Uusi hallitus?

[hege]

Hyvä muistaa, että aina taustalla on jo vähän se miten seuraavat jaot menee 4 vuoden päästä (kuntavaaleista puhumattakaan, kun ne on kuitenkin niille paikallisjärjestöjen aktiiveille iso juttu) ja millainen politiikka mahdollistaa jatkon hallituksessa silloin ja millaiset myönnytykset hallituksen eteen johtavat samaan kohtaloon kuin Kepulle on käynyt. Petteri varmasti joutuu miettimään sitä millainen hallituskuvio minimoi vuodon kaupungeissa Vihreisiin ja PS varmasti miettii millaista oppostitio politiikka ainakin Kepu tulee tekemään kun tässä ei kuitenkaan haluta olla vain yhdenkauden ihmeitä ja myydä heti omaa kannatusta pois.

 

[kharon]

Hyvä muistaa, että aina taustalla on jo vähän se miten seuraavat jaot menee 4 vuoden päästä (kuntavaaleista puhumattakaan, kun ne on kuitenkin niille paikallisjärjestöjen aktiiveille iso juttu) ja millainen politiikka mahdollistaa jatkon hallituksessa silloin ja millaiset myönnytykset hallituksen eteen johtavat samaan kohtaloon kuin Kepulle on käynyt. Petteri varmasti joutuu miettimään sitä millainen hallituskuvio minimoi vuodon kaupungeissa Vihreisiin ja PS varmasti miettii millaista oppostitio politiikka ainakin Kepu tulee tekemään kun tässä ei kuitenkaan haluta olla vain yhdenkauden ihmeitä ja myydä heti omaa kannatusta pois.

Keskellä oleva Kepu pääsee lyömään joko oikealta tai vasemmalta. Jos ei leikata tarpeeksi, voi kritisoida oikeistoa talouden turmelemisesta ja toisaalta jos tehdään rajut leikkaukset, voidaan syyllistää duunarin kyynelistä.

 

[Jymäkkä]

Ohisalo ja Andersson näyttivät eilen kyllä eleillään mitä mieltä olivat demareiden kannatuksen kasvattamisesta vaalien taktisen blokkiuttamisen kautta. Marin teki ainakin toisesta liittolaisestaan kertaheitolla poliittisen ruumiin.

Voi tietysti olla, että jää Marinin eikä puolueen piikkiin. Tuskin tämä strategia silti yksin hänen päätöksensä oli.

Vas ja Vihr eivät siis välttämättä katso demareita kovin hyvällä pj:sta riippumatta.

Joo, tuskin tykkäsivät, mutta pakkohan noiden on demareiden kanssa leikkiä jatkossakin. Ainakin Vasemmiston, Vihreät voisi tietysti tehdä paluun juurilleen, keskemmälle sivistyspuolueeksi.

 

[mjr]

Keskellä oleva Kepu pääsee lyömään joko oikealta tai vasemmalta. Jos ei leikata tarpeeksi, voi kritisoida oikeistoa talouden turmelemisesta ja toisaalta jos tehdään rajut leikkaukset, voidaan syyllistää duunarin kyynelistä.

On syytä olettaa, että tulevasta hallituskaudesta tulee huomattavan raskas ja hallituksesta epäilemättä lopulta sangen epäsuosittu - silloin oppositio on sangen mukava paikka. Eikä siellä tarvitse olla erityisen looginen: voi hyvinkin kritisoida kumpaakin aspektia yhtaikaa, liian vähän leikkaamista ja liian paljon. Keskusta tulee olemaan kuin kala vedessä jos oppositioon jää. Sitä on vaikea kuvitella, että antaisi jotain solidaarisuustukea oppositiosta käsin - mitä voittaisi siinä?

 

[mjr]

Minusta Marinin taktiikka oli sekä brutaali että rationaalinen: pääsi prosentin päähän voitosta ja lisäpaikat päähallituspuolueelle raskaan vaalikauden jälkeen oli vähintäänkin tyydyttävä lopputulos - harvat ovat siihen pystyneet. Enkä nyt näe, että jostain urheilumielestä olisi SDP:n pitänyt hävitä paikkoja, että Vihreät ja Vasemmistoliitto menettäisivät vähemmän, ei tässä nyt oikein olla missään Etonin krikettikentillä, ja onhan tämä logiikka toiminut toisinkin päin, etenkin VS on usein populistisesti hiillostanut SDP:tä vasemmalta käsin.

 

[adolf]

Toivottavasti vanhasmatin ennustukset porvarihallituksesta toteutuvat. Hänen perustelunsa olivat muuten tosi hyvät tuon muodostamisen puolesta. Ovat kuitenkin niin paljon messunneet tuosta demareiden surkeasta taloudenpidosta, että tuon kaiken kritisoinnin jälkeen ovat jopa jollain tavalla kansalle velkaa sen, että nyt pitää sitten itse näyttää se, että miten se sitten kuuluu tehdä.

Kok+PS+RKP+KD olisi juuri sopiva ryhmittymä, jolla noita todisteita voisi lähteä antamaan. Kansa on antanut niin vahvan mandaatin nyt myös persuillekin, että sinne hallitukseen olisi nyt vähän niin kuin syytä mennä. Ihan vain selkärangan todistamisen nimissä.

 

[peruspata]

Mulla on mitä jos -kysymys.
Jos demarit (vaihtaisivat hallitusneuvotteluihin Marinin tilalle Lindtmanin) ja päätyisivät hallitukseen yhdessä Kokoomuksen ja persujen kanssa. Mitä kaksikko VL & Vihreät tällöin ajattelisivat SDP:stä?

Lindtman oli muuten aika mielenkiintoisessa välitilassa A-studiossa. Häkkänenkään ei mitään konkreettista sanonut, mutta Lindtman lähinnä hymyili väkinäisesti pieneen piikittelyynkin.

Oma ura on käännekohdassa, ja eniten kaikki riippuu Marinin valinnoista. Ei voi myöntää pienintäkään mietinnän paikkaa menneestä mutta silti ei voi olla mitään mielipidettä tulevastakaan, kun ei tiedä omaa rooliaan.

 

[Jymäkkä]

Toivottavasti vanhasmatin ennustukset porvarihallituksesta toteutuvat. Hänen perustelunsa olivat muuten tosi hyvät tuon muodostamisen puolesta. Ovat kuitenkin niin paljon messunneet tuosta demareiden surkeasta taloudenpidosta, että tuon kaiken kritisoinnin jälkeen ovat jopa jollain tavalla kansalle velkaa sen, että nyt pitää sitten itse näyttää se, että miten se sitten kuuluu tehdä.

Kok+PS+RKP+KD olisi juuri sopiva ryhmittymä, jolla noita todisteita voisi lähteä antamaan. Kansa on antanut niin vahvan mandaatin nyt myös persuillekin, että sinne hallitukseen olisi nyt vähän niin kuin syytä mennä. Ihan vain selkärangan todistamisen nimissä.

Tää munkin suosikki kokoonpanoksi. Syitä jo luettelitkin, ja sitten ihan se, että taloudelliset toimet paljon helpompi toteuttaa tuossa kokoonpanossa kuin sinipunassa. Ilmastoasioissa sitten tingittävää persuilla, ihan telakalle noita ei voi laittaa ihan siksi, että nämä ärripurrat saadaan hallitukseen.

 

[IceWalker]

Huhtikuu 2019: "Keskustan vaalitulos osoittaa puolueelle suunnan oppositioon. Puoluevaltuuston mielestä kynnys hallitukseen osallistumiselle tässä tilanteessa on korkea."

Toki nyt ollaan nyanssia suoremmassa ilmoituksessa, mutta eipä ole vielä puoluevaltuuston kantaa.

Mutta myös puolueen taata eli Vanhanen totesi yksikantaan, ettei lähdetä. Tätä on syytä uskoa. Näiden kapujen ylitse ei enää kukaan kävele, edes ministerin palkkiot.

Vanhasen puheessa oli myös se liikuttava taktinen osuus, että oikein patisteli persuja hallitukseen. Silmät kiiluen mietti tulevaa lihotuskuuria oppositiossa. Sote on pantu ja pysyy, joten kepulaiset voivat nyt rauhassa harjoittaa konstruktiivista kritiikkiä siihen asti kun hallitus istuu.

Sen jälkeen kritiikki vähitellen saa yhä estottomampia muotoja.

 

[adolf]

Tää munkin suosikki kokoonpanoksi. Syitä jo luettelitkin, ja sitten ihan se, että taloudelliset toimet paljon helpompi toteuttaa tuossa kokoonpanossa kuin sinipunassa.

Niinpä. Etenkin demareiden kanssa voisi kokkarit aina vedota siihen, että kun nuo vaan aina löivät kapuloita rattaisiin, ja sen vuoksi ei saatu tätä ja tuota talouden uudistusta tehtyä.

Rehellinen porvarihallitus vaan nyt pystyyn, ja silloin pääsevät ajamaan ihan rehellisesti omaa politiikkaansa. Kansalle pitää mielestäni tuon kaiken vasemmiston kritiikin jälkeen näyttää, että mitä ne heidän keinonsa sitten oikein ovat.

 

[penaz]

Kansalle pitää mielestäni tuon kaiken vasemmiston kritiikin jälkeen näyttää, että mitä ne heidän keinonsa sitten oikein ovat.

Kannatin oikeistodemarina sinipunaa, mutta nyt olen kääntynyt kannattamaan oikeistohallitusta. Annetaan Orpon ja Purran lunastaa suuret puheensa laittaa Suomen asiat kuntoon ja seurataan seuraavat neljä vuotta valppaina, miten he siinä onnistuvat tai epäonnistuvat.

 

[Jupa]

Ongelmana 4-vuotisessa demokratiasyklissä on se, että vaatii nyt sen 3 kautta korjailla taloutta, koska se on päästetty tälle tasolle missä ollaan nyt.

Velkaantumiskierteen katkaisu on tulevan hallituksen tärkein tehtävä ja vaikka tässä onnistuttaisiin, palkintona demokratiassa olisi paluu ’rahaa on’ -politiikkaan taas seuraavalle kaudelle.

Vaikea paikka Kokoomuksella optimoida tilanne, koska helppoja ratkaisuja ei ole. Jos kaikki vasemmistolaiset pääsevät yhtä aikaa huutelemaan kurkku suorana leikkauksia vastaan oppositiosta, vaikeaa tulee.

Toisaalta, jos SDP on hallituksessa, sen tulisi käytännössä kääntää takkinsa, koska Marin osti äänet kampanjan aikana perustamalla kaiken 80% työllisyyteen ilman leikkauksia.

Ei tule helppoa.

 

[Cobol]

Eiköhän SDP ja Keskusta pidä ovensa edelleen avoinna, jos hallitusohjelmasta päästään sopuun. Suomen kannalta olisi toivottavaa, että vakava kestävyysvajeen ongelma ratkaistaisiin. Se on kovin haastava tehtävä, jos MTK ja SAK lietsovat Keskustan ja SDP:n kautta kapinaa syömävelan vähentämistä vastaan. Järki voittaa, toivottavasti.

 

[Jymäkkä]

Ongelmana 4-vuotisessa demokratiasyklissä on se, että vaatii nyt sen 3 kautta korjailla taloutta, koska se on päästetty tälle tasolle missä ollaan nyt.

Velkaantumiskierteen katkaisu on tulevan hallituksen tärkein tehtävä ja vaikka tässä onnistuttaisiin, palkintona demokratiassa olisi paluu ’rahaa on’ -politiikkaan taas seuraavalle kaudelle.

Vaikea paikka Kokoomuksella optimoida tilanne, koska helppoja ratkaisuja ei ole. Jos kaikki vasemmistolaiset pääsevät yhtä aikaa huutelemaan kurkku suorana leikkauksia vastaan oppositiosta, vaikeaa tulee.

Toisaalta, jos SDP on hallituksessa, sen tulisi käytännössä kääntää takkinsa, koska Marin osti kampanjan aikana perustamalla kaiken perustuen 80% työllisyyteen ilman leikkauksia.

Ei tule helppoa.

Ei ny vielä aleta selittelemään =D

 

[Jupa]

Ei ny vielä aleta selittelemään =D

Jokainen, joka seuraa tai kommentoi talouspolitiikkaa Suomessa, lukekoon tämän.

Raportti 2022 - Talouspolitiikan arviointineuvosto

Katsaus talouspolitiikasta 2022 Talouspolitiikan arviointineuvoston vuoden 2022 raportti julkistettiin 1.2.2023. Arviointineuvoston yhdeksäs raportti käsittelee hallituksen talouspolitiikan linjaa ja talouden kestävyyttä sekä muun muassa työllisyyttä ja vihreää siirtymää. Raportti on kirjoitettu...

talouspolitiikanarviointineuvosto.fi

Talouspolitiikan arviointineuvoston kanta on, että tarvitaan 2-3 eduskuntakauden jakso talouden tasapainottamiseen ja velkakierteen katkaisuun.

Yle Puheelta löytyy mahtava radio-ohjelma, jossa näiden riippumattomien asiantuntijoiden ja tutkijoiden työtä avataan myös hyvin.

Edit1: väärä linkki - etsin oikean

Edit2: linkki korjattu

 

[Jymäkkä]

Jokainen, joka seuraa tai kommentoi talouspolitiikkaa Suomessa, lukekoon tämän.

Raportti 2022 - Talouspolitiikan arviointineuvosto

Katsaus talouspolitiikasta 2022 Talouspolitiikan arviointineuvoston vuoden 2022 raportti julkistettiin 1.2.2023. Arviointineuvoston yhdeksäs raportti käsittelee hallituksen talouspolitiikan linjaa ja talouden kestävyyttä sekä muun muassa työllisyyttä ja vihreää siirtymää. Raportti on kirjoitettu...

talouspolitiikanarviointineuvosto.fi

Talouspolitiikan arviointineuvoston kanta on, että tarvitaan 2-3 eduskuntakauden jakso talouden tasapainottamiseen ja velkakierteen katkaisuun.

Yle Puheelta löytyy mahtava radio-ohjelma, jossa näiden riippumattomien asiantuntijoiden ja tutkijoiden työtä avataan myös hyvin.

Edit1: väärä linkki - etsin oikean

Edit2: linkki korjattu

No juu juu, on nämä tiedossa. Tuli vaan sellainen valmiiksi selittelevä fiilis tuosta aiemmasta, että vaikeaa on, ja vasurit varmasti pilaa kaiken hyvän työn kuitenkin. Nyt on mandaatti toimia, ja aika alkaa lunastamaan lupauksia. Tekoja arvioidaan sen mukaan sitten mitä saadaan aikaan.

Itselleni sinipuna(ja tässä järjestyksessä nimenomaan) olisi arvopohjaltaan mieluisampi kokoonpano kuin porvarihallitus, mutta nimenomaan talousasioiden takia toivon, että porvareilla mennään.

 

[Artturenos]

Alan kyllä kallistua porvari hallituksen todennäköisyyteen missä on RKP ja KD. RKP kun on sanonut että ei lähde hallitukseen jossa harjoitetaan PS politiikkaa, tämähän tarkkoittaa käännettynä RKP:n kielestä Suomeksi, "emme lähde hallitukseen missä ei oteta Ruotsalaisten etua huomioon". Eli käytännössä RKP lähtee, koska vain sillä he voivat estää sen ettei hallitus tee sitä heille kriittistä PS politiikkaa.

Eli käytännössä RKP alkaa olla varma hallitukseen.

 

[Leicester]

Vaikea paikka Kokoomuksella optimoida tilanne, koska helppoja ratkaisuja ei ole. Jos kaikki vasemmistolaiset pääsevät yhtä aikaa huutelemaan kurkku suorana leikkauksia vastaan oppositiosta, vaikeaa tulee.

Varsinkin kun viimeksi kokoomusvetoisen hallituksen 2011-2015 aikana kansalaisten ostovoima heikkeni ja valtion velka kasvoi, eli ei ihan hirveän hyvät meriitit ole.

 

[Lert]

Toki saa edelleen spekuloida Keskustan mukanaololla hallituksella, mutta voinen sanoa, että se on ajan haaskausta.

 

[Cobol]

Varsinkin kun viimeksi kokoomusvetoisen hallituksen 2011-2015 aikana kansalaisten ostovoima heikkeni ja valtion velka kasvoi, eli ei ihan hirveän hyvät meriitit ole.

Millaisiin tilastoihin tuo muuten perustuu? Todellisuudessa 2011-2015 kansalaisten reaaliansiot kasvoivat merkittävästi:

Monelle tulee lähes 1000 euron "huomaamaton" lisäkulu tänä vuonna – Tilastokeskuskin ihmeissään: Ostovoima kapenee huolestuttavaa vauhtia

Ostovoima on laskenut rajusti, koska kuluttajahintojen nousu on ollut ansiotason nousua selvästi nopeampaa. Vastaava pudotus reaaliansioihin on nähty edellisen kerran 1970-luvulla. Keskituloiselle se tarkoittaa lähes tuhannen euron kiristystä lompakossa tänä vuonna.

yle.fi

Ja velalla se tehtiin:

Julkisyhteisöjen ja valtion velka

Valtionvelka Suomessa. Paljonko valtiolla on velkaa? Valtion velan kehitys eri vuosina. Julkisen sektorin velka EU-maissa.

www.veronmaksajat.fi

Jospa Kokoomus on ymmärtänyt, että syömävelan käyttö mm. eläkkeiden ja työttömyystukien maksamiseen ei toimi. Uskon, että on.

 

[Dynastia]

Jos maahanmuuttopolitiikkaan ei tule tuntuvia kiristyksiä Tanskan ja Ruotsin malliin, sekä ilmastopolitiikkaa ei kevennetä yleiseurooppalaiselle tasolle, ei persut tulevassa hallituksessa ole mukana. Muissa asioissa ovat varmasti valmiita kovastikin joustamaan.

 

[Jymäkkä]

Millaisiin tilastoihin tuo muuten perustuu? Todellisuudessa 2011-2015 kansalaisten reaaliansiot kasvoivat merkittävästi:

Monelle tulee lähes 1000 euron "huomaamaton" lisäkulu tänä vuonna – Tilastokeskuskin ihmeissään: Ostovoima kapenee huolestuttavaa vauhtia

Ostovoima on laskenut rajusti, koska kuluttajahintojen nousu on ollut ansiotason nousua selvästi nopeampaa. Vastaava pudotus reaaliansioihin on nähty edellisen kerran 1970-luvulla. Keskituloiselle se tarkoittaa lähes tuhannen euron kiristystä lompakossa tänä vuonna.

yle.fi

Ja velalla se tehtiin:

Julkisyhteisöjen ja valtion velka

Valtionvelka Suomessa. Paljonko valtiolla on velkaa? Valtion velan kehitys eri vuosina. Julkisen sektorin velka EU-maissa.

www.veronmaksajat.fi

Jospa Kokoomus on ymmärtänyt, että syömävelan käyttö mm. eläkkeiden ja työttömyystukien maksamiseen ei toimi. Uskon, että on.

Juu, ja se velkaantuminenkin lähes pysähtyi, vaikka hallituskauden aikana velka kasvoi. Viimeisenä vuonna oli jo lähellä nollaa. Kikkailtiin jollain myynneillä jopa plussalle, mutta ei se ihan aidosti ollut vielä. Taloudellisesti oli hyvä suoritus, jossa toki nousukausi, loiva mutta nousukausi, vähän avitti myös

 

[penaz]

Eiköhän SDP ja Keskusta pidä ovensa edelleen avoinna, jos hallitusohjelmasta päästään sopuun. Suomen kannalta olisi toivottavaa, että vakava kestävyysvajeen ongelma ratkaistaisiin. Se on kovin haastava tehtävä, jos MTK ja SAK lietsovat Keskustan ja SDP:n kautta kapinaa syömävelan vähentämistä vastaan. Järki voittaa, toivottavasti.

No eipä olisi ainakaan tylsä vaalikausi. Julma köyhiltä leikkaava ja rikkaille verohelpotuksia jakeleva oikeistohallitus ja sitä vastassa keskusta ja vasemmisto taustaorganisaatioineen. Tosin voi olla, että persut luikkivat hallituksesta kesken kaiken pois puolueen kannatuksen romahdettua. Voi olla haastavaa Petterin saada tehdyksi 6 miljardin säästöt (vai mitä sopeutumistoimia ne olivat) ja antaa miljardin veronalennukset. Sinipuna voisi olla järkevämpi vaihtoehto, mutta on eri asia, onko poliitikoilla järkeä sen muodostamiseen.

 

[Cobol]

Juu, ja se velkaantuminenkin lähes pysähtyi, vaikka hallituskauden aikana velka kasvoi. Viimeisenä vuonna oli jo lähellä nollaa. Kikkailtiin jollain myynneillä jopa plussalle, mutta ei se ihan aidosti ollut vielä. Taloudellisesti oli hyvä suoritus, jossa toki nousukausi, loiva mutta nousukausi, vähän avitti myös

Tuo mistä kirjoitat, tapahtui Sipilän aikana. Kokoomusjohtoinen hallitus otti todella reippaasti lisää velkaa 2011-2015. Luokkaa 20 mrd.

 

[Cobol]

No eipä olisi ainakaan tylsä vaalikausi. Julma köyhiltä leikkaava ja rikkaille verohelpotuksia jakeleva oikeistohallitus ja sitä vastassa keskusta ja vasemmisto taustaorganisaatioineen. Tosin voi olla, että persut luikkivat hallituksesta kesken kaiken pois puolueen kannatuksen romahdettua. Voi olla haastavaa Petterin saada tehdyksi 6 miljardin säästöt (vai mitä sopeutumistoimia ne olivat) ja antaa miljardin veronalennukset. Sinipuna voisi olla järkevämpi vaihtoehto, mutta on eri asia, onko poliitikoilla järkeä sen muodostamiseen.

Totta. Mutta onko niin, että sen paremmin PS kuin SDP ei ole valmis sitoutumaan ikäviin päätöksiin vaan kyttää tilaisuutta kaataa hallitus ja saada aikaan uudet vaalit? Vaaleissa sitten suurimmaksi puolueeksi.

Kovin ruusuisena en näe juuri nyt mitään vaihtoehtoa. Talouden osalta voisi melkein sanoa, että sinipuna toimisi paremmin, koska SAK-pohjaisen ay-liikkeen iskut saattaisivat olla pienempiä. Kokoomus joutuu arvatakseni antamaan enemmän periksi kuin ehkä alkuun arvioivat.

Mutta toisaalta, kulisseissa on neuvoteltu jo kauan. Niinkin voi käydä, että Kokoomus luistelee/joutuu luistelemaan linjalupauksistaan tai hallitusta ei Orpon johdolla synny.