Uusi jäähalli!

[anthax]

Siis onhan tämä surkuhupaisaa, että kaupunginvaltuustossa ja varsinkin hallituksessa päätöstä ohjailevat jotkin kalamarkkinoilla tehdyt äänestykset. Kertokoon se valtaapitävien älyllisestä tasosta, jos jollain v*tun kalamarkkinoilla liitutaululle piirretty tukkimiehen kirjanpito asukkaiden mielipiteistä toimii suurempana ohjurina päätöksille kuin kylmä statistiikka ja maalaisjärki.

Haluaisin kuulla edes yhden järkevän perustelun, miksi Kisapuisto on noin selkeästi parempi vaihtoehto. Perusteluja luulisi löytyvän, kun kerta niin moni on sitä mieltä. Säälittävää äänien kalastelua, ei tuolta näköjään löydy minkäänlaista ymmärrystä kaupunkikuvan kehittämiselle.

Tuossa Esaimaan valtuutettujen haastattelussa nousi selvästi esiin tuo synergia muiden toimintojen kanssa ja lausuntojen komppaaminen. Taitaa suurin syyllinen tähän päätökseen olla lopulta muut käyttäjät, kuin Liiga-SaiPa Oy.

 

[Spitfire]

Kyllä se 5000 ihmisen halliprojekti kannattaa sijoittaa samaan paikkaan kuin muutkin kaukalot sillä perusteella ettei kenenkään tarvitse sitten miettiä että mikä joukkue harjoittelee missäkin hallissa, eikä vanhemmat mene aivan ymmälleen kun joku toinen joukkue harjoittelisikin muussa paikassa.

 

[Läts]

Tärkeintä tässä asiassa on, että halli rakennetaan, eikä nykyistä vaan korjata. Keskustan areena olisi tuonut hieman hyvää kaupungille ja SaiPalle, mutta kyllä ne pelit Kisapuistossakin jatkuu. Pieni ja pippurinen ei vaan siellä todennäköisesti nouse Markkasen kaavailemaan keskikastiin, vaan taistellaan samoista sijoista kuin nytkin.

 

[aintg]

Tuossa Esaimaan valtuutettujen haastattelussa nousi selvästi esiin tuo synergia muiden toimintojen kanssa ja lausuntojen komppaaminen. Taitaa suurin syyllinen tähän päätökseen olla lopulta muut käyttäjät, kuin Liiga-SaiPa Oy.

Niin, tämä ei vain riitä perusteluksi sille, että miksi miunkin verorahoja käytetään monitoimiareenan rakentamiseksi perseeseen sen sijaan kun sen voisi tehdä keskustaan, jossa siitä olisi hyötyä jopa +20v päästä. Samaa ei valitettavasti voi sanoa Kisapuistosta.

Maailma kehittyy kovaa vauhtia poispäin siitä ajatusmaailmasta, mitä kaupunginvaltuusto edustaa. Helppo saavutettavuus, ympäristöystävällisyys sekä yleinen hyöty yhteisölle. Tämä on yksinkertaisesti väärä paikka säästää se 5-10 miljoonaa, kun kerta monitoimiareena rakennetaan joka tapauksessa.

Ja tiedän, ettet laittanut tuota viestiä minun ”kiusakseni”. Halusin vain paikata hieman edellistä viestiäni. Perusteluja on esitetty, mutta ne ovat absurdeja.

 

[The Hockey Handbook]

Kyllä se 5000 ihmisen halliprojekti kannattaa sijoittaa samaan paikkaan kuin muutkin kaukalot sillä perusteella ettei kenenkään tarvitse sitten miettiä että mikä joukkue harjoittelee missäkin hallissa, eikä vanhemmat mene aivan ymmälleen kun joku toinen joukkue harjoittelisikin muussa paikassa.

Tämä vahvistaa juuri tuota demareiden ajatusmaailmaa ettei ymmärretä mitä eroa on miljoonalla ja miljardilla... molemmissa kun on vain nollia ykkösen perässä..

 

[Kämmenrumpu]

Sitten viimeistään 25 vuoden päästä, kun SaiPa on haettu konkurssiin, niin teillä on hieno, tilava kokoustila käytössä ihan kävelymatkan päässä keskustasta!

Selvästi menee tunteisiin..

Mutta ei Saipan tässä visioitu konkurssi kyllä hallin sijainnista kiinni ole kiinni. Kyllä se taloudellisesti menestyminen tarvii muutakin kuin keskustajäähallin.

 

[Don Sputnik]

Uskomattomia idiootteja on kyllä Lpr:n päättäjät! Eletään jotain 70-lukua ja "tehdään niinkuin ennenkin"...voi v...u mitä typeryyttä!

Totta helvetissä se halli pitäisi tehdä keskustaan! Oma lukunsa on nämä nuijat, jotka vielä kehtaa esittää vanhan ladon korjausta...ei hyvää päivää...äly hoi, älä jätä...

Noi Kisapuiston kannattajien argumentit on ihan höpöhöpöä ja on erittäin erikoista, että SaiPan ja yksityisten sijoittajien raha ei kelpaa. Näyttää, että tätä ei edes huomioida. Tsiisös...

 

[Tuen Vety]

Risto Kakkola, Marja-Liisa Vesterinen, Päivi Kukkonen, Jyri Hänninen, Helena Puolakka, Jukka Lohko,Tuija Maaret Pykäläinen, Hanna Holopainen, Juha Turkia ja Riitta Munnukka - siinä nimiä joita yhdenkään lappeenrantalaisen jääkiekon ystävän ei kannata ikinä äänestää. Seuraava erä nimiä tulee listalle sitten ensi maanantaina.

 

[BlackWolf]

On tämä ollut huimaa seurattavaa nämä vuodet. Kiitos tästä kaikesta. Mitään ei ole edelleenkään päätetty, mutta ensin availtiin ranteet ja huudettiin Rengon kiikkua kun joku meinasi että korjataa nykyinen halli, että vittu miten idiootteja ja kusipäisiä päättäjiä, kun eivät ymmärrä, että uusi halli saatava. Sitten tuli keskustaehdotus ja nyt ei jumalauta uusi halli Kisapuistoon enää kelpaa, se minkä vuoksi oltiin aiemmin huutamassa samaa Lepolan hautausmaata kun meinattiin vanha korjata.

Eihän siinä, nälkä kasvaa syödessä, mutta voisi joskus hetken pysähtyä miettimään, että ehkä kaikki ei olekkaan paskaa paitsi kusi. Luulisi jumalauta uusi halli kelpaavaan joka jampalle joka tänne kävi ulisemassa vanhan rempasta. Eli aika saamarin monia koskee tämä. Mutta ei, nyt on elämä ohi, ei saada kuin uusi jäähalli (monitoimiareena) Kisapuistoon. Eli juurikin se mistä tässä koko ketjussa lähdettiin liikkeelle. Vai Alzhaimeriko se on jo ehtinyt parissa vuodessa iskeä?

 

[Marked]

Risto Kakkola, Marja-Liisa Vesterinen, Päivi Kukkonen, Jyri Hänninen, Helena Puolakka, Jukka Lohko,Tuija Maaret Pykäläinen, Hanna Holopainen, Juha Turkia ja Riitta Munnukka - siinä nimiä joita yhdenkään lappeenrantalaisen jääkiekon ystävän ei kannata ikinä äänestää. Seuraava erä nimiä tulee listalle sitten ensi maanantaina.

Nää on kyllä hyvä sitte linkata tonne Facebookin Lappeenranta sivuillekkin kun kaikki nimet tulee julki. Saavat sitte huomata että siel on aika paljo ihmisiä keskustahankkeen takana. Paras ois viel et moni tippuis pois tehtävistään seuraavalla äänestyskierroksella.

 

[Tompsoni]

Sillä lailla. Tuleepahan uutta, mutta se ei edelleenkään poista sitä ongelmaa, että kuinka hanurista Kisapuistoon on saapua ulkopaikkakunnalta taikka läheltäkin. Ja vaikka keskustastakin olisi vain muutama kilometri, niin sekin on aivan sieltä itsestään, kun pitää painella omakotitaloalueiden ja hautausmaan läpi. Siihen päälle keskustan elvytys sun muut mahdollisuudet konsertteihin. (Eihän ne konsertit sinne keskustaankaan ilmesty tuosta vaan, mutta kyllä se varmasti houkuttelee paremmin porukkaa paikalle, kun halli ei ole missään esterin perseessä, tuli paikalle sitten autolla tai helikopterilla.)

 

[Herra Jaakko]

Kuinka paljon ihmisiä mahtuu siihen uuteen Kisapuiston jäähalliin? Onko yli 4000?

 

[Kämmenrumpu]

Säälittävää äänien kalastelua, ei tuolta näköjään löydy minkäänlaista ymmärrystä kaupunkikuvan kehittämiselle.

Jos tuo oli äänien kalastelua niin eikö se kerro, että enemmistö kuntalaisista on Kisapuisto vaihtoehdon kannalla? Eikö se ole sitä demokratiaa?

 

[DripL]

On tämä ollut huimaa seurattavaa nämä vuodet. Kiitos tästä kaikesta. Mitään ei ole edelleenkään päätetty, mutta ensin availtiin ranteet ja huudettiin Rengon kiikkua kun joku meinasi että korjataa nykyinen halli, että vittu miten idiootteja ja kusipäisiä päättäjiä, kun eivät ymmärrä, että uusi halli saatava. Sitten tuli keskustaehdotus ja nyt ei jumalauta uusi halli Kisapuistoon enää kelpaa, se minkä vuoksi oltiin aiemmin huutamassa samaa Lepolan hautausmaata kun meinattiin vanha korjata.

Eihän siinä, nälkä kasvaa syödessä, mutta voisi joskus hetken pysähtyä miettimään, että ehkä kaikki ei olekkaan paskaa paitsi kusi. Luulisi jumalauta uusi halli kelpaavaan joka jampalle joka tänne kävi ulisemassa vanhan rempasta. Eli aika saamarin monia koskee tämä. Mutta ei, nyt on elämä ohi, ei saada kuin uusi jäähalli (monitoimiareena) Kisapuistoon. Eli juurikin se mistä tässä koko ketjussa lähdettiin liikkeelle. Vai Alzhaimeriko se on jo ehtinyt parissa vuodessa iskeä?

Onneksi SaiPalla on yksi vankkumaton kausikorttilainen istumassa Kisapuistossa jatkossakin. Odotan center ice -kausaria ja sen punaviivakerhon jäsenyyttä.

 

[Tupaukko]

Menkää ja katsokaa ketkä ovat päättämässä tämän kaupungin asioista. Jos tuosta sakista voi jotain hyvää sanoa, niin se on ihme. Ei tuolla porukalla ole mitään mahdollisuuksia kehittää tätä kaupunkia, muuten kuin hiekkakakkuja rakentamalla. Arola, Turkia, Vesterinen jne, hyi helvetti kuka noita on äänestänyt...

 

[Jubomir]

On tämä ollut huimaa seurattavaa nämä vuodet. Kiitos tästä kaikesta.

Huvittavinta on, että vieläkin löytyy päättäjiä ja muitakin, jotka edelleen korjaisivat vanhaa. Pelkkä uusi jäähallikin kelpaa, jos päättäjät eivät älyä käyttää mahdollisuutta kehittää tätä kuihtuvaa kaupunkia. Nyt vaan olisi tuo mahdollisuus ja tämmöisenään sitä ei enää tule meidän lapsienkaan elinaikana. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

 

[Spitfire]

Eihän siinä, nälkä kasvaa syödessä, mutta voisi joskus hetken pysähtyä miettimään, että ehkä kaikki ei olekkaan paskaa paitsi kusi. Luulisi jumalauta uusi halli kelpaavaan joka jampalle joka tänne kävi ulisemassa vanhan rempasta. Eli aika saamarin monia koskee tämä. Mutta ei, nyt on elämä ohi, ei saada kuin uusi jäähalli (monitoimiareena) Kisapuistoon. Eli juurikin se mistä tässä koko ketjussa lähdettiin liikkeelle. Vai Alzhaimeriko se on jo ehtinyt parissa vuodessa iskeä?

Ei kyse ei ole siitä kelpaako jokin vaihtoehto, vaan siitä mikä vaihtoehto on nykyisin tiedossa olevien tietojen valossa järkevin toteuttaa. Pari vuotta sitten ei ollut tehtyjä selvityksiä joista jokainen olisi voinut katsella vaihtoehtoja ja niiden hintalappuja, eikä myöskään tietoa SaiPan maksuosuudesta keskustahalliin saati ulkopuolisesta 2.1M€ rahoituksesta. Kaupunki joutuisi nykytiedon valossa investoimaan 3.27M€ enemmän jotta halli saataisiin keskustaan. Hinta sijainnille tällaisessa 30-50 vuoden investoinnissa on mielestäni nyt niin pieni että on silkkaa typeryyttä rakentaa halli Kisapuistoon. Ei siinä silloin puhuta siitä kelpaako jokin vaihtoehto, vaan tätä "säästämistä" joutuu kärsimään ja kustantamaan täällä seuraavat vuosikymmenet...

 

[Reinhart]

On tämä ollut huimaa seurattavaa nämä vuodet. Kiitos tästä kaikesta. Mitään ei ole edelleenkään päätetty, mutta ensin availtiin ranteet ja huudettiin Rengon kiikkua kun joku meinasi että korjataa nykyinen halli, että vittu miten idiootteja ja kusipäisiä päättäjiä, kun eivät ymmärrä, että uusi halli saatava. Sitten tuli keskustaehdotus ja nyt ei jumalauta uusi halli Kisapuistoon enää kelpaa, se minkä vuoksi oltiin aiemmin huutamassa samaa Lepolan hautausmaata kun meinattiin vanha korjata.

Eihän siinä, nälkä kasvaa syödessä, mutta voisi joskus hetken pysähtyä miettimään, että ehkä kaikki ei olekkaan paskaa paitsi kusi. Luulisi jumalauta uusi halli kelpaavaan joka jampalle joka tänne kävi ulisemassa vanhan rempasta. Eli aika saamarin monia koskee tämä. Mutta ei, nyt on elämä ohi, ei saada kuin uusi jäähalli (monitoimiareena) Kisapuistoon. Eli juurikin se mistä tässä koko ketjussa lähdettiin liikkeelle. Vai Alzhaimeriko se on jo ehtinyt parissa vuodessa iskeä?

Niin, katastrofilta on toistaiseksi vältytty, joka olisi ollut vanhan korjaus. Toki on monta mutkaa matkassa ennenkuin uusi halli tulee mutta sikäli se jo näyttää varmemmalle. Tuossa vaihtoehdossa on sellainen miina, että jos/kun SaiPa joutuu maksamaan huomattavasti kovempia vuokria ilman merkittävää tulonnousua niin sen suhteellinen asema kilpailussa huononee, No tätä asiaa ei ole siis vielä kirkossa kuulutettu kuten viisas pj. Kakkola totesi et kaupunki viisaudessaan vasta lukittuaan itsensä ratkaisuun alkaa neuvotella SaiPan kanssa, et nyt SaiPa voinee sitten vaatia nykyistä hintatasoa kun kerran tähän päädyttiin. Veronmaksajille tämä voi siis olla huonompi juttu kyllä, kun tässä käy niin että vuokria subventoidaan mutta sehän on juuri se SDP:n malli.

 

[Läts]

Jos tuo kisapuistovaihtoehto menee läpi, niin seuraavaksi alkaa vääntö rakennetaanko se karsittu monitoimiareenamainen jäähalli vai se viimeisin erittäin karsittu jäähalli.

 

[DripL]

Jos tuo kisapuistovaihtoehto menee läpi, niin seuraavaksi alkaa vääntö rakennetaanko se karsittu monitoimiareenamainen jäähalli vai se viimeisin erittäin karsittu jäähalli.

Jos Willimiehet ja Kaukaan pääty kolaa lumet, niin hyvällä pakkasella saa jäädytettyä Kisapuiston parkkiksen. Viljakainen ja Markkanen tuo vesiletkut

 

[anthax]

Niin, katastrofilta on toistaiseksi vältytty, joka olisi ollut vanhan korjaus. Toki on monta mutkaa matkassa ennenkuin uusi halli tulee mutta sikäli se jo näyttää varmemmalle. Tuossa vaihtoehdossa on sellainen miina, että jos/kun SaiPa joutuu maksamaan huomattavasti kovempia vuokria ilman merkittävää tulonnousua niin sen suhteellinen asema kilpailussa huononee, No tätä asiaa ei ole siis vielä kirkossa kuulutettu kuten viisas pj. Kakkola totesi et kaupunki viisaudessaan vasta lukittuaan itsensä ratkaisuun alkaa neuvotella SaiPan kanssa, et nyt SaiPa voinee sitten vaatia nykyistä hintatasoa kun kerran tähän päädyttiin. Veronmaksajille tämä voi siis olla huonompi juttu kyllä, kun tässä käy niin että vuokria subventoidaan mutta sehän on juuri se SDP:n malli.

Nyt jos tehdään uusi Láto nro 2, niin mistä tämä hintojen nousu johtuu lopulta. Maksaako SaiPa ja muut käyttäjät korkeampaa vuokraa vain siitä, että tehdään ns välttämätön, eli elinkaaren päässä oleva rakennus uusitaan? Täällä kun on myös penätty SaiPalta oikean maailman vuokria ja toimimista muiden säännöillä, niin mitä jäähallia (ja tietynlaista sellaista) tarvitseva organisaatio voi tehdä ns oikean maailman säännöillä? Normaalissa yritysmaailmassa yritys voi muuttaa toimitilasta toiseen, tässä sitä mahdollisuutta ei ole. Jos puhutaan jostain kolminkertaisista vuokrista keskustassa ja noususta yleisesti Kisapuistossa uusien tilojen myötä, niin mistä ne käyttäjät siinä lopulta maksavat? Tapahtumassa jää on aika samanlainen, on se nykyisessä kaukalossa tai uudessa, pukutilat toivottavasti ovat uudet mutta niidenkin funktiot on aika samanlaiset. Katsoja kuluttaa ihan samalla tavalla rahansa ja istuu / seisoo vastaavissa tiloissa, kuin aikaisemminkin. Mistä siis nyt ruvetaan rokottamaan lisää?

Eikai halli ikinä itseään maksa kokonaan takaisin vuokrilla ainakaan tällä toimintamallilla, että harrastajat luistelevat siellä ja jääkiekko-otteluita on 100kpl luokkaa vuodessa? Miksi SaiPan tai harrastajien pitäisi maksaa käytöstä juuri enempää, kuin vanhassa hallissakaan? Eihän senkään käyttö aikuisten oikeasti ihan ilmaista ole.

 

[The Hockey Handbook]

Jos tuo kisapuistovaihtoehto menee läpi, niin seuraavaksi alkaa vääntö rakennetaanko se karsittu monitoimiareenamainen jäähalli vai se viimeisin erittäin karsittu jäähalli.

Tottakai erittäin karsittu versio... tai sitten kaupunki haluaa SaiPalta rahaa kustannuksiin niin voidaan tehdä vähän parempi.

 

[Tuen Vety]

Jos Willimiehet ja Kaukaan pääty kolaa lumet, niin hyvällä pakkasella saa jäädytettyä Kisapuiston parkkiksen. Viljakainen ja Markkanen tuo vesiletkut

Ei mitään letkuja! Teknisentoimen diesel-transitilla tuodaan Kisakatua pitkin vettä ämpäri kerrallaan kaupungin kaivosta, niin saadaan taas niin perkeleesti vihreitä ympäristötarroja kaupungin markkinointimateriaaliin.

 

[Spitfire]

Ei mitään letkuja! Teknisentoimen diesel-transitilla tuodaan Kisakatua pitkin vettä ämpäri kerrallaan kaupungin kaivosta, niin saadaan taas niin perkeleesti vihreitä ympäristötarroja kaupungin markkinointimateriaaliin.

Ei mitään pakuja. Onhan meillä demareita, jotka varmasti ovat valmiita kävellen kantamaan tämän lyhyen matkan niitä ämpäreitä kun kaupunki säästää.

 

[Tuen Vety]

Ei mitään pakuja. Onhan meillä demareita, jotka varmasti ovat valmiita kävellen kantamaan tämän lyhyen matkan niitä ämpäreitä kun kaupunki säästää.

Meinaatko että ehtivät? Demareilla menee jo nyt kaikki aika kantaessa valoa säkissä kaupunkiin.