Ei toki, mutta kyllähän tiedossa on, että demareissa on talouspoliittisesti vasemmistolaisempi "Marinin siipi" ja oikeistolaisempi "Lindtmanin siipi". Ja Marin on kyllä ollut puolueensa (sekä hallituksen) politiikan toteuttamisessa hyvin suvereeni.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Kunnianosoitus kärppälegendalleLue lisää »
-
Kotikaupunkiinsa palannut Kasper Kotkansalo kiitollisena: "Olemme saaneet läheisen nipun lyhyessä ajassa"Lue lisää »
-
Oululaista historiaa tekevä Saija Tarkki kasvoi kärppäuransa aikana teinitytöstä perheenäidiksiLue lisää »
-
Marko Anttila pelasi ottelun varapaidalla − "Jos joku tietää, tuokaa se hallille"Lue lisää »
-
Liiga-kierros: SaiPalle ei löydy pysäyttäjää – perjantaina oli kotijoukkueiden iltaLue lisää »
-
Klotenin uutta toimintakulttuuria rakentava Lauri Marjamäki on noussut Sveitsissä lähes sateentekijän asemaan – “Intohimo valmentamiseen on palannut"Lue lisää »
Uusi hallitus?
- Viestiketjun aloittaja Ramchester
- Alkaa
- 420 557
- 4 590
- Tila
Ei toki, mutta kyllähän tiedossa on, että demareissa on talouspoliittisesti vasemmistolaisempi "Marinin siipi" ja oikeistolaisempi "Lindtmanin siipi". Ja Marin on kyllä ollut puolueensa (sekä hallituksen) politiikan toteuttamisessa hyvin suvereeni.
Ymmärtäneekseni Marinin ja Lindtmanin keskinäiset välit ovat "asialliset", eli käytännössä jäätävät. Sikäli mielenkiintoista nähdä Marinin nyt lähtiessä, kuka asettuu hänen ympärilleen kasautuneen klikin johtohahmoksi. Ilmari?
Aivan... En silti pidä sinipunaa yhtään varmana, toki mahdollisuudet paranivat, kun Sanna siirtyy bilettämään muihin ympyröihin.
Senkin tiedän, etteivät Marin ja Lindtman ole kavereita ja että Antti kuuluu nk. "tolokun demareihin", mutta ei se tee vielä ainakaan kavereita Petteristä ja Antista. Joten ans' kattoo vielä...
Aika jännä jako, itse olen ollut kyllä enemmän siinä luulossa että demareissa on SAK- siipi vs. muut..
Ihan puhtaan puolueellisesti: toiveeni Marinin poistumisesta SDP:n johdosta toteutui ja seuraavan hallituksen Kok + PS rungon lisäksi saadaan neuvotteluihin aidommin Kok + SDP runko. Riippumatta kumpi tulee, tämä on Suomelle eduksi. Jos Marinin SDP olisi käytännössä sulkenut ovensa - mitä se muuten ei ollut vielä tehnyt - hallitustunnustelun aikana, Kok + PS olisi varmistunut pohjaksi.
Marinin henkilökohtainen halu ministeriksi Orpon hallitukseen taisi olla vastoin hänen periaatteitaan. Niinpä Kok + SDP runko ei ollut todellisuudessa mahdollinen. Tämä olisi antanut PS:lle samalla tavalla vapaat kädet vaatia haluamansa asiat kuin Keskusta sai 2019. Nyt SDP on tiiviimmin ja minusta sitoutuneemmin mukana, jos SDP päättää lähteä hallitukseen Kokoomuksen kanssa.
Orpon ja Kokoomuksen kannalta Marinin ilmoitus oli kympin asia.
Marinin henkilökohtainen halu ministeriksi Orpon hallitukseen taisi olla vastoin hänen periaatteitaan. Niinpä Kok + SDP runko ei ollut todellisuudessa mahdollinen. Tämä olisi antanut PS:lle samalla tavalla vapaat kädet vaatia haluamansa asiat kuin Keskusta sai 2019. Nyt SDP on tiiviimmin ja minusta sitoutuneemmin mukana, jos SDP päättää lähteä hallitukseen Kokoomuksen kanssa.
Orpon ja Kokoomuksen kannalta Marinin ilmoitus oli kympin asia.
Näin olen myös ymmärtänyt.
Ja tuo kysymys "marinistien" johtohahmosta on myös mielenkiintoinen. On ollut sen verran johtajakeskeinen ryhmittymä, että lienee vähän suurehkot saappaat täytettäväksi kenelle tahansa.
Tietystikään ei ole varmaa, ettäkö seuraava puoluejohtaja olisi Lindtman, mutta en ainakaan itse pysty näkemään siinä ketään muutakaan.
Näinhän se demareissa perinteisesti on ollut, mutta Marinin perinteisistä demarien jakolinjoista poikennut politiikka on kyllä muuttanut demareiden sisäistä valtadynamiikkaa ja painotuksia.
Tuskin Antti Petterin varsinainen kalakaveri on, mutta eipä varmaan Riikkakaan.
Noin yleensä Suomessa toki pragmaattisuus tapaa voittaa ja asiat ratkaistaan asioina. En siksi itse näe, että henkilökysymykset olisivat olleet ongelma Orpon ja Marinin välilläkään - ennemminkin ongelma olisi ollut se, että Marin olisi joutunut kannattajiensa silmissä kääntämään takkiaan monissa kysymyksissä, joissa hän on ollut aika tinkimätön. Tämä ongelma poistui nyt, kun Marinin ei tarvitse takinkääntöjä tehdä.
Voihan tuo pitää paikkansa kun en niin tarkkaan sisäisistä asioista ole perillä, mutta mitä itse olen kuullut niin enemmänkin politiikka on repinyt näitä linjoja kauemmaksi toisistaan.
Ei ole sattumaa että Vantaan kaupunginjohtaja Viljanen(SDP)antoi jatkuvasti rapaa Marinin hallitukselle vähän kaikesta mikä edes hipaisi vaikutukseltaan Vantaan kaupunkia. Täysin Vantaan oman pojan Antti Lindtmanin pussiin pyrki pelaamaan kulissipeliä ulostuloillaan.
Voi olla, että olemme molemmat osittain jäljillä.
Nähdäkseni Marin kuitenkin toi monella tavalla "uuden" poliittisen linjan puolueeseen.
Myös RKP:n Adlercreutz pitää Marinia poistumista puoluejohdosta sinipunaa helpottavana:
www.verkkouutiset.fi
"SDP:n puheenjohtaja Sanna Marinin väistyminen voi helpottaa hallituksen muodostamista. Se ehkä poistaa nämä tietyt henkilösuhteisiin liittyvät haasteet. Edellinen hallitus henkilöityy häneen monella tavalla, ja sikäli kun puhutaan mielikuvista yhteistyön taustalla ja pohjana, niin tämä saattaa tiettyjä konstellaatioita helpottaa", Adlercreutz toteaa.
Hieman vahvemmin tulee mieleen ajatus, jonka mukaan Marinin luopuminen oli oma päätös, mutta mm. Teollisuusliitto ja SAK eivät sitä ainakaan vastustaneet. Heidän intressinsä on saada SDP hallitukseen.
RKP:n Anders Adlercreutz IL:ssä: Sinipuna on todennäköisempi vaihtoehto | Verkkouutiset
RKP:n Anders Adlercreutz IL:ssä: Sinipuna on todennäköisempi vaihtoehto | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
"SDP:n puheenjohtaja Sanna Marinin väistyminen voi helpottaa hallituksen muodostamista. Se ehkä poistaa nämä tietyt henkilösuhteisiin liittyvät haasteet. Edellinen hallitus henkilöityy häneen monella tavalla, ja sikäli kun puhutaan mielikuvista yhteistyön taustalla ja pohjana, niin tämä saattaa tiettyjä konstellaatioita helpottaa", Adlercreutz toteaa.
Hieman vahvemmin tulee mieleen ajatus, jonka mukaan Marinin luopuminen oli oma päätös, mutta mm. Teollisuusliitto ja SAK eivät sitä ainakaan vastustaneet. Heidän intressinsä on saada SDP hallitukseen.
Yksi vaihtoehto on kyllä sinipunahallitus. Kokoomus, SDP, RKP, Vihreät ja KD muodostavat seuraavan hallituksen Suomessa. Tällöin Perussuomalaiset ja Keskusta jäävät oppositioon.
Ainut ongelma se, että suostuuko Vihreät hallitukseen kenenkään kanssa. Sama ongelma on Keskustan kanssa. Jokatapauksessa Vasemmistoliitto ei ole seuraavassa hallituksessa Kokoomuksen kanssa.
Aika vähän on vaihtoehtoja Orpolla saada aikaiseksi toimiva hallitus.
Itse uskon siihen, että nyt tilanne on aivan toisenlainen nyt kun Marin ei ole enää SDPeen puheenjohtaja syyskuun jälkeen. Itseasiassa Orpo tulee toimeen uuden puheenjohtajan kanssa paremmin kuin Marinin kanssa.
Kyllä SDP ja Kokoomus sopii hyvin seuraavaan hallititukseseen . Talouspoliittinen ohjelma on yksi ongelma, mutta se ei ole ylipääsemätön este.
Ainut ongelma se, että suostuuko Vihreät hallitukseen kenenkään kanssa. Sama ongelma on Keskustan kanssa. Jokatapauksessa Vasemmistoliitto ei ole seuraavassa hallituksessa Kokoomuksen kanssa.
Aika vähän on vaihtoehtoja Orpolla saada aikaiseksi toimiva hallitus.
Itse uskon siihen, että nyt tilanne on aivan toisenlainen nyt kun Marin ei ole enää SDPeen puheenjohtaja syyskuun jälkeen. Itseasiassa Orpo tulee toimeen uuden puheenjohtajan kanssa paremmin kuin Marinin kanssa.
Kyllä SDP ja Kokoomus sopii hyvin seuraavaan hallititukseseen . Talouspoliittinen ohjelma on yksi ongelma, mutta se ei ole ylipääsemätön este.
Kyllähän sinipunan todennäköisyys nousi nyt huomattavasti.
Demareiden kannalta valinta on silti vaikea. Isoihin sopeutuksiin pitää olla valmis ja vaaleihin mentiin sillä kulmalla, että ne eivät käy. Uusi puheenjohtaja näyttäytyy heti Marinin linjan pettäjänä. Demarien kannatus tulee romahtamaan tuossa pohjassa, ihan riippumatta siitä kuka on puheenjohtaja. Oppositiossa sitten olisi lihomassa vihreät sekä vassarit.
Lindtman on odottanut vuoroaan pitkään. Haluaako hän ajaa kiville heti vai houkuttaisiko kuitenkin mieluummin ajatus neljän vuoden päästä odottavassa pääministeriydessä, jolloin pääsee laittamaan rahaa jakoon sinne sun tänne, kun porvarihallituksen ”tuhot” pitää taas velkarahalla paikata.
Kepulla näemmä valahti heti paskat housuun, kun voikin olla taas että persut tulee kaveriksi oppositioon.
Demareiden kannalta valinta on silti vaikea. Isoihin sopeutuksiin pitää olla valmis ja vaaleihin mentiin sillä kulmalla, että ne eivät käy. Uusi puheenjohtaja näyttäytyy heti Marinin linjan pettäjänä. Demarien kannatus tulee romahtamaan tuossa pohjassa, ihan riippumatta siitä kuka on puheenjohtaja. Oppositiossa sitten olisi lihomassa vihreät sekä vassarit.
Lindtman on odottanut vuoroaan pitkään. Haluaako hän ajaa kiville heti vai houkuttaisiko kuitenkin mieluummin ajatus neljän vuoden päästä odottavassa pääministeriydessä, jolloin pääsee laittamaan rahaa jakoon sinne sun tänne, kun porvarihallituksen ”tuhot” pitää taas velkarahalla paikata.
Kepulla näemmä valahti heti paskat housuun, kun voikin olla taas että persut tulee kaveriksi oppositioon.
Samoin kolmen suurimman puolueen muodostaman hallituksen todennäköisyys nousi huomattavasti.
Odotettu veto - luo tilaa KOK-SDP yhteistyölle, nostaa jopa kolmen ison kerrointa.
Kepu on tosiaan aivan paiseessa, jos joutuu PSn kanssa oppositioon - PS sai lisää nuoria tähtiä, Keskusta sai vanhat tähteet - kukaan ei kuulisi heitä.
Kepu on tosiaan aivan paiseessa, jos joutuu PSn kanssa oppositioon - PS sai lisää nuoria tähtiä, Keskusta sai vanhat tähteet - kukaan ei kuulisi heitä.
Itse en näe tätä. Miksi ihmeessä demarit lähtisi oikeistohallitukseen pienimmäksi puolueeksi? Ei mitään saavutettavaa.
Toki pohjana se olisi ehkä kaikista paras(siis nyt ilman Marinia, joka olisi takuulla kriisiyttänyt hallituksen heti). Se olisi myös vaalituloksen näkökulmasta se, jossa demokratia parhaiten toteutuisi. Mutta en siis usko sen toteutumiseen lainkaan.
Tuota kolmen ison koalitiohallituksen mahdollisuutta minäkin jäin aprikoimaan. Nyt senkin mahdollisuudet paranivat hieman, kun ei ole Marinia ja hänen vaalinaluspuheita välissä painolastina. Silti, tuo vaihtoehto on aika kaukana joko kok+persut tai kok+sdp -vaihtoehdoista.
En olisi ollenkaan pahoillani kolmen suuren hallituksesta tässä taloustilanteessa ja sillä saataisiin myös AY-liikkeen ainakin hieman myöntyväisempi kanta tehtäville koville ratkaisuille.
Vaikka itsekään en kepun tilannetta näe hyvänä, täytyy muistaa samaa puhutun 2011. Kas, tulikin Juha "Julle" Sipilä joka lannisti Soinin ja missä Soini on nyt? Aivan. Poliittiset suhdanteet voivat muuttua äkillisesti ja persuista varsinkin Purran esiintymistapa on niin kuluttava, että se voi kääntyä itseään vastaan. Tähän keskusta voi maltillisemmalla oppositiopoliitikalla iskeä.
Moni kepuun nyt pettynyt ei sitä välttämättä ole neljän vuoden päästä.
En minäkään "näe tätä" mutta sen todennäköisyys silti kasvoi huomattavasti, syistä jotka kaikki tietävät.
Vaikka kolmikon yhteisen hallitusohjelman laatiminen on varmasti kuitenkin todella vaikeata, on se sitä kuitenkin myös muissa vaihtoehdoissa joita ovat siis Kok-SDP ja Kok-PS pohjaiset hallitukset. Kolmen suurimman "kauhun tasapainossa" kaikkien kolmen olisi tehtävä kompromisseja mutta tavallaan helpotus olisi kuitenkin se että minkään pikkupuolueen erikoisvaatimuksia ei tarvitsisi kuunnella. Lisäksi tämä hallitus saisi vastaansa heikomman opposition kuin mikään muu.
Kolmen suuren hallituksessa suuri ongelma olisi se mitä tapahtuisi SDP:n suhteille Vasemmistoliittoon ja Vihreisiin.
Enpä tiedä. Viimeksi kun näin kävi, niin Keskusta nousi seuraavissa vaaleissa pääministeripuolueeksi.
Tulee olemaan kyllä melkoinen haaste työllistää pitkäaikaistyöttömät vaikka käyttäisi mitä väkipakkoa Sipilän malliin.
Pitkäaikaistyöttömiä taitaa olla se noin 100000 ja suurin osa ikäryhmää 55-64 eli juuri niitä joita kukaan ei halua palkata vaikka suurin osa varmasti haluaisikin työskennellä.
Osalla taas sairaudet/muut syyt estävät työmarkkinoilla olon mutta silti tilastoidaan työttömiksi kun ei muutakaan keksitä.
Voi siinä itselläkin motivaatio hiipua kun hallitus huutaa että töihin mutta 300 hakemukseen ei kukaan ole edes vastannut.
Siihen vielä sitten nykypäivän työelämän kovatahtiset vaatimukset päälle ja kaikenlainen luparalli että pääsee edes harjanvarteen kiinni.
Jos Valtio ei perusta jotain PATT Oy-nimistä(pitkäaikaistyöttömät) yritystä ja työllistä sen kautta leijonaosaa niin haaveeksi tulee jäämään.
Mikael Pelzfuss
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Tässä olisi näille kolmelle myös se hyöty, että yksikään muista isoista puolueista ei saisi etulyöntiasemaa seuraaviin vaaleihin. Keskustalla on niin iso takamatka näihin kolmeen, että saa olla aika veret seisauttava vaalivoitto, jos tuolta nousee 2027 pääministeripuolueeksi.
Ei työllistäminen heidän osaltaan ole kuin pienesti mahdollista. Mutta jotain voi saada aikaan, jos löytyy poliittista halua muuttaa mm. työkyvyttömyyseläkkeen maksuja työnantajalle ja nuorempien osalta mm. koko äitiyspakettia, jossa työantajan velvollisuus pitää työpaikkaa/virkaa auki äitiyslomalle jäävälle voi venyä pariin vuoteen.
Lisäksi Suomessa on iso määrä henkilöitä työttömänä, joiden oikea paikka ei ole näissä jonoissa. Kuntoutus olisi yksi tie. Olen suullisesti saanut eräältä työvoimatutkijalta arvion, jonka mukaan noin puolet pitkäikaistyöttömistä on sellaisia, että heitä saa millään töihin. Se ei vaan ole mahdollista. En osaa sanoa hänen arvionsa osuvuudesta, mutta merkittävä määrä pitkäaikaistyöttömyydestä lienee kroonista.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
- Tila