Uusi hallitus?

  • 406 134
  • 4 597

Uusi hallitus?

  • Kokoomus(pääministeri)/persut

    Ääniä: 290 60,0%
  • Kokoomus(pääministeri)/demarit

    Ääniä: 130 26,9%
  • Persut (pääministeri)/kokoomus

    Ääniä: 40 8,3%
  • Demarit(pääministeri)/kokoomus

    Ääniä: 12 2,5%
  • Joku muu, mikä?

    Ääniä: 11 2,3%

  • Äänestäjiä
    483
Tila
Viestiketju on suljettu.

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, meidän omalaatuinen historiamme johtaa tähän: kansallisradikaalit ovat kaikkina aikoina suuntautuneet minne tahansa paitsi liberaaliin Skandinaviaan - milloin Saksaan, milloin Puolaan ja Baltiaan ja milloin peräti Venäjään. Minä kyllä ilomielin taistelen tämän länsimielisyyden symbolin puolesta vaikka asia on itsessään triviaali eikä edes kokonaan järkevä. Antaa tyyppien puskea siihen mahdollisimman pitkään.
Sanoisin, että "liberaaleistakin" tulee konservatiiveja kun on kyse pakkoruotsista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainoastaan Suomessa on liberaalia pistää 100 % opiskelemaan 4 % vähemmistön kieltä.

Olisi vähitellen aika todeta tämä virheeksi. Olen historiallisista syistä kannattanut pakollista toista kieltä kielistämme. Ruotsia puhuvilla ja ruotsinkielistä koulua käyvillä suomea ja suomea puhuville sekä suomenkielistä koulua käyville ruotsia.

Nykyään suhteet Ruotsiin toimivat paremmin kuin oikeastaan koskaan. Kielellinen lisäpanostus ei ole enää ole järkevää. Emme myöskään ole enää lainkaan riippuvaisia Ruotsin sotilaallisesta tuesta Venäjän hyökätessä. Meillä on puutetta mm. saksan ja ranskan osaajista. Jätetään pakollinen ruotsi vapaaehtoiseksi ja lisätään eurooppalaisten suurten kielien opiskelulle tilaa.

Pakollinen ruotsi on jäänne, joka on toisaalta ollut arvokas, mutta on NATO-jäsenyyden jälkeen enemmän osa historiaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sanoisin, että "liberaaleistakin" tulee konservatiiveja kun on kyse pakkoruotsista.
No, olen toki Burkesta vaikutteita saanut liberaali siinä, ettei näitä asioita vedetä jollain abstraktilla viivoittimella vaan paikallisissa olosuhteissa, paikallisesti reagoiden. Mitä kauemmin tapellaan tästä etuvartioasemasta, sitä suuremmaksi sen vaihtoarvo nousee ja sitä turvatumpi Suomen kaksikielisyys on. Ihan sama mitä John Stuart Mill ajattelisi kysymyksestä teoreettisella tasolla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, olen toki Burkesta vaikutteita saanut liberaali siinä, ettei näitä asioita vedetä jollain abstraktilla viivoittimella vaan paikallisissa olosuhteissa, paikallisesti reagoiden. Mitä kauemmin tapellaan tästä etuvartioasemasta, sitä suuremmaksi sen vaihtoarvo nousee ja sitä turvatumpi Suomen kaksikielisyys on. Ihan sama mitä John Stuart Mill ajattelisi kysymyksestä teoreettisella tasolla.
Niin. Oma mielipide on, että pakkoruotsin kutsuminen länsimielisyyden symboliksi vielä vuonna 2023 on surullisen hupaisaa - varsinkin kun sä olet todella fiksu tyyppi. Mutta mielipideasiahan tämäkin on ja erilaiset mielipiteet sekä asioiden arvotukset ovat keskustelun suola. Tarkemmin tähän pakkoruotsikeskusteluun ei tosiaan kuitenkaan tarvitse mennä, koska kaikki argumentit on käyty läpi pariin miljoonaan kertaan. Sinun argumenttisi pakkoruotsin puolesta ovat arvoihin perustuvia, mutta ainoita järkeviä mitä olen lukenut. Eli propsit siitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tiedä onko tämä ollut ns. pakkoruotsin osalta esillä, mutta surullista luettavaa:

"Suomessa haasteena on myös, että korkeakoulutetun maahanmuuttajankin pitäisi etenkin julkisella sektorilla hallita suomen kielen lisäksi myös ruotsi."

VARTIAINEN sanoo myös olevansa henkilökohtaisesti avoin sille, ettei Helsingin kaupungin tarvitsisi edellyttää työntekijöiltään ruotsin kielen taitoa. ”Helsinki voisi julistautua englanninkieliseksi kaupungiksi, jossa englantia osaavilta ei vaadittaisi myös suomen ja ruotsin kielen taitoa.”
Hän sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, että Suomi on kielitaistelun maa, ja asiaan liittyy herkkyyksiä.


Toki muut (verotus, elinkustannukset, pieni kielialue jne) syyt varmasti ratkaisevia, mutta ei tätäkään kaiketi tule väheksyä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Pieni kysymys. Onko vain ruotsia puhuva Suomen kansalainen toisen luokan kansalainen? Entäs silloin kun hän osaa sekä ruotsia että englantia täydellisesti eli hän on kaksikielinen Suomessa asuva Suomen kansalainen?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
En tiedä onko tämä ollut ns. pakkoruotsin osalta esillä, mutta surullista luettavaa:

"Suomessa haasteena on myös, että korkeakoulutetun maahanmuuttajankin pitäisi etenkin julkisella sektorilla hallita suomen kielen lisäksi myös ruotsi."

VARTIAINEN sanoo myös olevansa henkilökohtaisesti avoin sille, ettei Helsingin kaupungin tarvitsisi edellyttää työntekijöiltään ruotsin kielen taitoa. ”Helsinki voisi julistautua englanninkieliseksi kaupungiksi, jossa englantia osaavilta ei vaadittaisi myös suomen ja ruotsin kielen taitoa.”
Hän sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, että Suomi on kielitaistelun maa, ja asiaan liittyy herkkyyksiä.


Toki muut (verotus, elinkustannukset, pieni kielialue jne) syyt varmasti ratkaisevia, mutta ei tätäkään kaiketi tule väheksyä.
Kyllähän Helsingin tilanne on murheellinen. Esimerkiksi ravintolaan mennessä joutuu (melkein) menemään Michelin tasoisen paikkaan, jos haluaa palvelua suomen kielellä. Valitettavasti työvoimapulan takia joutuvat palkkaamaan kielitaidottomia jo palvelualoille. Varmasti lisähaasteeksi tulee, jos pitää opetella sekä suomea että ruotsia. En nyt olisi valmis antamaan periksi englannin kielelle, mutta pakkoRuotsiin hyötyä olen valmis tarkastelemaan kriittisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pieni kysymys. Onko vain ruotsia puhuva Suomen kansalainen toisen luokan kansalainen? Entäs silloin kun hän osaa sekä ruotsia että englantia täydellisesti eli hän on kaksikielinen Suomessa asuva Suomen kansalainen?
En sanoisi toisen luokan kansalainen, mutta kyllähän suomea opiskelematta jättänyt ruotsinkielinen tekee itselleen melkoisen karhunpalveluksen, mitä tulee työllistymiseen ja muuhunkin yhteiskunnalliseen osallistumiseen. Sikäli olen joskus pohtinut, paljonko näitä ummikkoruotsinkielisiä todella on. Omat ruotsinkieliset tuttuni ovat kaikki PK-seutulaisia ja täten suomi hallussa erinomaisesti, mutta kaiketi heitä Ahvenanmaalta ja Raippaluodosta löytyy.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Avasinkin tuota juuri samaan aikaan ylempänä.

RKP ja PS ovat kaukana toisistaan. Hallitus saadaan kasaan, mutta miten se kykenee toimimaan? Oma näkökanta on entinen: hyvin epävakaa hallitus.

Se pitää kumminkin muistaa että tässä vaiheessa varsinkin Henrikssonin ulostulot ovat teatteria omille kannattajille. Voi olla ettei tilanne edes ole niin hankala mitä annetaan ymmärtää. RKP:n pohjalaissiipi on hyvinkin konservatiivista turkistarhauksineen ja sen puoliskon kanssa ei ole mitään ongelmaa hallituksessa. Biaudetin porukkaa pitää sitten välillä voidella.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Kyllähän Helsingin tilanne on murheellinen. Esimerkiksi ravintolaan mennessä joutuu (melkein) menemään Michelin tasoisen paikkaan, jos haluaa palvelua suomen kielellä. Valitettavasti työvoimapulan takia joutuvat palkkaamaan kielitaidottomia jo palvelualoille. Varmasti lisähaasteeksi tulee, jos pitää opetella sekä suomea että ruotsia. En nyt olisi valmis antamaan periksi englannin kielelle, mutta pakkoRuotsiin hyötyä olen valmis tarkastelemaan kriittisesti.
No kun ei osata edes sitä englantia välttämättä. Mutta tämä on suuntaus johon on törmännyt reissuilla. Esim Lontoossa näkee eri liikkeissä ns portaat kielitaidon ja koulutuksen mukaan. Esim burgerimestoissa MD, BK, KFC yms ei välttämättä osata edes sitä englantia. Sitten ns vähän upgrade ravintoloissa saa jo palvelua paremmalla kielellä ja siitä portaittain ylöspäin. Ruotsin opiskelu on aina sujunut ja voin sitä lukea huvikseen, mutta ymmärrän kustannuspaineen ja hukkaan heitetyn ajan opinnoissa ja julkisissa palveluissa. Ei ole ihan helpppo muuttaa perustuslakia, mutta josko vähitellen.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
IL:n mukaan siis näin:

"Puoluelähteet kertovat Iltalehdelle, että tällä vaalikaudella aiotaan tehdä parlamentaarinen selvitys, jonka taustalla oleva ajatus on vähentää tasavallan presidentin valtaoikeuksia ja vahvistaa pääministerin asemaa."

Selvitys ei tietysti vielä mitään muutoksia tarkoita, mutta tälle kyllä suurta peukkua. On korkea aika päästä pois parlamentarismin ajatusta sotkevasta kummallisesta mutkasta, joka Suomella ilmeisesti monarkian kaipuun ajalta on. Mieluiten kokonaan, mutta vähintään Viron mallin seremonialliseen rooliin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
IL:n mukaan siis näin:

"Puoluelähteet kertovat Iltalehdelle, että tällä vaalikaudella aiotaan tehdä parlamentaarinen selvitys, jonka taustalla oleva ajatus on vähentää tasavallan presidentin valtaoikeuksia ja vahvistaa pääministerin asemaa."

Selvitys ei tietysti vielä mitään muutoksia tarkoita, mutta tälle kyllä suurta peukkua. On korkea aika päästä pois parlamentarismin ajatusta sotkevasta kummallisesta mutkasta, joka Suomella ilmeisesti monarkian kaipuun ajalta on. Mieluiten kokonaan, mutta vähintään Viron mallin seremonialliseen rooliin.

Erinomainen asia. Nykyinen tilanne on sekava. Itse en pidä siitäkään, että presidentti johtaa Suomen NATO-politiikkaa ja valtioneuvosto/pääministeri EU-politiikkaa. Ei ole järkeä pitää olennaisia asioita eri käsissä. Varsinkaan kun ne liittyvät usein toisiinsa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
IL:n mukaan siis näin:

"Puoluelähteet kertovat Iltalehdelle, että tällä vaalikaudella aiotaan tehdä parlamentaarinen selvitys, jonka taustalla oleva ajatus on vähentää tasavallan presidentin valtaoikeuksia ja vahvistaa pääministerin asemaa."

Selvitys ei tietysti vielä mitään muutoksia tarkoita, mutta tälle kyllä suurta peukkua. On korkea aika päästä pois parlamentarismin ajatusta sotkevasta kummallisesta mutkasta, joka Suomella ilmeisesti monarkian kaipuun ajalta on. Mieluiten kokonaan, mutta vähintään Viron mallin seremonialliseen rooliin.
Tästä taitaa olla parlamentinlaajuinen konsensus, joten ei pitäisi olla ongelmia läpimenossakaan. Toki vasta 2030 alkaenhan nämä todennäköiset muutoksethan sitten tulisivatkin voimaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Erinomainen asia. Nykyinen tilanne on sekava. Itse en pidä siitäkään, että presidentti johtaa Suomen NATO-politiikkaa ja valtioneuvosto/pääministeri EU-politiikkaa. Ei ole järkeä pitää olennaisia asioita eri käsissä. Varsinkaan kun ne liittyvät usein toisiinsa.
Niin, minulle olisi todellakin kelvannut Koiviston muotoilema presidentti-instituutio, mutta kaiketi aika on ajanut siitä optiosta ohi - joka tapauksessa Alhon-Sasin perustuslaki jätti ihan järjettömän epäselvyyden presidentin asemaan. Jos ollaan parlamentaarisia niin ollaan sitten ihan kunnolla: presidentti kastaa laivoja ja avaa kauppakeskuksia ja hallitus ja pääministeri hoitavat politiikkaa.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kyllähän Helsingin tilanne on murheellinen. Esimerkiksi ravintolaan mennessä joutuu (melkein) menemään Michelin tasoisen paikkaan, jos haluaa palvelua suomen kielellä. Valitettavasti työvoimapulan takia joutuvat palkkaamaan kielitaidottomia jo palvelualoille. Varmasti lisähaasteeksi tulee, jos pitää opetella sekä suomea että ruotsia. En nyt olisi valmis antamaan periksi englannin kielelle, mutta pakkoRuotsiin hyötyä olen valmis tarkastelemaan kriittisesti.
Tähän liittyen huvittava sattumus parin viikon takaa:
Menin kavereiden kanssa syömään italialaiseen ravintolaan Espalla. Menu oli italian-, englannin- ja suomenkielinen.
Tilasin huvikseni valitsemani annoksen italiankielisellä nimellä.
Yllätyksekseni tarjoilija ilmoitti, ettei puhu italiaa. Tilasin sitten sen paistetun siian suomeksi ..Ja yks olut.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kyllähän Helsingin tilanne on murheellinen. Esimerkiksi ravintolaan mennessä joutuu (melkein) menemään Michelin tasoisen paikkaan, jos haluaa palvelua suomen kielellä. Valitettavasti työvoimapulan takia joutuvat palkkaamaan kielitaidottomia jo palvelualoille. Varmasti lisähaasteeksi tulee, jos pitää opetella sekä suomea että ruotsia. En nyt olisi valmis antamaan periksi englannin kielelle, mutta pakkoRuotsiin hyötyä olen valmis tarkastelemaan kriittisesti.
Itse olen pääasiallisesti pärjännyt kyllä ravintoloissa suomella. Välillä on sitten jotain baarimikkoja tai muita jotka eivät suomea puhu, mutta onneksi niidenkin kanssa pärjää.
 

Jarpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
RKP ei minusta oikeastaan ole puolue, vaan se vaalii ruotsinkielisten etuja, eli tavallaan edunvalvoja. Ruotsinkielisten sote-palvelut, Vaasan sairaalan laaja päivystys, suomenruotsalaisten säätiöiden verovapaus yms. Muilta osin poliittikka on joustavaa, eikä niin suurta väliä, vaikka pientä teatteria vedetään. Nykyinen puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson on taitava poliitikko ja osaa valita sanat oikein.
Samalla tavalla perinteiset kolme suurta on edunvalvojia. Keskusta (ja nykyisin PS) on MTK:n käsikassara, SDP SAK:n, ja Kokoomus EK:n. Oikeastaan RKP näistä eniten muistuttaa poliittista liikettä joka ei kenenkään ohjauksessa ole ;).
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Samalla tavalla perinteiset kolme suurta on edunvalvojia. Keskusta (ja nykyisin PS) on MTK:n käsikassara, SDP SAK:n, ja Kokoomus EK:n. Oikeastaan RKP näistä eniten muistuttaa poliittista liikettä joka ei kenenkään ohjauksessa ole ;).
Tuo on kyllä totta, paradoksaalisesti PS olisi ehkä eniten vapaa tekemään järkevää uudistuspolitiikkaa, mutta sitten, no, on PS. Vihreät kyllä ovat myös hyvä tässä suhteessa, ympäristöjärjestöt ovat sen verran hajanaisia, eivätkä ole tottuneet systemaattisesti sponsoroimaan omaa puoluetta vanhojen etujärjestöjen tapaan.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Itse olen pääasiallisesti pärjännyt kyllä ravintoloissa suomella. Välillä on sitten jotain baarimikkoja tai muita jotka eivät suomea puhu, mutta onneksi niidenkin kanssa pärjää.
Mielestäni suomalaiset tekevät karhunpalveluksen puhumalla noille baarimikoille pelkästään englantia. Luulisi perusbaarisanaston oppimisen olevat jopa englannin puhujalle äärettömän helppoa. Esimerkiksi näillä pärjäisi jo pitkälle:

– Hei!
– Iltaa!
– Kiitos
– Ole hyvä
– Mitä saisi olla?
– Suosittelen keskiolutta.
– Viisi euroa kuusikymmentä senttiä
– Happy hour loppui jo
– Olet liian kännissä
– Lähe menee ku vielä ehit

Vertailun vuoksi Suomessa on lukemattomia turkkilaisten pitämiä kebab- ja pizzamestoja, joiden henkilökunta on oppinut puhumaan suomea ihan mukavasti, usein jopa niin hyvin, että osaavat heittää hauskaa läppää suomeksi. Jos se onnistuu heiltä, onnistuisi se myös baarimikoilta.

Itse olen ottanut periaatteekseni, että Suomessa avaan asiakaspalvelijoiden kanssa keskustelun aina suomeksi. Jos kuitenkin käy ilmi, ettei vastapuoli puhu suomea, vaihdan toki englantiin.
 
Viimeksi muokattu:

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Samalla tavalla perinteiset kolme suurta on edunvalvojia. Keskusta (ja nykyisin PS) on MTK:n käsikassara, SDP SAK:n, ja Kokoomus EK:n. Oikeastaan RKP näistä eniten muistuttaa poliittista liikettä joka ei kenenkään ohjauksessa ole ;).

Niin, edelleen porukalle on vaikea mieltää että RKP ei oikeastaan ole sinällään oikeisto-, vasemmisto- tai keskustapuolue, vaan sen päätavoite on siinä kielipolitiikassa ja katon alle mahtuu kaikenlaisia ihmisiä Donnerilaisesta demarista Christoffer Taxellin kaltaisiin yritysjohtajiin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse olen ottanut periaatteekseni, että Suomessa avaan asiakaspalvelijoiden kanssa keskustelun aina suomeksi. Jos kuitenkin käy ilmi, ettei vastapuoli puhu suomea, vaihdan toki englantiin.
Tästä näkee selkeästi sen, etten a) käy juuri keskustassa ja b) missään trendipaikoissa - täällä lähiöissä baarit ja ravintolat toimivat täysin suomeksi. Mutta ihan mukavaa, että töitä löytyy täältä ilman kieltäkin, sekin madaltaa työperäistä maahanmuuttoa osaltaan.
 
Viimeksi muokattu:

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Te jotka seuraatte Twitteriä, niin muistatteko oliko siellä 2019 Rinteen hallitusneuvottelujen ajan näin massiivista oikeistolaisten masinoimaa lokakampanjaa, mitä vihervasemmiston aktivistit ovat nyt kuusi viikkoa harjoittaneet Orpon tunnustellessa?

Kyllä on pieni Suomi pahasti kahtiajakautunut ainakin tällä otannalla. Toisaalta Twitterin kuplassa polarisaatio ja kärjistäminen menee usein yli äyräiden, eikä se vastakkainasettelu kansan syvissä riveissä ole näin rumaa, mitä somessa jauhetaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Samalla tavalla perinteiset kolme suurta on edunvalvojia. Keskusta (ja nykyisin PS) on MTK:n käsikassara, SDP SAK:n, ja Kokoomus EK:n. Oikeastaan RKP näistä eniten muistuttaa poliittista liikettä joka ei kenenkään ohjauksessa ole ;).
Unohdat nyt RKP:n kiinteän suhteen säätiöihin. Yleensä niin rauhallinen Henrikssonkin otti pulttia vaalitentissä, kun säätiöiden verovapaus mainittiin.

Kameleonttipuolue joka osaa maksimoida oman asemansa, pakkohan sitä on tietyllä tapaa kunnioittaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös