Uusi hallitus?

[Hamu]

Miksi SDP, Kepu, VL tai Vihreät tukisi Kokopers-vähemmistöhallitusta? Se kaatuisi alta aikayksikön epäluottamuslauseäänestyksessä.

Siksi, että se riippuu täysin asioista. Menisikö esimerkiksi jokin pienydinvoimaloita edistävä lakiesitys läpi? Uskon, että menisi.

Tietysti vähemmistöhallituksella on vähemmän mahdollisuuksia jyrätä asioita läpi, mutta varmaankin moni asia onnistuisi.

 

[RexHex]

Muuten leninistien (=stalinistien) määrä on puolueen eduskuntaryhmässä nyt pienempi kuin ennen vaaleja.

Tältä osin siis kehitystä tapahtunut. Sen enempää ottamatta kantaa, mitä Vasemmistoliitossa touhutaan. En ole niin seurannut.

 

[Lert]

Keskusta on tehnyt maaseutujen eteen politiikkaa joskus 2000-luvun alussa korkeintaan. Keskusta on kusettanut aina kun on päässyt valtaan jo pitkään. Keskustaa ei edes kiinnosta ne asiat minkä takia maaseutu aikoinaan heitä äänesti. Keskusta on nimensä mukainen puolue ollut jo pitkään joka yrittää olla olevinaan keskellä ja lurkkia kaikkien äänet olemalla hmv ja pysyä sitä kautta vallan kahvassa.

Joopa joo. Sitä suuremmalla syyllä, miksi vinkua keskustaa nyt hallitukseen jos se pelkästään kusettaa ihmisiä.

Mikään puolue ei saa yksin mitään aikaan politiikassa, vaikka PS siihen uskoo lapsenomaisesti edelleen ja luo mielikuvaa, jonka mukaan kyky tehdä rakentavaa yhteistyötä muiden puolueiden kanssa olisi heikkous. Pelkällä vastakkainasettelulla ei kovin pitkälle pärjää muuta kuin se on halpa tapa haalia ääniä vaaleissa.

 

[teroz]

Alkaa tuo hurrilauma vituttamaan ja on vasta alkuun päästy. Demokratian irvikuvaa, toivoisin että löytyy kokoonpano, jossa he jäävät tuolla asenteella ulos koko leikistä. Toki neuvottelutaktiikkaa, mutta tuolla kannatustasolla mielestäni väärää leikkiä - annetaan samantien pääministerin paikka heille.

 

[Daro]

Joopa joo. Sitä suuremmalla syyllä, miksi vinkua keskustaa nyt hallitukseen jos se pelkästään kusettaa ihmisiä.

Mikään puolue ei saa yksin mitään aikaan politiikassa, vaikka PS siihen uskoo lapsenomaisesti edelleen ja luo mielikuvaa, jonka mukaan kyky tehdä rakentavaa yhteistyötä muiden puolueiden kanssa olisi heikkous. Pelkällä vastakkainasettelulla ei kovin pitkälle pärjää muuta kuin se on halpa tapa haalia ääniä vaaleissa.

Noh eikös tuo ole Persujen ongelma pidemmän päälle? Jos Persut eivät pääse hallitukseen, niin sitten ne jäävät oppositioon. Ja sitten kaikkien rakastamat demarit pääsevät sinne. Ja tuo pelkääminen Persujen osalta on ihan naurettavaa, koska mitä Persut pystyisivät muka tuomaan sellaista mikä jotenkin kaataisi jonkun Suomen Valtion? Ja varsinkin miten?

 

[Lert]

Ja tuo pelkääminen Persujen osalta on ihan naurettavaa, koska mitä Persut pystyisivät muka tuomaan sellaista mikä jotenkin kaataisi jonkun Suomen Valtion? Ja varsinkin miten?

En minä tiedä kuka Persuja pelkää. Toivon hartaasti, että he nyt näkisivät kansan osoittamaan tukensa heille velvollisuutena hallitusvastuuseen.

Ei Persut Suomen valtiota kaataisi mutta Persut todennäköisesti kaatuisi itse. Tuoreessa kyselyssä vain 23% perussuomalaisten äänestäjistä olisi valmis sopeutuspolitiikkaan, joka kohdistuisi heidän omaan elämäänsä. Tämä oli vähiten kaikista puolueista. Kyyti tulee olemaan ihan hurjan kylmää jos PS lähtee Kokoomuksen kanssa hallitukseen.

 

[Daro]

En minä tiedä kuka Persuja pelkää. Toivon hartaasti, että he nyt näkisivät kansan osoittamaan tukensa heille velvollisuutena hallitusvastuuseen.

Ei Persut Suomen valtiota kaataisi mutta Persut todennäköisesti kaatuisi itse. Tuoreessa kyselyssä vain 23% perussuomalaisten äänestäjistä olisi valmis sopeutuspolitiikkaan, joka kohdistuisi heidän omaan elämäänsä. Tämä oli vähiten kaikista puolueista. Kyyti tulee olemaan ihan hurjan kylmää jos PS lähtee Kokoomuksen kanssa hallitukseen.

Mikäs tämä sopeutumispolitiikka olisi? Siis Kokoomushan tässä on ajanut tätä sopeutumis politiikkaa. Eli perussuomalaisten äänestäjä ei ymmärrä tästä sopeutumispolitiikasta mitään? Kerro mulle miten se kyyti tulee olemaan kylmää? Miten se eroaisi vaikkapa jos demarit olisivat persujen tilalla?

 

[Tadu]

Alkaa tuo hurrilauma vituttamaan ja on vasta alkuun päästy. Demokratian irvikuvaa, toivoisin että löytyy kokoonpano, jossa he jäävät tuolla asenteella ulos koko leikistä. Toki neuvottelutaktiikkaa, mutta tuolla kannatustasolla mielestäni väärää leikkiä - annetaan samantien pääministerin paikka heille.

RKP pelaa järkevästi. Täytyy arvostaa. Ottavat kepulta mallia nyt kun ovat hyvässä asemassa. Nyt on mahis lypsätä frendeille vaikka mitä. Kuten kepullakin oli 2019. Toki jos yrittävät lypsävät liikaa niin tulee vasemmistohallitus ja RKP on taas tapettipuolue.

He voivat mennä mihin hallitukseen tahansa ja ajaa millaista politiikkaa vaan, mutta se noin neljän prosentin kannatus säilyy. Ei tarvitse ajatella edes äänestäjiä.

 

[Ck]

En minä tiedä kuka Persuja pelkää. Toivon hartaasti, että he nyt näkisivät kansan osoittamaan tukensa heille velvollisuutena hallitusvastuuseen.

Ei Persut Suomen valtiota kaataisi mutta Persut todennäköisesti kaatuisi itse. Tuoreessa kyselyssä vain 23% perussuomalaisten äänestäjistä olisi valmis sopeutuspolitiikkaan, joka kohdistuisi heidän omaan elämäänsä. Tämä oli vähiten kaikista puolueista. Kyyti tulee olemaan ihan hurjan kylmää jos PS lähtee Kokoomuksen kanssa hallitukseen.

Varmaan voit linkata tämän tuoreen kyselyn jota täällä siteeraat?

 

[Zolomy]

Alkaa tuo hurrilauma vituttamaan ja on vasta alkuun päästy.

On se jännä ettei kiinnosta mennä hallitukseen sellaisen puolueen kanssa, joka suhtautuu heihin lähtökohtaisesti lainauksessa esitetyllä tavalla.

 

[Ck]

On se jännä ettei kiinnosta mennä hallitukseen sellaisen puolueen kanssa, joka suhtautuu heihin lähtökohtaisesti lainauksessa esitetyllä tavalla.

Käsitykseni mukaan sen vittuilun aloitti ennen vaaleja RKP. Jos RKP minipuolueena haluaa kaikki oikeudet suomenruotsalaisille, mutta lisäksi tarttuu perussuomalaisten ajamiin asioihin vaikka persut antaisi RKP:lle heidän tärkeät asiat, niin mun mielestä persujen ei kannata mennä heidän kanssaan hallitukseen. Persuilla on kuitenkin 24 vastausta, jossa ovat pitkälti kaikessa kokoomuksen kanssa samaa mieltä ja pari omaa juttua, niin kyllä siellä hallituksessa pitää persujen tuloksella saada ajaa myös niitä omia tärkeitä asioitaan.

 

[Erkka Lapanen]

Alkaa tuo hurrilauma vituttamaan ja on vasta alkuun päästy. Demokratian irvikuvaa, toivoisin että löytyy kokoonpano, jossa he jäävät tuolla asenteella ulos koko leikistä. Toki neuvottelutaktiikkaa, mutta tuolla kannatustasolla mielestäni väärää leikkiä - annetaan samantien pääministerin paikka heille.

Ihan turha heitä mistään on syytellä. Sano yksikin puolue, joka ei halua itselleen parasta neuvottelutulosta? Tietenkin jos vihaa suomenruotsalaisia niin ei kai siinä sitten mitään..

 

[Tadu]

En minä tiedä kuka Persuja pelkää. Toivon hartaasti, että he nyt näkisivät kansan osoittamaan tukensa heille velvollisuutena hallitusvastuuseen.

Ei Persut Suomen valtiota kaataisi mutta Persut todennäköisesti kaatuisi itse. Tuoreessa kyselyssä vain 23% perussuomalaisten äänestäjistä olisi valmis sopeutuspolitiikkaan, joka kohdistuisi heidän omaan elämäänsä. Tämä oli vähiten kaikista puolueista. Kyyti tulee olemaan ihan hurjan kylmää jos PS lähtee Kokoomuksen kanssa hallitukseen.

Eihän oikeistohallitus ole leikkaamassa hyvätuloisilta, joita persujen äänestäjät pääosin ovat.

 

[Lystikäs]

He voivat mennä mihin hallitukseen tahansa ja ajaa millaista politiikkaa vaan, mutta se noin neljän prosentin kannatus säilyy. Ei tarvitse ajatella edes äänestäjiä.

RKP:n esimerkki herättää itsessäni halun perustaa vasenkätisten puolue. Vasenkätiset on kuitenkin syrjitty vähemmistö Suomessa (n.10%), sillä ensisijaisesti kaikki olettaa sinun olevan oikeakätinen. Aina se oikea käsi työntyy esiin. Sinulla tulisi olla omassa kotimaassasi oikeus tulla tervehdityksi vasemmalla kädellä.

Tässä olisi vähän puolueelle agendalistaa;

- Opetussuunnitelmaan pakollinen (läpi oppivelvollisuuden kestävä) vasenkätisyyskurssi, sillä haluan tulla huomioiduksi omalla kädelläni. Lisäksi monikätisyys on rikkaus. Et koskaan voi tietää jos vaikka menet naimisiin vasenkätisen ihmisen kanssa.
- Vasenkätisten yliopistoja on perustettava ja niihin on päästävä 30-50% alhaisemmilla pistemäärillä kuin normaaleihin yliopistoihin. Haluamme vain tasa-arvoa.
- Vasenkätisyyttä ylläpitävien säätiöiden on oltava verovapaita ja koskemattomia. Oikeakätiset saavat myös jemmata rahojaan sinne, kunhan pitävät mielessä, että vasenkätisyyden aate pitää heidän rahansa suojassa.
- Loput keksitään sitten aina tilanteen mukaan, riippuen siitä kuinka edullisessa lypsyasetelmassa ollaan.

Kynnyskysymyksiä puolueella on vain yksi. Vasenkätisten etuisuuksiin ei kosketa. Tätä kun kunnioitetaan, siunaamme ihan mitä politiikkaa hyvänsä. Jäsenistömme saattaa moralisoida ja hyvesignaloida mediassa sitä sun tätä, mutta sillä kalastellaan vain käsipuolueelle lisäkannatusta ydinäänestäjäkunnan ulkopuolelta. Kun meidät ostaa, niin me ei takkia käännetä kesken hallituskauden. Se on Vasenkätisen Kansanpuolueen takuu.

Ja tiedoksi vasenkätiselle äänestäjäkunnalle. Onhan se oikeasti ihan yksi lysti millä teitä tervehditään, mutta kaikki tämä pokkurointi ja oikeakätisten pakko-sivistys tulee lopulta viemään huomion siitä, että vasenkätisenä pääset esimerkiksi helpommin kauppakorkeaan yms. Joten vasenkätinen - äänestämällä meitä saat itsellesi etuja. Ei pitäisi olla hankala päätös äänestyskopilla neljän vuoden päästä.

 

[teroz]

Ihan turha heitä mistään on syytellä. Sano yksikin puolue, joka ei halua itselleen parasta neuvottelutulosta? Tietenkin jos vihaa suomenruotsalaisia niin ei kai siinä sitten mitään..

En vihaa ja toki näin muutkin toimivat, mutta koen silti turhauttavana että tuolla kannatuksella voidaan ratsastaa tuossa asemassa, mutta toki kukapa ei tuollaista asemaa käyttäisi - Kepu sen käytti viimeksi ja voisi taas nousta haudastaan sen käyttämään.

 

[Byvajet]

Kumpi tässä tilanteessa on suurempi ongelma oikeistohallituksen muodostamiselle, EU:n tukipaketit vai RKP:n maahanmuuttokanta. Oman käsitykseni mukaan tukipaketit. Nehän mahdollisesti menisivät läpi, vaikka persut äänestäisivät vastaan, mutta puolueen potentiaalinen kaaosmaisuus huomioiden tukipaketit saattaisivat kaataa hallituksen.

Persut onnistui jo tässä vaiheessa järjestämään julkisen teatterin, jonka tarkoituksena on mahdollisesti selitellä itselle ja kannattajille tietä oppositioon. Kun katsoo, millaisia lausuntoja persut lehdissä antavat, en tiedä, onko se tarkoituksellista peliä vai tyhmyyttä ja huonoa käytöstä.

Kun tässä vaiheessa keljuillaan ja provosoidaan mahdollisille hallituskumppaneille, miten persut kuvittelevat sen edistävän hallitusyhteistyötä.

 

[Tuamas]

Eihän oikeistohallitus ole leikkaamassa hyvätuloisilta, joita persujen äänestäjät pääosin ovat.

Luin tuossa taannoin mielenkiintoista tutkimusta, jossa tulotason lasku lisäsi merkittävästi perussuomalaisten äänestämisen todennäköisyyttä.

Eli kun tulotaso laskee ja alkaa vituttaa, siirrytään äänestämään persuja Kokoomuksen sijaan.

Sanoisin että sama mekanismi pätee myös tyytyväisyydessä/tyytymättömyydessä hallitukseen.

Jos polttoaineen hinta ei laske ja/tai duunareita (koska heitähän persujen kannattajat keskimäärin ovat, ammatti- tai ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneita työntekijöitä) kuritetaan esim. uudella kikyllä, voi pitää käytännössä varmana, että persujen kannatus hallituksessa ottaa todella isoa osumaa.

 

[Lert]

Varmaan voit linkata tämän tuoreen kyselyn jota täällä siteeraat?

Mielihyvin.

Tässä HS:n uutinen aiheesta.

Kysely | Uutissuomalainen: Yli 40 prosenttia ei hyväksy omaa elintasoa heikentäviä toimia

Noin joka kolmas hyväksyisi sopeutustoimet kuten etuuksien leikkaukset.

www.hs.fi

Mikäs tämä sopeutumispolitiikka olisi? Siis Kokoomushan tässä on ajanut tätä sopeutumis politiikkaa. Eli perussuomalaisten äänestäjä ei ymmärrä tästä sopeutumispolitiikasta mitään? Kerro mulle miten se kyyti tulee olemaan kylmää? Miten se eroaisi vaikkapa jos demarit olisivat persujen tilalla?

Kyyti tulee olemaan kylmää PS:n äänestäjille, kun he näkevät omassa elämässään PS:n ja Kokoomuksen säästötoimet vaikutukset elämässään.

PS:n äänestäjät eivät ole läheskään kaikki oikeistolaisia talousajattelussa, mikä näkyy kyllä tuossa linkkaamassani kyselyssä, jossa PS:n ja Kokoomuksen äänestäjille oli selvä ero suhtautumisessa sopeutuksiin.

 

[Tadu]

Luin tuossa taannoin mielenkiintoista tutkimusta, jossa tulotason lasku lisäsi merkittävästi perussuomalaisten äänestämisen todennäköisyyttä.

Eli kun tulotaso laskee ja alkaa vituttaa, siirrytään äänestämään persuja Kokoomuksen sijaan.

Sanoisin että sama mekanismi pätee myös tyytyväisyydessä/tyytymättömyydessä hallitukseen.

Jos polttoaineen hinta ei laske ja/tai duunareita (koska heitähän persujen kannattajat keskimäärin ovat, ammatti- tai ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneita työntekijöitä) kuritetaan esim. uudella kikyllä, voi pitää käytännössä varmana, että persujen kannatus hallituksessa ottaa todella isoa osumaa.

Siitä lienemme yhtä mieltä, että persujen kannatus ottaa hallituksessa osumaa. Minä otin vain kantaa, että oikeistohallitus tuskinpa on erityisemmin leikkaamassa hyvätuloisilta. Mutta toki sillä ei ole suuremmin merkitystä leikkaavatko vai ei, vaan miten ne tulevat toimet koetaan.

 

[444]

Eihän oikeistohallitus ole leikkaamassa hyvätuloisilta, joita persujen äänestäjät pääosin ovat.

Oliko sulla jokin lähde tälle, että persujen äänestäjät ovat pääosin hyvätuloisia?

 

[Lert]

Oliko sulla jokin lähde tälle, että persujen äänestäjät ovat pääosin hyvätuloisia?

En tiedä mistä tuollainen myytti on tullut, mutta eiköhän pääosa PS:n äänestäjistä ole pieni- ja keskituloisia palkkatyöläisiä, jotka eivät äänestäneet PS:ää heidän talousoppiensa vuoksi, vaan protestina kaikelle muutokselle, mitä maailmassa tapahtuu.

 

[444]

RKP:n esimerkki herättää itsessäni halun perustaa vasenkätisten puolue. Vasenkätiset on kuitenkin syrjitty vähemmistö Suomessa (n.10%), sillä ensisijaisesti kaikki olettaa sinun olevan oikeakätinen. Aina se oikea käsi työntyy esiin. Sinulla tulisi olla omassa kotimaassasi oikeus tulla tervehdityksi vasemmalla kädellä.

Tässä olisi vähän puolueelle agendalistaa;

- Opetussuunnitelmaan pakollinen (läpi oppivelvollisuuden kestävä) vasenkätisyyskurssi, sillä haluan tulla huomioiduksi omalla kädelläni. Lisäksi monikätisyys on rikkaus. Et koskaan voi tietää jos vaikka menet naimisiin vasenkätisen ihmisen kanssa.
- Vasenkätisten yliopistoja on perustettava ja niihin on päästävä 30-50% alhaisemmilla pistemäärillä kuin normaaleihin yliopistoihin. Haluamme vain tasa-arvoa.
- Vasenkätisyyttä ylläpitävien säätiöiden on oltava verovapaita ja koskemattomia. Oikeakätiset saavat myös jemmata rahojaan sinne, kunhan pitävät mielessä, että vasenkätisyyden aate pitää heidän rahansa suojassa.
- Loput keksitään sitten aina tilanteen mukaan, riippuen siitä kuinka edullisessa lypsyasetelmassa ollaan.

Kynnyskysymyksiä puolueella on vain yksi. Vasenkätisten etuisuuksiin ei kosketa. Tätä kun kunnioitetaan, siunaamme ihan mitä politiikkaa hyvänsä. Jäsenistömme saattaa moralisoida ja hyvesignaloida mediassa sitä sun tätä, mutta sillä kalastellaan vain käsipuolueelle lisäkannatusta ydinäänestäjäkunnan ulkopuolelta. Kun meidät ostaa, niin me ei takkia käännetä kesken hallituskauden. Se on Vasenkätisen Kansanpuolueen takuu.

Ja tiedoksi vasenkätiselle äänestäjäkunnalle. Onhan se oikeasti ihan yksi lysti millä teitä tervehditään, mutta kaikki tämä pokkurointi ja oikeakätisten pakko-sivistys tulee lopulta viemään huomion siitä, että vasenkätisenä pääset esimerkiksi helpommin kauppakorkeaan yms. Joten vasenkätinen - äänestämällä meitä saat itsellesi etuja. Ei pitäisi olla hankala päätös äänestyskopilla neljän vuoden päästä.

Pistähän projekti tulille. Lupaan - oikeakätisenä - allekirjoittaa tuon pumaskan. Presidentinvaalit taitavat olla seuraavat merkittävät vaalit, joten sinne vaan ehdokasta tyrkylle. Lupaan allekirjoittaa senkin kortin. Ääntäni en toki tule antamaan.

 

[Tadu]

Oliko sulla jokin lähde tälle, että persujen äänestäjät ovat pääosin hyvätuloisia?

Ei taida olla 2015 jälkeen tehtyä tutkimusta, jossa verrattaisiin tuloja äänestyskäyttäytymiseen.

Tutkimus äänestäjistä: PS yhä enemmän oikeistolaisten miesten, vihreät vasemmistoon kallellaan olevien koulutettujen naisten puolue

Uusi tutkimus paljastaa, millaisia ovat eri puolueiden äänestäjät.

www.iltalehti.fi

Löytyy vain tutkimuksia, että puolueen hajoamisen jälkeen perussuomalaiset on saanut merkittävästi lisää äänestäjiä oikealta: yrittäjistä ja korkeakoulutetuilta.

@Lert tuo nimenomaan on vanhentunut käsitys, että persut on pienipalkkaisten työntekijöiden puolue. Mutta vaikka olisit oikeassa, niin eihän oikeisto ole leikkaamassa työntekijöiltä vaan niiltä vasureiden äänestäjiltä. Toki todellisessa maailmassahan keskiluokka maksaa aina lopulta kaiken.

Edit: sen verran toki, että persujen äänestäminen on monelle protestia. En ole siitä eri mieltä.

 

[mjr]

En vihaa ja toki näin muutkin toimivat, mutta koen silti turhauttavana että tuolla kannatuksella voidaan ratsastaa tuossa asemassa, mutta toki kukapa ei tuollaista asemaa käyttäisi - Kepu sen käytti viimeksi ja voisi taas nousta haudastaan sen käyttämään.

No siis RKP on puolue, ei heillä ole mikään velvollisuus olla jättekiva ja pyytää itseään anteeksi. Jos ei muita puolueita kiinnosta niin tack och adjö, ei ongelma, paitsi tietysti ruotsin asemalle tässä maassa... Lisäksi, näin liberaalina, ovat yksi parhaista puolueista tässä maassa.

 

[ultrar]

Olen aiemminkin sanonut toivovani kolmen suuren hallitusta ja nyt kun Marin segrekaatiopuheineen on sivuraiteella, niin mahdollisuus lienee olemassa tähän. Kun nyt kuuntelee keskusteluja, niin monissa asioissa puolueet ovat ainakin osin samoilla linjoilla ja erot ovat neuvoteltavissa.

Suuria haasteita ovat ainakin SDP:n haluttomuus hakea leikkauksia ja puuttua esim. ansiosidonnaiseen. Myös heidän takana seisovat työntekijäjärjestöt ovat tietysti iso haaste hallituspolitiikalle, missä pitäisi tehdä merkittäviä muutoksia työelämään.

PS ja sen äänestäjät kokevat maahanmuuton haasteena, mutta mitä hakevat on lähinnä Ruotsin nykyinen ja Tanskan malli, mikä ei varmasti ole haaste Kokoomukselle. Yksi merkittävä asia noissa puheissa on maahanmuuton rajaaminen EU-alueen ulkopuolelta, tosiasiassa haluavat rajat maahanmuuttoa tietyistä valtioista, joista se usein on ollut sitä "haittamaahanmuuttoa", mikä aiheuttaa pitkään vain kustannuksia. Kun Suomessa ei voida puhua asioista nimillä, niin joudutaan kiertämään tätäkin asiaa puheissa. Talouslinjauksissa en usko PS:llä olevan haasteita näiden kahden muun suuren kanssa merkittävästi. Mikäli PS olisi hallituksessa, niin tietyt nimet olisi syytä pitää kaukana sieltä tyyliin Huhtasaari, Peltokangas jne. Mutta näitähän löytyy monesta puolueesta.

RKP.n potkisin pois hallituksesta, saavat liian suuren vallan erittäin marginaalisella äänisaaliilla ja nyt olisi myös hyvä pitää Keskusta pois hallituksesta ainakin yhden kauden, vaikka en koe heitä myöskään suurena ongelmana, vaikka linjaa puolueelta ei tahdokaan löytyä.