Onpa lyhytnäköistä ajattelua valtuustossa. Toivottavasti tuollaisia valtuutettuja ei enää tuonne äänestetä. Sitten ihmetellään kun keskusta autioituu ja isot artistit kiertää Lappeenrannan. Onko näin, että ihmiset ei edes haluakaan kehitystä ja valtuusto on kansalaisten näköistä ajattelutavaltaan? Mennään kuten ennenkin ja valitetaan kun keskustasta kaikki liikkeet häviää ja nuoret muuttaa pois. No saadaanpa valittaa. En sano, että muuttotappiot saataisiin kuriin jäähallin sijoittamisella keskustaan mutta toisihan se nyt ihan eri tavalla säpinää keskustaan. Yrittäjät saisivat näkyvyyttä ja kyllähän tuolta SaiPan pelin kävijöistä jokunen varmaan piipahtaisi myös keskustan liikkeissäkin. Olisihan se mukavaa käydä kaljalla birrassa tai teerenpelissä ja kävellä siitä sitten suoraan hallille ja peliin. Nythän tuossa ei kaupunki taida enää hirveästi säästää vaikka halli saataisiin keskustaan, koska ulkopuolista rahoitusta tuohon on nyt myös luvassa. Oliko näin, että tällä nyt luvatulla ulkopuolisella rahoituksella keskusta vaihtoehto olisi enää n. 3-4 milj. euroa kalliimpi?
Toki en valita vaikka halli rakennettaisiin kisapuistoon, koska tärkeintä on se, että halli edes rakennetaan. Mutta nyt kun se kerta voitaisiin rakentaa keskustaan, niin miksi ei rakennettaisi sinne. Olisihan se ihan selkeää kehitystä.
Minkä takia se järjestäjä sitten on esteenä? Aivan, koska Kisapuistoon ei saa riittävästi katsojia.Tuskin ne "isot" artistit kieltäytyisi nykyisen jäähallin keikasta. Järjestäjästä se kiinni on. Artisti on tyytyväinen kun saa haluamansa korvauksen.
Ei se keskustahalli sen paremmin vedä esiintyjiä.
Samanlailla keskustahalli toisi säpinää kuin teatteri siellä isokristiinassa.
Kyllä nytkin kovimmat kupittelijat käy kisakrouvissa tai mobarissa ennen peliä.
On niitä vääristelty. Teatterissa käyvien fillarikommunistien salaliitto. Miten teatteri liittyy tähän asiaan? Paitsi että se on keskustassa kun ei löytynyt jotain romahtamaisillaan olevaa latoa vaikka Hovinpellolta. Siellä sen paikka olisi. Eikä kukaan maksa, kaikki pitää saada ilmaiseksi.Ja vahva epäilys on tuon keskusta vs kisapuisto hallien hinta ero. Ettei vain kisapuistoa olisi paisuteltu ja keskustavaihtoehto alakantissa..
Mitä jos keskustassa hinta paisuu kuin teatterin kohdalla konsanaan? Kuka maksaa?
Minäpä uskallan väittää, että lounasraflat ja kuppilat ei hallia keskustaan halua kilpailemaan asiakkaista. Vaikka täällä kiven kovaan väitetään, että sitten elävöityy niin ainoa mikä elävöityisi keskustassa olisi SaiPan oma ravintola ja se olisi taas ainoastaan pois muiden myynnistä. Toinen todella naurettava asia mitä täälläkin jaksetaan jankuttaa on tämä "monitoimiareena". Edelleen ei ymmäretä, että se ei tarkoita yhtään mitään. Joka ikinen nykyaikainen halli rakenntaan "monitoimi" sanalla, eli jään voi kattaa ja voi järjestää konsertin. Täysin tarkoituksellista kusettamista yrittää väittää, että Kisapuistoon tulisi vain jäähalli ja keskustaan joku mystinen superhyper monitoimiareena. Molemmissa halleissa järjestyy se konsertti tai se mystinen puoluekokous ihan yhtä helposti. Se ei ole sijoituspaikasta kiinni pätkän vertaa.
Minkä takia se järjestäjä sitten on esteenä? Aivan, koska Kisapuistoon ei saa riittävästi katsojia.
On niitä vääristelty. Teatterissa käyvien fillarikommunistien salaliitto. Miten teatteri liittyy tähän asiaan? Paitsi että se on keskustassa kun ei löytynyt jotain romahtamaisillaan olevaa latoa vaikka Hovinpellolta. Siellä sen paikka olisi. Eikä kukaan maksa, kaikki pitää saada ilmaiseksi.
Ja vahva epäilys on tuon keskusta vs kisapuisto hallien hinta ero. Ettei vain kisapuistoa olisi paisuteltu ja keskustavaihtoehto alakantissa..
Mitä jos keskustassa hinta paisuu kuin teatterin kohdalla konsanaan? Kuka maksaa?
Kiitoksia perustelusta. On siis olemassa ennakkotapaus. Fillarikommunisti-Jarva huijasi kaupunkilaisia halvalla tarjouksella ja toteutus maksoikin tuplat. Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että keskustahallin toteutuskustannukset tuplautuvat ja Kisapuiston hallin toteutus pysyy suunnitellussa?Sillä tavalla että Jarva se oli sitäkin touhuamassa ja hinta oli loppujen lopuks tuplat ainakin. Ja käyttökulut myös.
Ehkä kannattaa käydä vaikka Kouvolassa (tai Kuopiossa) katsomassa miltä kaupungilla näyttää peli-iltoina. Ja verrata sitä Lappeenrantaan. On aika erilaista. Sitä ne keskustan yrittäjät toivoo.Minäpä uskallan väittää, että lounasraflat ja kuppilat ei hallia keskustaan halua kilpailemaan asiakkaista. Vaikka täällä kiven kovaan väitetään, että sitten elävöityy niin ainoa mikä elävöityisi keskustassa olisi SaiPan oma ravintola ja se olisi taas ainoastaan pois muiden myynnistä. Toinen todella naurettava asia mitä täälläkin jaksetaan jankuttaa on tämä "monitoimiareena". Edelleen ei ymmäretä, että se ei tarkoita yhtään mitään. Joka ikinen nykyaikainen halli rakenntaan "monitoimi" sanalla, eli jään voi kattaa ja voi järjestää konsertin. Täysin tarkoituksellista kusettamista yrittää väittää, että Kisapuistoon tulisi vain jäähalli ja keskustaan joku mystinen superhyper monitoimiareena. Molemmissa halleissa järjestyy se konsertti tai se mystinen puoluekokous ihan yhtä helposti. Se ei ole sijoituspaikasta kiinni pätkän vertaa.
Parhaiten huomaa sen miten heikoilla jäillä asian kanssa ollaan, kun jatkuvasti pitää mennä henkilöön kohdistuviin hyökkäyksiin jossain helvetin jäähalliasiassa, kun argumentit loppuu, niin...
Jossain vaiheessa tässä ketjussa aiemmin puhuin tästä keikkapaikanvalinnasta muusikon näkökulmasta. En jaksa uudestaan runoilla mutta voit etsiä jos kiinnostaa. Mieti silti miksei Kisapuistossa pahemmin keikkoja nähdä.Tuskin ne "isot" artistit kieltäytyisi nykyisen jäähallin keikasta. Järjestäjästä se kiinni on. Artisti on tyytyväinen kun saa haluamansa korvauksen.
Ei se keskustahalli sen paremmin vedä esiintyjiä.
Samanlailla keskustahalli toisi säpinää kuin teatteri siellä isokristiinassa.
Kyllä nytkin kovimmat kupittelijat käy kisakrouvissa tai mobarissa ennen peliä.
Nyt en ihan ymmärrä. Että jos halli tulee keskustaan niin esim. siinä kivenheiton päässä oleva Pikku-Pete vain tienaa sillä? Että kun ne ihmiset ei menekkään Peteen vaan jää SaiPan baariin pelien jälkeen niin se on hyvä? Tai että keskustan 20 lounasraviontolaa tienaa sillä, että kakkua on jakamassa yhtäkkiä 21 lounasravintolaa? En aina ihan ymmärrä näitä näkökantoja.ite oon kyllä ihan erimieltä siitä että se veis asiakkaita muilta. Nykypäivän keskustojen ongelmat on siinä että toiminnot siirretään pois ydinkeskustoista. Tulee kauppa-alueita yms. Joten keskustoille ei ole käyttöä. Tämä tarkoittaa sitä että pienet kivijalkaliikkeet katoaa kokonaan mikä on nähtävissä nytkin esim. Valtakadulla.
Eli siellä missä ihmiset on tarvitaan myös liikkeitä ja päin vastoin.
Sitte on tietty kauppakeskukset mut kuka hullu nykypäivänä tekee suoraan 4 vuoden ylihintaisen vuokrasopimuksen laitokseen jonka omistaa sijoitusfirma kellä ei ole mitään sidosta yrittäjään tai kaupunkiin? Esim. Nyt korona aikana krissen vuokria ei laskettu.
Mitä tulee taas yrittämiseen niin jos hallin lounasravintola tai baari vie asiakkaat voi katsoa yrittäjä peiliin tai vaihtoehtoisesti parantaa toimintaa.
Meinaat oikeasti että kaikki jää johonkin SaiPan baariin? Ei todellakaan mene niin. Jotkut varmaan, moni menee muihin baareihin. Ei kai yleisesti missään minkään ison tapahtuman jälkeen kaikki mene samaan baariin?Nyt en ihan ymmärrä. Että jos halli tulee keskustaan niin esim. siinä kivenheiton päässä oleva Pikku-Pete vain tienaa sillä? Että kun ne ihmiset ei menekkään Peteen vaan jää SaiPan baariin pelien jälkeen niin se on hyvä? Tai että keskustan 20 lounasraviontolaa tienaa sillä, että kakkua on jakamassa yhtäkkiä 21 lounasravintolaa? En aina ihan ymmärrä näitä näkökantoja.
Tässä Blackwolfin keskustelussa on kokoajan se oletus ettei sinne keskustaan tule hallin mukana uusia asiakkaita, vaan ne nykyiset baarissa istuvat vain siirtyisivät/jäisivät SaiPan ravinteliin. Ei se vaan niin mene että ihmiset käyttäisivät ravintoloihin rahansa joka tapauksessa.Meinaat oikeasti että kaikki jää johonkin SaiPan baariin? Ei todellakaan mene niin. Jotkut varmaan, moni menee muihin baareihin. Ei kai yleisesti missään minkään ison tapahtuman jälkeen kaikki mene samaan baariin?
Jee, meitä poikkeustapauksia on nyt kaksi.Uskomatonta juttua täällä. Kyllähän hallin ollessa keskustassa tulisi varmasti useasti ennen peliä käytyä siinä lähellä jossain ravintelissa syömässä tai juomassa ja käveltyä siitä hallille. Tai vaihtoehtoisesti käveltyä pelin jälkeen johonkin syömään/juomaan.
Kisapuiston syrjämetsästä sen sijaan ajaa mielellään pelin jälkeen vaan suoraan kotiin.
Jos on vastapuolellakin välillä vääriä argumentteja ja kuuntelemattomuutta niin on tästä keskustan vastustuksesta tullut arvon Mustalle Sudellekin ideologinen missio missä jokainen argumentti keskustan puolesta on kategorisesti väärin.Nyt en ihan ymmärrä. Että jos halli tulee keskustaan niin esim. siinä kivenheiton päässä oleva Pikku-Pete vain tienaa sillä? Että kun ne ihmiset ei menekkään Peteen vaan jää SaiPan baariin pelien jälkeen niin se on hyvä? Tai että keskustan 20 lounasraviontolaa tienaa sillä, että kakkua on jakamassa yhtäkkiä 21 lounasravintolaa? En aina ihan ymmärrä näitä näkökantoja.
Kiitoksia perustelusta. On siis olemassa ennakkotapaus. Fillarikommunisti-Jarva huijasi kaupunkilaisia halvalla tarjouksella ja toteutus maksoikin tuplat. Voiko tästä vetää johtopäätöksen, että keskustahallin toteutuskustannukset tuplautuvat ja Kisapuiston hallin toteutus pysyy suunnitellussa?
Sillä tavalla että Jarva se oli sitäkin touhuamassa ja hinta oli loppujen lopuks tuplat ainakin. Ja käyttökulut myös.
Ei mene kaikki, mutta ne menee ihan samaan tapaan sinne keskustaan baariin, jotka haluaa, muutenkin. Mutta kun teidän mukaan yhtäkkiä ilmesty jostain satoja janoisia sankareita jotka aivan yllättäen ei muuten keskustaan niihin baareihin menisi, mutta koska SaiPa niin sitten ne kaikki sinne juokee juomaan ilolientä.Meinaat oikeasti että kaikki jää johonkin SaiPan baariin? Ei todellakaan mene niin. Jotkut varmaan, moni menee muihin baareihin. Ei kai yleisesti missään minkään ison tapahtuman jälkeen kaikki mene samaan baariin?
Ai siis lounastajien määrät nousee sadoilla kun halli tulee keskustaan? Missäs nämä uudet työpaikat sijaitsee? SaiPan lounasrafla pärjää koska juurikin sen sijainti sattuu sen alueen työntekijöille. Siinä alkaa vitsit olemaan vähissä kun pitää miettiä, että maksatko 10€ possunposkista vai makaronilaatikosta. Mutta ei, kun sinne tulee kyllä ihan uusia ihmisiä ja se ei ole pois mistään.Tässä Blackwolfin keskustelussa on kokoajan se oletus ettei sinne keskustaan tule hallin mukana uusia asiakkaita, vaan ne nykyiset baarissa istuvat vain siirtyisivät/jäisivät SaiPan ravinteliin. Ei se vaan niin mene että ihmiset käyttäisivät ravintoloihin rahansa joka tapauksessa.
Markkinoiden kyllästymisestä et ilmeisesti koskaan ole kuullut. Ehkä kannattaa käydä se peruskurssi taloustieteestä uudestaan. Kun lounasravintola-ala on aika perhanan kilpailtu ja katteet pieniä. Sama koskee muuten niitä ravintoloita.Jos on vastapuolellakin välillä vääriä argumentteja ja kuuntelemattomuutta niin on tästä keskustan vastustuksesta tullut arvon Mustalle Sudellekin ideologinen missio missä jokainen argumentti keskustan puolesta on kategorisesti väärin.
Kannattaa sen verran tutustua talousteoriaan, että lisääntynyt tarjonta usein lisää kysyntää. Kuluttajia on moneksi. Ajatusta taloudesta ja kysynnästä nollasummapelinä kutsuttiin merkantilismiksi, ja se on kuopattu pari sataa vuotta sitten.
Uskomatonta juttua täällä. Kyllähän hallin ollessa keskustassa tulisi varmasti useasti ennen peliä käytyä siinä lähellä jossain ravintelissa syömässä tai juomassa ja käveltyä siitä hallille. Tai vaihtoehtoisesti käveltyä pelin jälkeen johonkin syömään/juomaan.
Kisapuiston syrjämetsästä sen sijaan ajaa mielellään pelin jälkeen vaan suoraan kotiin.
Ei rakenneta ollenkaan, mitään enää koskaan Lappeenrantaan. Säästyy rahat, terveys, ihmiset riippuvuudelta, turhalta autoilulta, roskaamiselta, ei tarvita turhia poliitikkojakaan nysväämään jatkokauden toivossa.Se kisapuisto on siis kansanterveydellisestä näkökulmastakin parempi, vältetään alkoholismia ja liikalihavuutta.