani. Kerran tai kaksi varmaan kuluneen kymmenen vuoden aikana niissä tullut käytyä.

 

[Vieraskiertue]

Tottahan tuo on, mutta jos se ei kiinnosta niin pitäs ymmärtää mistä vastustus tulee. Jos oisin vaikka 75 vuotias Lappeenrantalainen niin vastustasin uutta hallia viimeseen asti. Näissä aina unohtuu se, että kaikki tekee päätöksensä omista lähtökohista.

Tässä on aika lyhytnäköinen ajatus, kuten juuri aika monella eläkeläisellä tuntuu olevan: se oma, lyhytnäköinen etu on ainoa asia, joka ohjaa ajattelua.

Jos muusia keskustassa ei tehdä, kaupungin vetovoima menetetään ja siten palvelut katoavat vähitellen. Mistä nämä eläkeläiset luulevat saavansa kaupunkiin hoiva-yms palveluihin tarvittavan työvoiman, jos kaupunki ei ole kiinnostava paikka asua ja elää nuorille. Seuraavaksi valitetaan sitten, kun ei työ-ikäiset halua tehdä töitä täällä, eikä hoitohenkilökuntaa/palveluja ole saatavilla ja nuoret lähtevät vaan suuriin kaupunkeihin haihattelemaan.

Kyse on oikeasti siitä, ettei nuoret näe elämäänsä hyväksi kaupungissa, jossa ei ole mitään nuorille ja täten eivät myöskään halua sellaisessa paikassa elää ja tuottaa lisäarvoa alueelle. Oravanpyörä, jota ei saisi laittaa pyörimään.

Mistä te oikein näitä "faktoja" keksitte? Mikä saa luulemaan että kun tehtaan ovet sulkeutuu viimeisen kerran elämä päättyy eikä kehitystä haluta?
Ei ole millään lailla iästä kiinni mielipiteen muodostus halliasiassa. Tiedän että minun lisäkseni ainakin kaikki tuntemani yli kuus- ja seitsenkymppiset kannattavat keskusta-areenaa.
Koko kylä näivettyy kiihtyvää vauhtia ja nyt kun olisi mahdollisuus tehdä asialle jotain siihen pitää tarttua ja laittaa vauhtia sen areenan rakentamiseen että ehtisin vielä käydä peleissäkin uudessa keskusta-areenassa ennen kuin henkäisen viimeisen kerran.

 

[atsku]

Mistä te oikein näitä "faktoja" keksitte? Mikä saa luulemaan että kun tehtaan ovet sulkeutuu viimeisen kerran elämä päättyy eikä kehitystä haluta?
Ei ole millään lailla iästä kiinni mielipiteen muodostus halliasiassa. Tiedän että minun lisäkseni ainakin kaikki tuntemani yli kuus- ja seitsenkymppiset kannattavat keskusta-areenaa.
Koko kylä näivettyy kiihtyvää vauhtia ja nyt kun olisi mahdollisuus tehdä asialle jotain siihen pitää tarttua ja laittaa vauhtia sen areenan rakentamiseen että ehtisin vielä käydä peleissäkin uudessa keskusta-areenassa ennen kuin henkäisen viimeisen kerran.

Ihan samanlaisia "faktoja" nämä sinunkin kertomasi ovat, eiköhän molemmilla käsitys siis synny ihmisten kanssa keskustellessa. Minulle on ainakin sattunut kohdalle valtaosa yli 65v ihmisistä, jotka ovat hyvin painokkaasti ilmoittaneet, ettei torille hallia kaivata, eikä edes tajuta sen olevan monitoimiareena. Olen tämän sekä henkilökohtaisesti, että kaveripiirissäni käymieni keskustelujen perusteella käsittänyt olevan näin. En väitä faktaksi siis. Hyvä kun ikäluokassanne löytyy myös toista mieltä!

Yhtä kaikki, molemmat halutaan areena keskustaan ja kehittää keskustaa muutenkin. Samalla asialla ollaan.

 

[Valkoinen Intiaani]

Suosituimpia argumentteja keskusta-areenaa vastaan:
- Jääkiekko ei kiinnosta minua.
- SaiPa ei ansaitse parempaa sijaintia (= "olen valmis maksamaan satasen ettei naapuri saa viittäkymppiä").
- En kuitenkaan saa autoani parkkiin keskustaan.
- Konsultit kuitenkin kusettaa keskustan hyväksi.
- Miksei jalkapalloilijat/pesäpalloilijat/yleisurheilijat/... saa keskusta-areenaa?
- Missä minä sitten juon kahvini, jos kantapaikkani (muovikoppi) viedään torilta?
- Tori on ollut tässä niin kauan kuin muistan.
- Jäähalli on ollut aina Kisapuistossa.
- Keskusta ruuhkautuu.
- Talviurheilupaikat tulee keskittää Kisapuistoon.
- Kisapuistossa on jo kamojen kuivaushuoneet.

Onko näitä muita?

Sivustaseuraajana väittäisin, että painavin argumentti vastaan taitaa kuitenkin olla raha, tai oikeastaan tuo edellä mainittu rahoituslaskelman puute. Mille pohjalle sellaisen teet järkevästi jos areenan pääkäyttäjän yleisökeskiarvo viime kaudella oli 2500? Build it and they will come?

Tai kääntäen, mikä olisi realistinen yleisötavoite uudelle areenalle? Tuplaantuuko tuo 2500 vaikka SaiPa ei pärjäsikään ja riittääkö sekään sijoittajille?

 

[Spitfire]

Sivustaseuraajana väittäisin, että painavin argumentti vastaan taitaa kuitenkin olla raha, tai oikeastaan tuo edellä mainittu rahoituslaskelman puute. Mille pohjalle sellaisen teet järkevästi jos areenan pääkäyttäjän yleisökeskiarvo viime kaudella oli 2500? Build it and they will come?

Tai kääntäen, mikä olisi realistinen yleisötavoite uudelle areenalle? Tuplaantuuko tuo 2500 vaikka SaiPa ei pärjäsikään ja riittääkö sekään sijoittajille?

Tuskin nyt 5000 katsojan hallia suunniteltaisiin, mikäli tarvittaisiin 5000 katsojakeskiarvo...

 

[Tupaukko]

Ihmettelen suuresti kun areenahanketta spekuloidaan vaan SaiPan yleisökeskiarvoon suhteutettuna, kun asiaa pitäisi ensisijaisesti lähestyä siitä näkökohdasta kuinka kaupunkia, keskustaa tai asukasviihtyvyyttä voitaisiin parantaa koski se sitten nuoria tai tupaukkoja (eläkeläisiä jotka muka vastustaa). Enemmän minä haluaisin keskustaan monitoimiareenan jossa voisi pitää ihan mitä tahansa tapahtumia jonne tavallinen kaupunkilainen voisi mennä ettei tarvitsisi olla siivekäs sossu tai teatterikulttuuria rakastava duunari. Olen 100 varma että keskustan monitoimiareena olisi kannattavampi ja kiinnostavampi kuin tappiollinen teatteri tai Iitiän tanssilavan ylläpitäjien ja linnunpesien tallojien ajama sisäliikuntahalli amiksen kupeeseen. Keskusta-areena on kyllä parasta mitä tähän asti on ideoitu ja toivottavasti toteutuu.

 

[Logan]

Mistä te oikein näitä "faktoja" keksitte? Mikä saa luulemaan että kun tehtaan ovet sulkeutuu viimeisen kerran elämä päättyy eikä kehitystä haluta?
Ei ole millään lailla iästä kiinni mielipiteen muodostus halliasiassa. Tiedän että minun lisäkseni ainakin kaikki tuntemani yli kuus- ja seitsenkymppiset kannattavat keskusta-areenaa.
Koko kylä näivettyy kiihtyvää vauhtia ja nyt kun olisi mahdollisuus tehdä asialle jotain siihen pitää tarttua ja laittaa vauhtia sen areenan rakentamiseen että ehtisin vielä käydä peleissäkin uudessa keskusta-areenassa ennen kuin henkäisen viimeisen kerran.

Faktoja ei ole. Ihmiset tuppaa äänestämään omista lähtökodista.

 

[Vieraskiertue]

Ihan samanlaisia "faktoja" nämä sinunkin kertomasi ovat, eiköhän molemmilla käsitys siis synny ihmisten kanssa keskustellessa. Minulle on ainakin sattunut kohdalle valtaosa yli 65v ihmisistä, jotka ovat hyvin painokkaasti ilmoittaneet, ettei torille hallia kaivata, eikä edes tajuta sen olevan monitoimiareena. Olen tämän sekä henkilökohtaisesti, että kaveripiirissäni käymieni keskustelujen perusteella käsittänyt olevan näin. En väitä faktaksi siis. Hyvä kun ikäluokassanne löytyy myös toista mieltä!

Yhtä kaikki, molemmat halutaan areena keskustaan ja kehittää keskustaa muutenkin. Samalla asialla ollaan.

Siis mitä tarkoitat kertomillani "faktoilla"? Nimenomaan sanon ettei se ole iästä kiinni, vai oletko eri mieltä? Mielestäni kaikissa ikäryhmissä on puolesta ja vastaan, ihan niinkuin kaikissa muissakin asioissa.