Uusi jäähalli!

[teude]

S

Eiköhän noista Sallisen jutuista hieman pysty lukemaan, että todellakin Torihanke katsotaan loppuun asti.

Samanlainen kuva jäi itsellekin, toivottavasti tuosta hankkeesta tulisi lisätietoja kohta puolin.

 

[Individual]

Suorassa lähetyksessä aiheesta keskustelivat Lappeenrannan kaupungin apulaiskaupunginjohtaja Tuomo Sallinen ja Liiga-Saipa Oy:n toimitusjohtaja Jussi Markkanen.

On se vaikeaa. Toivon mukaan halli kohoaa helpommin. :)

 

[emz1]

On se vaikeaa. Toivon mukaan halli kohoaa helpommin. :)

Menee vähän hiusten halkomiseksi, mutta toden totta tuo Liiga-Saipa Oy on virallisissa papereissa oleva nimi ja äärimmäisen iso moka kun osakeyhtiötä on pystyyn aikanaan laitettu.

 

[Individual]

Menee vähän hiusten halkomiseksi, mutta toden totta tuo Liiga-Saipa Oy on virallisissa papereissa oleva nimi ja äärimmäisen iso moka kun osakeyhtiötä on pystyyn aikanaan laitettu.

No tämä oli uutta. Tekevät siis sen itse. :D

 

[Derrick]

Sallisessa on paljon samaa kuin Ympäristöministeriön ohjeistamispäällikkö Jaakko Parantaisessa

 

[Rautanaamio]

Puhutaan tietysti aivan eri summista, mutta Imatra totesi Ukonniemen stadionin katsomon kattamisesta että "ai lasku tuplaantuu 180 tonnista 360 tonniin, no tehdään silti".

Rohkeutta siellä on ollut, tämä on totta. Nyt kuitenkin puhutaan aivan eri mittaluokasta ja kaupunkikuvan muuttamisesta. Voisin minäkin penskojen leikkimökkiin laittaa yhden ikkunan sijasta myös toisen ikkunan ja arvostella täten kaupunkia saamattomuudesta. Toki, halutonta on Lappeenrannassa päätöksenteko ollut.

 

[Rautanaamio]

Hieman vielä kiusaan, että minulla on tietoa henkilöistä, jotka hankkeen takana ovat. Kyseessä on "laaja" ryhmittymä. Tuttuja nimiä Lappeenrannan liike-elämästä sekä muutama hieman "ei tunnetumpi" henkilö. Kuitenkin kyseessä on sellasia tekijöitä, että eivät ole leikkimielessä tähän lähteneet.

 

[Keltainen]

Rohkeutta siellä on ollut, tämä on totta. Nyt kuitenkin puhutaan aivan eri mittaluokasta ja kaupunkikuvan muuttamisesta. Voisin minäkin penskojen leikkimökkiin laittaa yhden ikkunan sijasta myös toisen ikkunan ja arvostella täten kaupunkia saamattomuudesta. Toki, halutonta on Lappeenrannassa päätöksenteko ollut.

Niinhän minä sanoinkin, että eri hintaluokan asioista puhutaan. Tekee ne vielä uuden uimahallin ja urheilutalonkin. Täällä halutaan valtuustoon päättämään asioista, mutta sitten ei uskalleta päättää.

 

[aintg]

Jaahas, 8:30 areenassa tällainen.

Jäähallin sijoittaminen keskustaan on “varteenotettava vaihtoehto”, sanoo apulaiskaupunginjohtaja – kysyimme, missä Lappeenrannan hallihankkeissa mennään nyt

Suorassa lähetyksessä aiheesta keskustelivat Lappeenrannan kaupungin apulaiskaupunginjohtaja Tuomo Sallinen ja Liiga-Saipa oy:n toimitusjohtaja Jussi Markkanen.

yle.fi

Eniten huvittaa tämä Suomen lainsäädäntö. Kaikesta on aina mahdollista valittaa. Ja vielä monessa eri oikeusasteessa. Sallisen mukaan ensimmäisessä asteessa käsitelyaika on noin 11 kuukautta, seuraavassa puolisen vuotta ja jos siellä asia etenee, voi vierähtää vielä vuosi.

Ymmärrän, että kansalaisten mielipidettä pitää kuunnella, myös niiden, jotka ovat hankkeita vastaan. Onhan tämä silti täysin naurettavaa, että näitä valituksia ei kyetä käsittelemään nopeammin. Ei ole kenenkään etu, että joudutaan lykkäämään hankeita vuosilla valituksien vuoksi.

Luulisi, että valitukset kyettäisiin nuijimaan läpi nopeamminkin, varsinkin kun valittajat valittavat varmasti jokaisessa oikeusasteessa. Pitäisi saada jokin helvetin korkea valitusmaksu (pantti), jonka saisi takaisin vain, jos valitus menee läpi.

 

[Huono pakki]

Eniten huvittaa tämä Suomen lainsäädäntö. Kaikesta on aina mahdollista valittaa. Ja vielä monessa eri oikeusasteessa. Sallisen mukaan ensimmäisessä asteessa käsitelyaika on noin 11 kuukautta, seuraavassa puolisen vuotta ja jos siellä asia etenee, voi vierähtää vielä vuosi.

Ymmärrän, että kansalaisten mielipidettä pitää kuunnella, myös niiden, jotka ovat hankkeita vastaan. Onhan tämä silti täysin naurettavaa, että näitä valituksia ei kyetä käsittelemään nopeammin. Ei ole kenenkään etu, että joudutaan lykkäämään hankeita vuosilla valituksien vuoksi.

Luulisi, että valitukset kyettäisiin nuijimaan läpi nopeamminkin, varsinkin kun valittajat valittavat varmasti jokaisessa oikeusasteessa. Pitäisi saada jokin helvetin korkea valitusmaksu (pantti), jonka saisi takaisin vain, jos valitus menee läpi.

Ja, ikävä kyllä, tässä tilantessa valittajat tulevat noin 1000 %:n varmuudella läpikäymään kaikki asteet läpi. Sen verran häijynä koko hallihankkeesta ei-urheiluväki (ja jopa osa muiden urheilulajien edustajajista) tuntuu olevan.

Olisin positiivisesti yllättynyt, jos halli valmistuisi edes lähellekään alkuperäistä valmistumisajankohtaa. Pahaa pelkään, että hallin valmistuminen saattaa mennä lähelle 20-30-luvun vaihdetta.

 

[Derrick]

Ja, ikävä kyllä, tässä tilantessa valittajat tulevat noin 1000 %:n varmuudella läpikäymään kaikki asteet läpi. Sen verran häijynä koko hallihankkeesta ei-urheiluväki (ja jopa osa muiden urheilulajien edustajajista) tuntuu olevan.

Olisin positiivisesti yllättynyt, jos halli valmistuisi edes lähellekään alkuperäistä valmistumisajankohtaa. Pahaa pelkään, että hallin valmistuminen saattaa mennä lähelle 20-30-luvun vaihdetta.

Valitusrumba koskee nyt tuota sisäliikuntahallia koska se tulisi osittain arboretumin alueelle, mutta toki on mahdollista että tulee myöhemmin koskemaan myös jääareenaa.

 

[Huono pakki]

Valitusrumba koskee nyt tuota sisäliikuntahallia koska se tulisi osittain arboretumin alueelle, mutta toki on mahdollista että tulee myöhemmin koskemaan myös jääareenaa.

Ai, no sitten kirjoitin ihan puutaheinää, mutta olen edelleen sitä mieltä, että valitettavasti sama kuvio tullaan käymään läpi myös jäähallin osalta. Se on ihan varma juttu. Enkä millään jaksa uskoa, että uusi jäähalli valmistuu, mihin se sitten tuleekaan, alkuperäisen aikataulun mukaan.

Toki olen enemmän kuin mielelläni väärässä, tässäkin asiassa. Ja halli valmistuukin ihan alkuperäisen aikataulun mukaan.

 

[Zolomy]

Olisin positiivisesti yllättynyt, jos halli valmistuisi edes lähellekään alkuperäistä valmistumisajankohtaa. Pahaa pelkään, että hallin valmistuminen saattaa mennä lähelle 20-30-luvun vaihdetta.

Olen optimisti ja veikkaan että valmistuu "jo" 80-vuotisjuhlakaudeksi. Sitä en tiedä mitä sarjaa siellä sitten pelataan.

 

[Derrick]

Viittasiko Jussi tähän alueeseen mahdollisena ''keskustahallin'' sijoituspaikkana. Mielenkiintoista!

Armilan palvelut korvaava sote-keskus saattaa nousta Lappeenrannan keskustaan – Yksi vaihtoehto on Weeran kortteli

Alustavan investointisuunnitelman mukaan uusi sote-keskus olisi käytössä vuonna 2026. Hyvinvointialueelta puuttuu kuitenkin lainanottovaltuuksia välttämättömiinkin investointeihin.

www.esaimaa.fi

 

[teude]

Eikös tuo Armilan paikka ollut esillä jo silloin kun ensimmäisenä koko uutta hanketta ruvettiin miettimään, Laptuotteen, Kontin yms paikkojen mukana.

 

[isokotto]

Eikös tuo Armilan paikka ollut esillä jo silloin kun ensimmäisenä koko uutta hanketta ruvettiin miettimään, Laptuotteen, Kontin yms paikkojen mukana.

Kyllä oli. Silloin todettiin, ettei Armilan sijainti hautausmaan toisella puolella anna mitään lisäarvoa verrattuna Kisapuistoon, missä on jo parkkipaikatkin valmiina.
Keskustaan areenat pitäisi rakentaa ja Armila ei ole keskustaa.

 

[Derrick]

Kyllä oli. Silloin todettiin, ettei Armilan sijainti hautausmaan toisella puolella anna mitään lisäarvoa verrattuna Kisapuistoon, missä on jo parkkipaikatkin valmiina.
Keskustaan areenat pitäisi rakentaa ja Armila ei ole keskustaa.

Armila on itseasiassa aika lähellä keskustaa, ainakin lähempänä kuin Prisman alue. Iso-Kristiinan parkkipaikka lämpimänä ja paikan palvelut ovat kuitenkin kävelymatkan päässä. Uskoisin että ainakin lounasravintola pystyisi toimimaan tuossa paikassa, pubi ei pelipäivinä voi olla jo ?

 

[isokotto]

Armila on itseasiassa aika lähellä keskustaa, ainakin lähempänä kuin Prisman alue. Iso-Kristiinan parkkipaikka lämpimänä ja paikan palvelut ovat kuitenkin kävelymatkan päässä. Uskoisin että ainakin lounasravintola pystyisi toimimaan tuossa paikassa, pubi ei pelipäivinä voi olla jo ?

Lähellä, mutta niin kaukana. Parkkipaikkakin olisi Kisapuistossa 200 metriä lähempänä kuin iso- Kristiinassa. Kyllä Armilan alue on kaukana keskustasta.

 

[Derrick]

Lähellä, mutta niin kaukana. Parkkipaikkakin olisi Kisapuistossa 200 metriä lähempänä kuin iso- Kristiinassa. Kyllä Armilan alue on kaukana keskustasta.

Aika harvassa kaupungissa halli on paraatipaikalla, ihan ydinkeskustassa. Helsinki halliin saa Pasilan asemalta kävellä ehkä 600 metriä jonka voi käyttää vaikka pohjien ottoon.

Minusta Lappeenrannassa on lähtenyt hieman käsistä kuinka keskustassa halli pitää olla, on hyvä muistaa että halli on iso rakennus joka muuttaa kaupunkikuvaa paljon.

Ja sitten on vähän surullista se asia että pärjätäkseen kisassa liigajoukkueella pitäisi olla paljon sivubisnestä. Se on vähän sama kun autokaupalla pitäisi olla balettikoulu rahoittamassa autojen myyntiä.

 

[isokotto]

Aika harvassa kaupungissa halli on paraatipaikalla, ihan ydinkeskustassa. Helsinki halliin saa Pasilan asemalta kävellä ehkä 600 metriä jonka voi käyttää vaikka pohjien ottoon.

Minusta Lappeenrannassa on lähtenyt hieman käsistä kuinka keskustassa halli pitää olla, on hyvä muistaa että halli on iso rakennus joka muuttaa kaupunkikuvaa paljon.

Kuinka moneen kaupunkiin on rakennettu vastaava areena viimeisen 25 vuoden aikana? Miksi 600 metriä esimerkkinä Helsingistä kun vastaava matka on Lappeenrannassa 2,5 kilometriä? Kuinka monta businessta on Helsingissä tuolla matkan varrella? Entä Lappeenrannassa? Keilahallin kahvila tulee mieleen, muita ei taida olla?

 

[Derrick]

Kuinka moneen kaupunkiin on rakennettu vastaava areena viimeisen 25 vuoden aikana? Miksi 600 metriä esimerkkinä Helsingistä kun vastaava matka on Lappeenrannassa 2,5 kilometriä? Kuinka monta businessta on Helsingissä tuolla matkan varrella? Entä Lappeenrannassa? Keilahallin kahvila tulee mieleen, muita ei taida olla?

Helsinki halli, Espoo, ja Nokia areena tulee mieleen.

Helsinki halli ei ole missään ydinkeskustassa, sinne pitää kävellä eikä siinä matkalle ole mitään bisnestä, mutta lähinnä tuota sijaintia on kehuttu eikä kirottu. Isosta Kristiinasta joka kai edustaa jollekin keskustaa on Armilaan ehkä 800 m, ei 2.5 km.

Toinen juttu on se että jos yksityinen taho pistää hallin pystyyn niin hallin ylläpitokustannukset tulevat olemaan iso päänsärky (vrt. Helsinki halli). Kaupungin omistamalle hallille yhtälö on paljon helpompi koska osakkaita on 80 000 henkeä. Ja aika kummallinen juttu tuokin että kaupunki ostaisi jääaikaa, varmaankin taitoluistelijoille, mikä lie on tuntihinta.

 

[isokotto]

Toinen juttu on se että jos yksityinen taho pistää hallin pystyyn niin hallin ylläpitokustannukset tulevat olemaan iso päänsärky (vrt. Helsinki halli). Kaupungin omistamalle hallille yhtälö on paljon helpompi koska osakkaita on 80 000 henkeä. Ja aika kummallinen juttu tuokin että kaupunki ostaisi jääaikaa, varmaankin taitoluistelijoille, mikä lie on tuntihinta.

Missähän kaupungissa ei ole kaupunki ostanut yksityisestä areenasta jääaikaa?

 

[Derrick]

Missähän kaupungissa ei ole kaupunki ostanut yksityisestä areenasta jääaikaa?

En tiedä onko noita yksityisiä halleja paljoa, mutta kaupungilla on apteekin hinnat, niistä ei neuvotella, yksityisen tahon kanssa voi ehkä neuvotella tai sitten hinnat ovat sellaiset …

Itse olen ostanut kaupungilta harjoitushalli aikaa, ja kun hinnat nousivat sitä perusteltiin kustannusten nousulla siivouksessa yms. Hallia ei kaupungin toimesta edes siivottu ja huollettu. Hauska nähdä mitä urheiluseuroille käy kun kaupunki siirtää uudet energiahinnat tuntihintoihin.

 

[Reinhart]

Missähän kaupungissa ei ole kaupunki ostanut yksityisestä areenasta jääaikaa?

Nykyisin kaupunki maksaa käsittääkseni noin 1,4meur/v. Kisapuiston opexia ja UKareenasta muistaakseni vuokraa ainakin 250keur/v. Uuden kaupungin tekemän hallin myötä ne kisapuiston kulut nousevat noin 2,7meur/v. sis sitten uuden Jäähallin rahoituskulut. Uskoisin että tuo on se hintahaarukka joka kaupungin on jopa järkevää tuohon valmis laittamaan, jos siis joku muu sen investoisi ja sitä pyörittäisi. Kaupunki saisi keskusta-areenasta tavallaan enempi, jos samalla keskusta, tori ja kaupungin elinvoima edistyy. Luulisin, että kaupunki joutuisi keskusta-areenassa investoimaan ehkä toriin ja P-infraan varmaankin sen 10-20meur ja sitten maksamaan jääaika vuokraa jotain tuollaista sanotaanko lähellä nykyisiä kuluja vastaavaa summaa (kuten oli Jääpallohallissakin) - toki voi olla hieman enempikin/vähempi. Tällä järjestelyllä se yksityinen halli voisi käsittääkseni jopa menestyä Lappeenrannassa ja silloin siitä vastaisi, jokin operaattori/Oy ei kaupunki jossa SaiPakin olisi kenties jollain tavalla mukana. Kaupungille olisi edullisempaa saada halli valmiina kuin vastata koko investoinnista ja se vähentäisi noin 40-20meur kaupungin investointibudjettia, josta budjetista on muutenkin leikattava reilusti mitä on viimeksi kerrottu kaupungin suunnasta. Eli summa summarum kuntalaisille tuo keskusta-areena olisi tosi tervetullut jos siis yksityinen rahoitus siihen löytyy ja kaupungille jäisi varoja investoida muuhunkin muutoin jostain jouduttaneen leikkaamaan tosi reilusti.

 

[Derrick]

Nykyisin kaupunki maksaa käsittääkseni noin 1,4meur/v. Kisapuiston opexia ja UKreenasta muistaakseni vuokraa ainakin 250keur/v. Uuden kaupungin tekemän hallin myötä ne kisapuiston kulut nousevat noin 2,7meur/v. sis sitten uuden Jäähallin rahoituskulut. Uskoisin että tuo on se hintahaarukka joka kaupungin on jopa järkevää tuohon valmis laittamaan, jos siis joku muu sen investoisi ja sitä pyörittäisi. Kaupunki saisi keskusta-areenasta tavallaan enempi, jos samalla keskusta, tori ja kaupungin elinvoima edistyy. Luulisin, että kaupunki joutuisi keskusta-areenassa investoimaan ehkä toriin ja P-infraan varmaankin sen 10-20meur ja sitten maksamaan jääaika vuokraa jotain tuollaista sanotaanko lähellä nykyisiä kuluja vastaavaa summaa (kuten oli Jääpallohallissakin) - toki voi olla hieman enempikin/vähempi. Tällä järjestelyllä se yksityinen halli voisi käsittääkseni jopa menestyä Lappeenrannassa ja silloin siitä vastaisi, jokin operaattori/Oy ei kaupunki jossa SaiPakin olisi kenties jollain tavalla mukana. Kaupungille olisi edullisempaa saada halli valmiina kuin vastata koko investoinnista ja se vähentäisi noin 40-20meur kaupungin investointibudjettia, josta budjetista on muutenkin leikattava reilusti mitä on viimeksi kerrottu kaupungin suunnasta. Eli summa summarum kuntalaisille tuo keskusta-areena olisi tosi tervetullut jos siis yksityinen rahoitus siihen löytyy ja kaupungille jäisi varoja investoida muuhunkin muutoin jostain jouduttaneen leikkaamaan tosi reilusti.

Mitä tapahtuu siinä tilanteessa kuin yksityinen operaattori toteaa että homma ei lyö leiville ja laittaa hallin kiinni. Tuleeko kaupunki apuun jotta Liiga kiekkoilu Lappeenrannassa jatkuisi, ja onko kassassa koko ajan 40 miljoonaa euroa.

SaiPan kannalta vähemmän riskiä on operoida kaupungin kanssa, vaikka se kuinka tylsää sitten olisikin.