Uusi hallitus?

[peruspata]

Eiköhän SDP ja Keskusta pidä ovensa edelleen avoinna, jos hallitusohjelmasta päästään sopuun. Suomen kannalta olisi toivottavaa, että vakava kestävyysvajeen ongelma ratkaistaisiin. Se on kovin haastava tehtävä, jos MTK ja SAK lietsovat Keskustan ja SDP:n kautta kapinaa syömävelan vähentämistä vastaan. Järki voittaa, toivottavasti.

Jäin miettimään sellaista, että mitä jos Saarikko + muu johto ensin varmistaa, että kepu on oppositiossa ja sen jälkeen nostaa kytkintä. Vähän epäreilua sekin on.

En nyt väitä, että kepu kuuluu hallitukseen, mutta onko oikein päättää se jalka jo ulko-oven välissä ainakin kynnyksellä asti.

Sellainen all-in ja vielä kerran hallitukseen, jossa linjauksia ei haeta pienestä punaisesta kirjasta, on kuitenkin vaihtoehto. Ei hyvä tai todennäköinen, mutta vaihtoehto.

 

[Animal]

Julkisuudessa käytävää keskustelua ja eri puolueiden ulostuloja kun seuraa, niin hallitus lienee 99% todennnäköisyydellä KOK + PS + RKP + KD. En myöskään yllättyisi, jos tietyistä askelmerkeistä ja julkisuuden lausunnoista olisi jo valmiiksi sovittu.

Vaikka ehkä julkisista puheista voisi päätellä RKP:n olevan kaukana Persuista, niin todellisuudessa kyseessä on yrittäjähenkinen porvaripuolue, jonka olemassaolon tärkein peruste on Ruotsin kielen ja kielivähemmistön suojelu sekä Pohjoismainen yhteistyö. Jotkut Pohjanmaan maaseudun ruotsinkieliset eivät ihmisinä oleellisesti eroa saman alueen KePua ja PerSuja äänestävistä suomenkielisistä, vaan jakavat tismalleen samat huolet ja murheet. Kielipuolueen kasvun rajat ovat hyvin rajalliset ja voivat sinällään puhua tenteissä ja lehdistössä vaikka mitä lööperiä, mutta mikäli Ruotsin kielen asema valtakunnassa alkaa heikkenemään, myös RKP:n kannatus lähtee laskuun. Tähän liittyy myös puolueen pj:n puhe etteivät lähde hallitukseen "joka tekee perussuomalaista politiikkaa". Kyseessä on retorisesti täysin eri ilmaus, kuin sulkea PS pois hallitusvaihtoehdoista tai todeta PS:n olevan rasistinen puolue.

 

[Jymäkkä]

Tuo mistä kirjoitat, tapahtui Sipilän aikana. Kokoomusjohtoinen hallitus otti todella reippaasti lisää velkaa 2011-2015. Luokkaa 20 mrd.

Joo, luin huonosti mistä puhuttiin;) Kataisen sateenkaarihan teki paperilla isoja säästötoimia, mutta toteuma oli iso velkavuori. Tuohonkin liittyen porvarihallitus olisi nyt parempi, vaikkei ihan semmoinen värisuora syntyisi nyt sipunastakaan.

 

[Cobol]

Jäin miettimään sellaista, että mitä jos Saarikko + muu johto ensin varmistaa, että kepu on oppositiossa ja sen jälkeen nostaa kytkintä. Vähän epäreilua sekin on.

En nyt väitä, että kepu kuuluu hallitukseen, mutta onko oikein päättää se jalka jo ulko-oven välissä ainakin kynnyksellä asti.

Sellainen all-in ja vielä kerran hallitukseen, jossa linjauksia ei haeta pienestä punaisesta kirjasta, on kuitenkin vaihtoehto. Ei hyvä tai todennäköinen, mutta vaihtoehto.

Totta.

Sekin on mahdollista, että MTK, SAK ja EK haluavat jokainen toimintakykyisen hallituksen Suomeen ja painostavat Kok + PS + SDP + Kesk pohjaan kaikkia neljää puoluetta. Elinkeinoelämälle ja maataloudelle tuleva hallitus on yksi tärkeimmistä johtuen mm. vihreän siirtymän toimista ja työvoimapulasta tiloilla ja yrityksissä.

Kautta 2023-2026 ei voi etujärjestöjenkään mielestä pilata sillä, että hallituksesta ei saada toimintakykyistä ratkaisemaan isoja asioita.

 

[opelix]

Jos maahanmuuttopolitiikkaan ei tule tuntuvia kiristyksiä Tanskan ja Ruotsin malliin, sekä ilmastopolitiikkaa ei kevennetä yleiseurooppalaiselle tasolle, ei persut tulevassa hallituksessa ole mukana. Muissa asioissa ovat varmasti valmiita kovastikin joustamaan.

Näin uskon itsekin. Tuo "keventäminen" sitten sanoitetaan niin että hyvin voidaan saavuttaa tavoitteet etuajassa niin kaikki puolueet voivat tuon allekirjoittaa. Kansalaiselle läpinäkyviä asioita tähän liittyen ovat ensisijaisesti tuo jakeluvelvoitteen prosentti ja vihervasemmiston puuhaama kansallinen liikenteen päästökauppa.

 

[Cobol]

Jos maahanmuuttopolitiikkaan ei tule tuntuvia kiristyksiä Tanskan ja Ruotsin malliin, sekä ilmastopolitiikkaa ei kevennetä yleiseurooppalaiselle tasolle, ei persut tulevassa hallituksessa ole mukana. Muissa asioissa ovat varmasti valmiita kovastikin joustamaan.

Maahanmuuttopolitiikkaan tulee olettaakseni kiristyksiä koskien humanitaarista maahanmuuttoa Euroopan ulkopuolelta. Kokoomus on tätä valmistellut pitkään ja tehnyt esityksiä myös europarlamenttiin keskustaoikeiston EPP:lle, mikä on parlamentin suurin ryhmä.

Ilmastopolitiikkaa Purra ei nostanut Orpo vs Purra vs Marin tentissä esille asiana, josta hän ei peräänny. Oli vain yksi asia, kuten Purra sen ilmaisikin. Maahanmuutto. Oletan silti, että esimerkiksi fossiilisten verotusta veronkorotuksilta kevennetään Marinin hallituksen tapaan.

 

[Walrus21]

Pakko toivoa sinipunaa ihan siitäkin syystä, että maahanmuuton lisääminen on aivan oleellinen talouspoliittinen lääke Suomelle. Toinen vaihtoehto olisi syntyvyyden lisääminen, mutta kuten kaikki tiedämme, sitä ei voi politiikalla ohjailla.

Kaikki piipertäminen yksittäisen sote-miljoonien parissa on merkityksetöntä sen rinnalla, että Suomen ikärakenne heikkenee vuosi vuodelta. Velka ei ole tällä hetkellä ongelma, mutta se on sen sijaan iso ongelma, että Suomesta katoaa pian talouden dynamiikka tämän harmaantumisen myötä.

Äänestyskartoista näkee osuvasti, että kiihkeimmät maahanmuuton kiristäjät asuvat käytännössä juuri siellä, missä sitä maahanmuuttoa ei mainittavasti edes ole. Toisin sanoen vastustetaan ja pelätään asiaa, joka ei omassa arjessa näy. Helsingissä ja suurimmissa kaupungeissa persut jäi kokoomuksen ja demareiden jalkoihin näissäkin vaaleissa.

 

[mjr]

Kaikki piipertäminen yksittäisen sote-miljoonien parissa on merkityksetöntä sen rinnalla, että Suomen ikärakenne heikkenee vuosi vuodelta. Velka ei ole tällä hetkellä ongelma, mutta se on sen sijaan iso ongelma, että Suomesta katoaa pian talouden dynamiikka tämän harmaantumisen myötä.

Äänestyskartoista näkee osuvasti, että kiihkeimmät maahanmuuton kiristäjät asuvat käytännössä juuri siellä, missä sitä maahanmuuttoa ei mainittavasti edes ole. Toisin sanoen vastustetaan ja pelätään asiaa, joka ei omassa arjessa näy.

Hesarin vaalikonevastaus-analyysin mukaan eduskunnassa maaseutumyönteisin ryhmä ei ole Keskusta - vaan PS. Karijoella PS:ää äänesti yli 50% äänestäjistä. Varmaankin lähinnä maahanmuuttajista koostuvien katujengien takia, joiden takia ei sillä ainoalla kadulla voi kävellä turvallisesti...

Karijoki – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Walrus21]

Hesarin analyysin mukaan myös eduskunnassa maaseutumyönteisin ryhmä vaalikonevastausten mukaan ei ole Keskusta - vaan PS. Karijoella PS:ää äänesti yli 50% äänestäjistä. Varmaankin lähinnä maahanmuuttajista koostuvien katujengien takia, joiden takia ei sillä ainoalla kadulla voi kävellä turvallisesti...

Karijoki – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Onhan tuolla varmasti ihan realistinen uhka, että lukutaidoton maahanmuuttaja vie sen ainoan työpaikan paikallisesta autokorjaamosta.

 

[mjr]

Onhan tuolla varmasti ihan realistinen uhka, että lukutaidoton maahanmuuttaja vie sen ainoan työpaikan paikallisesta autokorjaamosta.

Onhan siellä n. 10 henkilöä, joiden äidinkieli ei ole suomi tai ruotsi, ne jyrää karijokiset!

 

[DAF]

Äänestyskartoista näkee osuvasti, että kiihkeimmät maahanmuuton kiristäjät asuvat käytännössä juuri siellä, missä sitä maahanmuuttoa ei mainittavasti edes ole. Toisin sanoen vastustetaan ja pelätään asiaa, joka ei omassa arjessa näy. Helsingissä ja suurimmissa kaupungeissa persut jäi kokoomuksen ja demareiden jalkoihin näissäkin vaaleissa.

Pääkaupunkien ja suurten kaupunkien äänestyskäyttäytymisen eriytyminen muusta maasta on kohtalaisen globaali ilmiö, mutta tämä nosto on muutenkin oleellinen. Perussuomalaiset hävisi Helsingissä, taisi olla liki ainoa vaalipiiri laatuaan.

 

[Cobol]

Hesarin analyysin mukaan myös eduskunnassa maaseutumyönteisin ryhmä vaalikonevastausten mukaan ei ole Keskusta - vaan PS. Karijoella PS:ää äänesti yli 50% äänestäjistä. Varmaankin lähinnä maahanmuuttajista koostuvien katujengien takia, joiden takia ei sillä ainoalla kadulla voi kävellä turvallisesti...

Ihan hyvä heitto, mutta iso kuva on mielenkiintoinen. Maaseutu alkaa muistuttamaan muiden länsimaiden maaseutua, joista selkein esimerkki löytyy USA:sta. Kansalliskonservatiiviset puolueet saavat jättiosan kannatuksestaan maaseudulta ja liberaalimmat puolueet suurimmista kaupungeista.

 

[mjr]

Ihan hyvä heitto, mutta iso kuva on mielenkiintoinen. Maaseutu alkaa muistuttamaan muiden länsimaiden maaseutua, joista selkein esimerkki löytyy USA:sta. Kansalliskonservatiiviset puolueet saavat jättiosan kannatuksestaan maaseudulta ja liberaalimmat puolueet suurimmista kaupungeista.

Muistelisin kyllä että esim. Pohjois-Ruotsin suuret maaseutualueet ovat aika punaisia, ainakin tapasivat olla. Noin muuten meikäläistä maaseutua leimaa arvokonservatismi ja laajoin paikoin myös uskonnollisuus sekä sangen synkkä demografia (joskin monet uskonnolliset maaseutukunnat etenkin pohjoisessa mutta myös muualla poikkeavat tästä). Ainakin osin rinnastus USA:han siis näyttäisi toimivan.

 

[mjr]

Pääkaupunkien ja suurten kaupunkien äänestyskäyttäytymisen eriytyminen muusta maasta on kohtalaisen globaali ilmiö, mutta tämä nosto on muutenkin oleellinen. Perussuomalaiset hävisi Helsingissä, taisi olla liki ainoa vaalipiiri laatuaan.

Tästä voi sitten tulla tietty taakka mahdollisessa hallitusvastuussa - jos hallitus, kuten on oletettavaa, ajaa sangen kokoomuslaista politiikkaa. Näillä taantuvilla seuduilla se ei välttämättä ole valtaisan suosittua.

 

[Stonewall]

Nopeastihan tämä etenee. Orpo sanoi, että Kokoomus ei tule tinkimään 2035 hiilineutraalisuustavoitteesta. Se tarkoittaa, että PS ei mahdu samaan hallitukseen. Nyt on siis kysymys siitä saadaanko demarien kanssa sinipuna, vai tuleeko vähemmistöhallitus. Yllättävän aikaisessa vaiheessa Orpo ajoi kokoomuksen nurkkaan. Neuvottelut eivät ole edes alkaneet. Mahtavia valtiomiehiä, Orpo ja Marin.

 

[mjr]

Nopeastihan tämä etenee. Orpo sanoi, että Kokoomus ei tule tinkimään 2035 hiilineutraalisuustavoitteesta. Se tarkoittaa, että PS ei mahdu samaan hallitukseen.

Ei tuo mitenkään välttämättä ole PS:lle kynnyskysymys - pitäisin hyvinkin mahdollisena ettei ole.

 

[Cobol]

Muistelisin kyllä että esim. Pohjois-Ruotsin suuret maaseutualueet ovat aika punaisia, ainakin tapasivat olla. Noin muuten meikäläistä maaseutua leimaa arvokonservatismi ja laajoin paikoin myös uskonnollisuus sekä sangen synkkä demografia (joskin monet uskonnolliset maaseutukunnat etenkin pohjoisessa mutta myös muualla poikkeavat tästä). Ainakin osin rinnastus USA:han siis näyttäisi toimivan.

Ruotsin pohjoiset kunnat saattavat olla poikkeuksia ja niissä demarit + keskusta toimivat ainakin aiemmin yhteistyössä. Kuten kirjoitat, Suomessa maaseutu on usein arvokonservatiivinen ja uskonnollinenkin, erityisesti Keski- ja Pohjois-Pohjanmaalla.

Suomeksi tuo tarkoittaa, että keskustalainen konservatiivisuus vaihtuu perussuomalaiseen konservatiivisuuteen. Molemmissa ko. alueilla vaikuttaa helluntailaisuus ja lestadiolaisuus sekä erilaiset vapaa kirkot.

 

[Artturenos]

Pakko toivoa sinipunaa ihan siitäkin syystä, että maahanmuuton lisääminen on aivan oleellinen talouspoliittinen lääke Suomelle. Toinen vaihtoehto olisi syntyvyyden lisääminen, mutta kuten kaikki tiedämme, sitä ei voi politiikalla ohjailla.

Kaikki piipertäminen yksittäisen sote-miljoonien parissa on merkityksetöntä sen rinnalla, että Suomen ikärakenne heikkenee vuosi vuodelta. Velka ei ole tällä hetkellä ongelma, mutta se on sen sijaan iso ongelma, että Suomesta katoaa pian talouden dynamiikka tämän harmaantumisen myötä.

Äänestyskartoista näkee osuvasti, että kiihkeimmät maahanmuuton kiristäjät asuvat käytännössä juuri siellä, missä sitä maahanmuuttoa ei mainittavasti edes ole. Toisin sanoen vastustetaan ja pelätään asiaa, joka ei omassa arjessa näy. Helsingissä ja suurimmissa kaupungeissa persut jäi kokoomuksen ja demareiden jalkoihin näissäkin vaaleissa.

Niin no tottakai se on noin, koska yhteiskunnan varoilla elävät ovat tulonsiirto paikasta a paikkaan b. On aivan loogista, että ne alueet eniten vastustavat tätä tulonsiirtoa, jotka eivät siitä hyödy. Myös tuilla elävä on kuluttaja, joka maksaa ja käyttää palveluita näin hyödyttää paikallista taloutta johon rahansa kuluttaa.

 

[Cobol]

Nopeastihan tämä etenee. Orpo sanoi, että Kokoomus ei tule tinkimään 2035 hiilineutraalisuustavoitteesta. Se tarkoittaa, että PS ei mahdu samaan hallitukseen. Nyt on siis kysymys siitä saadaanko demarien kanssa sinipuna, vai tuleeko vähemmistöhallitus. Yllättävän aikaisessa vaiheessa Orpo ajoi kokoomuksen nurkkaan. Neuvottelut eivät ole edes alkaneet. Mahtavia valtiomiehiä, Orpo ja Marin.

Olisiko tässä kyse siitä, että olet liian nopea? Pokeritermein vielä ei ole edes pöydän ääreen istuttu ja pakat ovat korkkaamattomina odottamassa jakoa.

 

[DAF]

Olisiko tässä kyse siitä, että olet liian nopea? Pokeritermein vielä ei ole edes pöydän ääreen istuttu ja pakat ovat korkkaamattomina odottamassa jakoa.

Jep, Yhdestäkään puheesta on turha vetää yhtään mitään johtopäätöstä kokoonpanoista tai malleista. Ei näissä puheissa kenenkään tehtävä ole perääntyä.

 

[Euro71]

Olisiko tässä kyse siitä, että olet liian nopea? Pokeritermein vielä ei ole edes pöydän ääreen istuttu ja pakat ovat korkkaamattomina odottamassa jakoa.

Tai kamppailutermein, punnitus on tehty ja nyt hetki tuijotellaan, ennen kuin noustaan kehään.

 

[Zeta03]

Pakko toivoa sinipunaa ihan siitäkin syystä, että maahanmuuton lisääminen on aivan oleellinen talouspoliittinen lääke Suomelle. Toinen vaihtoehto olisi syntyvyyden lisääminen, mutta kuten kaikki tiedämme, sitä ei voi politiikalla ohjailla.

Työperäistä maahanmuuttoa tottakai tarvitaan mutta varsinaisesti lisää ihmisiä ihmisten määrän takia steissille notkumaan ei tarvita. Uudet veronmaksajat kelpaavat varmasti ihan jokaiselle puolueelle mutta sosiaalituilla eläviä on jo riittävästi omastakin takaa.

 

[Zolomy]

Kokoomus | Edessä on kovia päätöksiä, mutta ”keneltäkään ei vaadita mahdottomuuksia”, sanoo Orpo

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo aloittaa hallituksen muodostamisen hallitustunnusteluilla ensi viikolla. Hän toivoo kaikkien puolueiden osallistuvan tunnusteluihin.

www.hs.fi

Orpo vakuutti, että kokoomus on aina huolehtinut siitä, että myös heikommista pidetään huolta.

”Keneltäkään ei vaadita mahdottomuuksia. Suomea on laitettu kuntoon ennenkin, viimeksi Juha Sipilän (kesk) hallituksen aikana.”

Tutkimus: Asiakasmaksujen korotukset köyhdyttivät Sipilän kaudella varsinkin ikääntyneitä

Sipilän hallituksen politiikkatoimet siirsivät noin 5 500 henkilöä köyhyysrajan alapuolelle, THL:n tuoreessa tutkimuksessa kerrotaan.

yle.fi

 

[Freya]

Vanhasen puheessa oli myös se liikuttava taktinen osuus, että oikein patisteli persuja hallitukseen. Silmät kiiluen mietti tulevaa lihotuskuuria oppositiossa.

Nimenomaan, Vanhasen Matti kyllä tietää että Perussuomalaisista pääsee kätevästi " eroon" kunhan heidät saadaan lykättyä hallitukseen. Sen jälkeen sitten Keskusta kohti uutta nousua.

 

[Artturenos]

Tutkimus: Asiakasmaksujen korotukset köyhdyttivät Sipilän kaudella varsinkin ikääntyneitä

Sipilän hallituksen politiikkatoimet siirsivät noin 5 500 henkilöä köyhyysrajan alapuolelle, THL:n tuoreessa tutkimuksessa kerrotaan.

yle.fi

Minusta tuo on aika vähän verrattuna SDP:n tavoitteisiin, kun tuntuu olevan huomattavasti kunnianhimoisempi tavoite köyhyyden maksimoinnin suhteen siellä.