Uusi hallitus?

[Cobol]

Tilanne on ollut jo pitkään se, ja tulee mahdollisesti olemaankin pitkään, että Kokoomuksen ja SDP:n on sisäistettävä keskinäinen välttämättömyys kyetä tekemään tarpeen tullen yhteistyötä. Vaikka puolueet eivät aina ole yhteisessä hallituksessa, niin vallitsevassa poliittisessa todellisuudessa ei oikein ole varaa pudottaa kategorisesti pois sellaista hallitusvaihtoehtoa, jossa Kokoomus ja SDP muodostavat hallituksen rungon. Muutoin ollaan herkästi tilanteessa, jossa äänestäjille on tarjolla lähinnä oikeisto- ja vasemmistosuuntautuneet blokit pienellä säätövaralla.

Nykyinen tilannehan liittyy kahteen asiaan:

1. Marin ilmoitti, että PS ei ole heidän kanssaan hallituksessa. Valitkaa puolenne!
2. Jako oikeiston ja vasemmiston välillä syveni kun ehdokkaiden vastauksia kysymyksiin käytiin arvoperiaatteella läpi.

Itse en näe mahdollisuutta yhteistyöhön SDP:n ja Vihreiden kanssa ilman, että näissä puolueista tapahtuu poliittinen muutos ja paluu aikaan ennen Marinia ja Ohisaloa. Hassusti voi käydä jopa niin, että molempiin tulee seuraavaksi oikeistoa suhteellisesti lähellä oleva puheenjohtaja. Jos he saavat linjan muutettua, eteenpäin päästään heidänkin kanssaan.

Meidän suurin ongelma on änkyrämäisyys. Pätee kaikkiin puolueisiin sekä työnantaja- ja työntekijäjärjestöihin ja muihin etujärjestöihin. Siksi emme ole saaneet talouskasvua vauhtiin, koska omaa tonttia valvotaan liiankin kanssa.

Aivan eri tilanne kuin vaikkapa Tanskassa ja Ruotsissa, joiden kanssa olimme talous- ja velkamielessä samalla viivalla 15-20 vuotta sitten. Meidän olisi silloin tullut tehdä yhdessä ne päätökset, joita ei ole tehty vieläkään.

Kenkää kaikille ja Orpo erotkoon jo!

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei puolue mihinkään hajoaa tai sieltä loikata. Siellä käydään seuraavan tai sitä seuraavan partidagarin aikana valtataistelu, joka tietysti heidän tapauksessaan on vähemmän dramaattinen kuin kuulostaa.

Loikkaamista tai separaatiota hidastaa merkittävästi se, ettei vanha raha taida lähteä kenenkään perässä loikkimaan.

 

[finnjewel]

Jos ja kun hallitus tällä porukalla syntyy, on seuraavaksi vuorossa itku ministerinimistä.
Tuskin muista kuin PS-ministereistä.
Melko varmoja nimiä ovat Purra, Halla-aho, Juvonen, Ranne ja Tavio.
Halla-aho tosin ei vaikuta kovin innostuneelta ministerin hommista.
Ns. hörhöporukasta en usko Audin takapenkille pääsevän kuin yhden. Luultavasti Huhtasaari. Peltomäki tai Tynkkynen olisi yllätys.

 

[Normandia]

Anna-Maja Henrikssonilta suorat sanat neuvotteluista: ”Ei herätä luottamusta”

Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson sanoo IS:n haastattelussa, että hallitusneuvotteluissa on ollut kommunikaation puutetta. Hänen mukaansa ei herätä luottamusta, että kaksi puoluetta käy keskenään neuvotteluja.

www.is.fi

Tämä kuulostaa siltä, että joko Orpo ei tajua RKP:n olevan vaa'ankieliasemassa, tai sitten Orpo tietää, että Keskusta tulee RKP:n tilalle jos RKP vetäytyy. Tai Keskusta tukisi vähemmistöhallitusta oppositiosta.

Hienosti Kokoomus vetää. Eipä yllätä.

– Riikka Purra (ps) sanoi julkisuudessa, että tämä on kompromissi, mutta meidän (hallitusneuvottelujen maahanmuutto)ryhmässämme siitä ei ollut neuvoteltu. Me olimme vain käyneet läpi ja tehneet eri näkemykset, mutta emme me missään vaiheessa oltu ehditty siitä neuvotella. Se oli kokoomuksen paperi, Biaudet sanoi Demokraatille.

Henriksson sanoo IS:lle, että hän on istunut puheenjohtajapöydässä, ei neuvottelupöydissä. Henriksson luottaa Biaudet’n sanoihin.

– Sanoin jo perjantai-iltana, että tämä ei mikään kompromissi ole, vaan se on näiden kolmen puolueen hyväksymä paperi. Ja me halusimme silloin jatkaa neuvotteluja, mutta muut katsoivat, ettei sellaiseen ole tarvetta. Siksi jouduimme sellaiseen tilanteeseen, että kutsuin eduskuntaryhmän lauantaiksi koolle ja katsoimme tilannetta, Henriksson sanoo.

 

[Cobol]

Hienosti Kokoomus vetää. Eipä yllätä.

Ei pitäisikään. Jo ennen neuvottelujen alkua oli tiedossa, että Kokoomuksella on kaikki puheenjohtajat ja pohjapaperit ryhmille tehdään Kokoomuksen/EK:n näkemysten mukaan.

Kun pohja on näin erilainen arvoiltaan, Orpo katsoi menettelyn ainoaksi, jolla saadaan paperit aikaan ja estettyä totaalinen tappelu ennen hallituksen ohjelmaa. Ihan oikea arvio, vain pienempää taistelua ja mielensä pahoittamista liikkeellä.

Kannattaa myös muistaa, että julkisuuteen vuodetuissa valituksissa kyse on osin teatterista omille kannattajille ja sidosryhmille. Oma perse tulee myös turvata kun kompromisseja tehdään.

 

[mike owen]

Keskusta ei voi kaataa oikeistohallitusta ennen kuin heidän oma kannatuksensa on noussut. Keskusta ei hyödy mitään jos se kaataa oikeistohallituksen, koska silloin se saisi persut oppositioon viemään kepun kannattajia lisää.

Juuri näin on asianlaita. Sitä vain ihmettelen miksi maaseudun asukkaat äänestää persuja. Ajavatko persut syrjäkylien etuja? Pelkkä polttoaineiden hinta ei voi olla syy äänestää persuja.

 

[Tadu]

Juuri näin on asianlaita. Sitä vain ihmettelen miksi maaseudun asukkaat äänestää persuja. Ajavatko persut syrjäkylien etuja? Pelkkä polttoaineiden hinta ei voi syy äänestää persuja.

Itseasiassa maaseudun asukkaathan äänestävät edelleen Keskustaa. Persut ovat suurimpia keskisuurissa ja pienissä kaupungeissa ja suurten kaupunkien lähiöissä. Pienissä kunnissa Keskusta on edelleen suosituin.

Varmaan koska Keskustakaan ei aja yksittäisen äänestäjän etuja. 8 vuotta Keskusta on keskittynyt maakuntien pystyyn laittamiseen, mutta ei sekään kiinnosta äänestäjiä yhtään. Tämän lisäksi kepun imago on kärsinyt muutenkin jo valtavasti vaalirahakohusta lähtien. Epärehellisiltä koijareiltahan he vaikuttavat.

 

[Lystikäs]

Loikkaamista tai separaatiota hidastaa merkittävästi se, ettei vanha raha taida lähteä kenenkään perässä loikkimaan.

Se on juurikin näin. RKP:n entisiä kansanedustajia on odottaneet perinteisesti melko lihavat säätiöpaikat yms., jonka takia tuskin poliittisen uransa ehtoopuolella oleva Biaudet tuskin on enää tässä vaiheessa mihinkään lähdössä. Tosin… kun Eva keikkuu edelleen tuolla RKP:n listoilla - tuossa iässä, niin se vähän kielii siitä, ettei rouvalle ole juuri kysyntää tai ystäviä rahapiireissä. Enkä kieltämättä epäile sitä yhtään, kun kuuntelee tämän ulosantia.

Olen myös pohtinut sitä miksi Biaudet laitettiin tuohon maahanmuuttopöytään. Alkuun ajattelin, että sillä vain vittuillaan Persuille ja tehdään asioista tahallaan mahdollisimman riitaisia, mutta nyt kun näitä avautumisia kuuntelee, niin voisiko olla mahdollista, että vanhaa jäärää yritetään tarkoituksella savustaa taka-alalle puolueen sisällä. Kyllähän tuo tuntuu kitkaa aiheuttavan myös oman puolueen sisällä.

 

[Tadu]

Olen myös pohtinut sitä miksi Biaudet laitettiin tuohon maahanmuuttopöytään. Alkuun ajattelin, että sillä vain vittuillaan Persuille ja tehdään asioista tahallaan mahdollisimman riitaisia, mutta nyt kun näitä avautumisia kuuntelee, niin voisiko olla mahdollista, että vanhaa jäärää yritetään tarkoituksella savustaa taka-alalle puolueen sisällä. Kyllähän tuo tuntuu kitkaa aiheuttavan myös oman puolueen sisällä.

Toisaalta jos Biaudet olisi laitettu jonnekin muualle, niin Eva varmaan valittaisi, että hänet siirrettiin syrjään tarkoituksella. Henriksson varmasti haluaa, että Biaudet on mukana hyväksymässä näitä papereita. Tosin nythän Biaudet ei näitä päässyt hyväksymään. Eli ei saatu häntä oikeasti hallitusohjelman taakse.

 

[mike owen]

Itseasiassa maaseudun asukkaathan äänestävät edelleen Keskustaa. Persut ovat suurimpia keskisuurissa ja pienissä kaupungeissa ja suurten kaupunkien lähiöissä. Pienissä kunnissa Keskusta on edelleen suosituin.

Varmaan koska Keskustakaan ei aja yksittäisen äänestäjän etuja. 8 vuotta Keskusta on keskittynyt maakuntien pystyyn laittamiseen, mutta ei sekään kiinnosta äänestäjiä yhtään. Tämän lisäksi kepun imago on kärsinyt muutenkin jo valtavasti vaalirahakohusta lähtien. Epärehellisiltä koijareiltahan he vaikuttavat.

Tämä pitää täysin paikkansa. Persut ovat onnistuneet olemaan suosittu puolue ympäri Suomea. Joku on sanonut, että Persut on suurin työväenpuolue Suomessa. Itse olen eri mieltä persujen kanssa maahanmuuttoa ja vihreää siirtymää käsittelevissä asioissa.

 

[Stonewall]

Tämä pitää täysin paikkansa. Persut ovat onnistuneet olemaan suosittu puolue ympäri Suomea. Joku on sanonut, että Persut on suurin työväenpuolue Suomessa. Itse olen eri mieltä persujen kanssa maahanmuuttoa ja vihreää siirtymää käsittelevissä asioissa.

Eikös Persut ole suurin yriträjäpuoluekin? Kannatus alkaa olemaan sitä luokkaa kaikilla isoimmilla puolueilla, että lokeroita pitää olla jo useampia, jos lokeroida haluaa.

 

[mike owen]

Eikös Persut ole suurin yriträjäpuoluekin? Kannatus alkaa olemaan sitä luokkaa kaikilla isoimmilla puolueilla, että lokeroita pitää olla jo useampia, jos lokeroida haluaa.

Tästä on puhuttu hyvin paljon. Näin taitaa olla asianlaita. Persut osaavat käyttää somea aktiivisesti hyväksi. Muilla puolueilla on paljon oppimista viestinnässä somessa.

 

[DAF]

Eikös Persut ole suurin yriträjäpuoluekin? Kannatus alkaa olemaan sitä luokkaa kaikilla isoimmilla puolueilla, että lokeroita pitää olla jo useampia, jos lokeroida haluaa.

Ainakin mikroyrittäjäpuolueista suurin lienee.

 

[Tami Talk]

Todellisuudessa julkinen velkaantuminen jatkuu koko hallituskauden. Kestävyysvajeen osalta saadaan joitakin steppejä, mutta kuinka merkittäviä ne lopulta ovat, ei riipu vain hallituksesta.

Onko näin? Mielenkiintoista, jos on näin.

Aikamoinen pettymys ainakin minulle, kun äänestin kokoomusta nimenomaan velkaantumisen lopettamiseksi. Jotenkin sain vaalipuheista sellaisen käsityksen, että kokoomus oli se vaihtoehto, joka pystyisi lopettamaan velkaantumisen.

Onko tässä siis joku disclaimer, että kokoomus lupasi lopettaa vain holtittoman velkaantumisen, mutta ei muuta velkaantumista?

Tunnen itseni hieman huijatuksi.

 

[Cobol]

Onko näin? Mielenkiintoista, jos on näin.

Aikamoinen pettymys ainakin minulle, kun äänestin kokoomusta nimenomaan velkaantumisen lopettamiseksi. Jotenkin sain vaalipuheista sellaisen käsityksen, että kokoomus oli se vaihtoehto, joka pystyisi lopettamaan velkaantumisen.

Onko tässä siis joku disclaimer, että kokoomus lupasi lopettaa vain holtittoman velkaantumisen, mutta ei muuta velkaantumista?

Tunnen itseni hieman huijatuksi.

Sarkasmi on taidelaji.

Mitä itse asiaan tulee, järjetön sote ja suomalaisen terveydenhoidon kriisi sekä karmea työvoimapula eri aloilla pitävät osaltaan huolen siitä, että velka kasvaa. Suomen valtionvelka oli viime vuonna 73 prosenttia bruttokansantuotteesta ja velka kasvoi entisestään. Valtionvarainministeriön arvion mukaan velkasuhde tulee kasvamaan seuraavan viiden vuoden aikana 82 prosenttiin.

Myös Suomen Pankin ennuste julkisen velan kehityksestä on synkähkö, sillä velkasuhteen odotetaan jatkavan reipasta kasvua tulevina vuosina. Velan määrä lisääntynee absoluuttisesti ja suhteellisesti.

Kokoomus toi nämä hyvin esille kuten senkin, että leikkauksia tarvitaan. SDP kuittasi kaiken velkavetoisella mukamas talouskasvulla, joten puolueet ovat eri positioissa. Jos velka olisi tuonut talouskasvua, Suomi olisi Pohjolan rikas mies. Ja olisi pian maailman rikkain ottamalla 1 000 mrd lisää velkaa. Muut Pohjoismaat ovat lyhentäneet velkojaan ja saaneet osin myös siksi talouskasvua aikaiseksi.

 

[mike owen]

Tuleva hallitus tulee ottamaan uutta velkaa joka tapauksessa noin 12 - 13 miljardia joka vuosi. Tähän on syynä se, että sote- ja terveysalan palvelutuotannossa tarvitaan runsaasti lisää resursseja ja rahaa, jotta pysytään hoitamaan ikääntyvän väestön tarpeet hyvinvointialueilla. Miten ratkaistaan hoitajamitoitus ja henkilöstön palkkaukseseen liittyvät ongelmat ( palkat ja henkilöstön riittävä määrä ).

Mikä tulee olemaan hyvinvointialuiden määrä tulevaisuudessa. Tuleeko maakuntavero vai kiristetäänkö verotusta muuten vain, jotta saadaan aikaiseksi toimiva julkinen terveysalan palvelutuotanto.

 

[Stonewall]

Aikamoinen pettymys ainakin minulle, kun äänestin kokoomusta nimenomaan velkaantumisen lopettamiseksi. Jotenkin sain vaalipuheista sellaisen käsityksen, että kokoomus oli se vaihtoehto, joka pystyisi lopettamaan velkaantumisen.

Onko tässä siis joku disclaimer, että kokoomus lupasi lopettaa vain holtittoman velkaantumisen, mutta ei muuta velkaantumista?

Tunnen itseni hieman huijatuksi.

Onhan tässä monta disclameria. Mitä tarkoittaa velkaantuminen esimerkiksi. Se on selvää, että valtion kannattaa ottaa velkaa tarvittaessa. Mutta kuinka paljon ja millaisena velansuhdetta BKT:n kannattaa ylläpitää. Tästähän ei ole oikeastaan mitään varsinaista tutkittua tietoa.

Toisekseen minusta oli ilman muuta selvää, että lisävelkaa on otettava ihan soten takia, vaikka olisi millaiset sopeutukset. Vaikka menoja saataisiin vähennettyä, niin tuloja ei ole tiedossa erityisesti lisää.

Minun vaikeaa uskoa, että joku olisi ottanut kokoomuksen vaalipuheet todesta. Jos on, niin väistämättä pettyy. Sama koskee tietysti muitakin puolueita, tuskinpa bensan hinta laskee tai haittamaahanmuutto vähenee, kuten Persut lupasivat. Jotain askelia haluttuun suuntaan korkeintaan.

 

[Bauer]

Ehkä tulee myös joitakin kipeitä päätöksiä. Kaikki tietää, että niitäkin tarvitaan ja niidenkin tekemisessä edelliset hallitukset ovat epäonnistuneet. Nyt niitä saadaan, ja ne vähän nipsaisee, mutta kyllä sen kestää, kun loistava tulevaisuus odottaa. Ne on vähän niinkuin kalanmaksaöljy. Ei maistu hyvältä, mutta kun tietää, kuinka hyvää se tekee, niin kyllä sen mielellään ottaa, vaikka pahalta maistuukin.

Sanokaa mun sanoneen, me saadaan sellainen hallitus, jota 30 vuoden päästä ihastellen muistellaan. Orpon ensimmäinen hallitus, rakenteellisten uudistusten tekijä, joka pelasti Suomen.

Odotan jo juhannusta. Mikä sen mahtavampaa kuin lämmittää mökillä saunaa, grillata makkaraa ja lukea hallitusohjelmaa, joka tarjoaa kipeästi kaivattuja rakenteellisia muutoksia.

Siis onko tämä huumoria, vai oletko ihan tosissasi? :D Eli kun nyt leikataan, niin edessä on varmasti loistava tulevaisuus. Muita vaihtoehtojahan ei edes ole. Ja vähän saattaa maistua pahalta, mutta kyllä se myös tekee niin hyvää, niin hyvää.

Ei mitään, hienoa että jotkut ovat fiiliksissä ja uskovat Orpon hallituksen jäävän historiaan Suomen pelastajina. Itse en ole. Milloin leikkaamalla on saavutettu yhtään mitään hienoa?

 

[Cobol]

Mikä tulee olemaan hyvinvointialuiden määrä tulevaisuudessa. Tuleeko maakuntavero vai kiristetäänkö verotusta muuten vain, jotta saadaan aikaiseksi toimiva julkinen terveysalan palvelutuotanto.

Pakko niitä on supistaa. Edellinen hallitus loi lisäksi häkkyrän, jossa lainvoimalla on taattava liian suuri palvelutaso pikkukuntiin. Tämä mahdollistaa sen, että tilataan jostain yksityiseltä 3-5 kertaa kalliimmalla hinnalla mm. lääkäreitä käymään. Sairasta.

Tässä ratkaisu on varmaan järjen käyttö. Otetaan yksityiset mukaan tuottamaan palvelua, mutta hinta on merkittävästi alle nykyisen.

 

[Stonewall]

Pakko niitä on supistaa. Edellinen hallitus loi lisäksi häkkyrän, jossa lainvoimalla on taattava liian suuri palvelutaso pikkukuntiin. Tämä mahdollistaa sen, että tilataan jostain yksityiseltä 3-5 kertaa kalliimmalla hinnalla mm. lääkäreitä käymään. Sairasta.

Tässä ratkaisu on varmaan järjen käyttö. Otetaan yksityiset mukaan tuottamaan palvelua, mutta hinta on merkittävästi alle nykyisen.

On tämä kyllä mielenkiintoinen harjoitus. Perustuslakia ei olla muuttamassa, joten palvelujen pitää olla suunnilleen samaa tasoa joka paikassa. Jos esim. tuohon kalliiden yksityisten lääkärien käyttöön löytyy keino, niin hämmästyn suuresti.

Haaste on suuri ja pitäisi tehdä kaikenlaista, enkä kyllä ole erityisen optimistinen. Mutta odotellaan nyt ainakin hallitusohjelma ennen kuin muristaan enemmän.

 

[opelix]

On tämä kyllä mielenkiintoinen harjoitus. Perustuslakia ei olla muuttamassa, joten palvelujen pitää olla suunnilleen samaa tasoa joka paikassa. Jos esim. tuohon kalliiden yksityisten lääkärien käyttöön löytyy keino, niin hämmästyn suuresti.

Ollaanhan tämän perustuslain kanssa vielä kusessa tässäkin kohdassa. Vaikka kuinka kepulaista verta virtaa suonissani ja olen alueellisen tasa-arvon kannalla niin joku raja siinäkin. Todellakin on syrjäseutu-Suomessa älytöntä seisottaa näitä terveyskeskuksia ja vuodeosastoja palveluilla joita harvat ihmiset tarvitsevat harvoin. Kyllä resursseja on pakko keskittää nykyistä enemmän ja hoitaa asiat siellä edes mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti.

 

[Tadu]

Ei mitään, hienoa että jotkut ovat fiiliksissä ja uskovat Orpon hallituksen jäävän historiaan Suomen pelastajina. Itse en ole. Milloin leikkaamalla on saavutettu yhtään mitään hienoa?

Suomi ei ole koskaan velkaantunut talouden huippulukemissa ja nousukaudella kuten nyt velkaantuu. Jos me ei pärjätä kun asiat ovat hyvin, niin kyllä se leikkaaminen on silloin järkevä vaihtoehto. Kun taloudella tulee menemään huonosti, niin sitten Suomi vasta kusessa onkin.

 

[douppi]

Ei mitään, hienoa että jotkut ovat fiiliksissä ja uskovat Orpon hallituksen jäävän historiaan Suomen pelastajina. Itse en ole. Milloin leikkaamalla on saavutettu yhtään mitään hienoa?

Siitä en tiedä, mutta ainakin parempi kun entinen huumorihallitus. Jokainen saa uskoa mihin haluaa, mutta olen ihan 110% varma siitä, että Orpon kasaama jengi tekee asioita hyvin eritavalla ja koittaa muuttaa tätä suuntaa. Onnistuuko se? Nyt on huomattavasti paremmat mahdollisuudet.

Mut jotta hallitus saadaan nopeasti kasaan ja toimintakykyiseksi aloitusta varten, niin RKP saisi nyt lopettaa tuon niskojen nakkelun. Ei ole mitään järkeä heittäytyä loppusuoralla niin hankalaksi, että asiat mutkistuu entisestään.

 

[Bauer]

Suomi ei ole koskaan velkaantunut talouden huippulukemissa ja nousukaudella kuten nyt velkaantuu. Jos me ei pärjätä kun asiat ovat hyvin, niin kyllä se leikkaaminen on silloin järkevä vaihtoehto. Kun taloudella tulee menemään huonosti, niin sitten Suomi vasta kusessa onkin.

Eiköhän itse kukin ymmärrä, että leikkaamaan joudutaan. Enemmän huvittuneisuutta ainakin minussa herättää tuollainen todellinen kiima asiaa kohtaan. Eli kun tulevat uudistukset nähdään jonain valtavana onnena ja Suomen pelastuksena. ”Rakenteelliset uudistukset”, mitä ne sitten ovatkaan, saadaan kuulostamaan siltä mitä me kaikki olemme aina tarvinneet, mutta kukaan ennen Petterin hallitusta ei ole kyennyt meille antamaan.

 

[Hagi]

RKP voi kiukutella, mutta todellisuudessa kaikki käy, kunhan ruotsinkielisten sote-palvelut saadaan iskuun ja suomenruotsalaisten säätiöiden veroedut pysyvät. Lisäksi tietysti Vaasan keskussairaalan laajan päivystys.