Uusi hallitus?

[Osmo Rapeli]

Huonoja häviäjiä koko porukka. Toki ymmärrän että kaikki tärkeä on uhattuna, koska heille ainoa tärkeä on oma tärkeä. Ei heitä kiinnosta meidän muiden tärkeät.

Ei Suomessa mikään erillisilmasto tai erillisluonto kyllä ole. Erikoista ajattelua, olkoonkin että varmasti osa "muista" on enemmän taloudellisella kipurajalla kuin osa vihreistä ajattelee.

 

[aceman81]

Varmaan perspektiivi ja fiilis/tunne-kysymyksiä.

Kun ulkolaisia uutislähetyksiä ja analyysejä, tyyliin BBC, on seurannut, persujen kohdalla vilisee termit "right-wing populist party" ja jopa "far-right", maahanmuuttovastaisuus, ja miten mahtuvat yksiin esim. kokoomuksen kanssa.

Suomalaisasiantuntija, oliko sitten maikkarilta, arvioi tuon olevan hyvä kysymys, helppoa ei tule olemaan, ei myöskään täysin mahdotonta, ja viime aikoina persut on hienokseltaan pyrkinyt irti tuosta maineestaan.

 

[Tuamas]

Sepäs nopeasti pitäisi unohtaa mitä puoluetta Iiris on edustanut.

Ai juu, VPJ on edelleen.

Ei toki, mutta eduskuntaryhmä lienee se joka on avainasemassa kun hallitusneuvotteluja käydään.

Minusta, kun ottaa huomioon kuinka ronskia kieltä ja maalailua Suomen tiestä perikatoon vaalikampanjoissa käytettiin joka suuntaan, on vähän erikoista nähdä tuota Suomelan kommenttia jonain maata mullistavana.

 

[Hangon keksi]

Tulee erittäin vaikeat hallitusneuvottelut. Jos PS & Purra ei tule yhtään vastaan, niin en pidä ihan mahdottomana:
KOK + SDP + VIHR + RKP (+Åland) + KD = 118 paikkaa. "Vaalivoittajia" kaikki muut paitsi VIHR.

Voisko toimia tämä kokonaisuus ?

Jos nykyistä hallitusta kutsutaan "tyttöhallitukseksi", niin tämä pohja olisi vielä naisvoittoisempi. KD, Vihreät ja SDP ovat ne puolueet joiden äänestäjistä selkeä enemmistö on naisia. Kokoomuksella ja RKP:llä sukupuolijakauma on melko tasan.

 

[aalto]

Petterillä on nyt valinnan paikka, että lähteekö heilastelemaan Riikan ja Sannan kanssa. Todennäköisesti Riikan aitan ovi avautuisi helpommin, mutta jos alttarille asti päästään, niin mukana tulee koko sekalainen sukulaisjoukko, jonka kanssa pitäisi pysyä välissä neljä vuotta. Sannan ovi taas on tiukemmin lukossa ja hänen kanssaan joutunee tekemään enemmän riiuureissuja ja ehkä vähän käymään parturissa ja vaatekaupoilla. Mutta uskoisin, että jos yhteisymmärrys löytyy ja pitää kiinni siitä mitä alttarilla lupaa, niin elo kyllä sujuu. Sanna pitää jöötä ja nuhtelee jos Petteri erehtyy kyläreisulla puhumaan pehmoisia.

 

[Cobol]

Keskustan ilmoitus ettei lähde hallitukseen on mielestäni syytä ottaa tosissaan. Eivät lähde. Tämä muuttaa paljon hallitusmahdollisuuksia. Samalla arvaan, että aikaa kuluu nyt enemmän toimintakelpoisen enemmistöhallituksen luomiseen.

 

[Afflicted]

Ei Suomessa mikään erillisilmasto tai erillisluonto kyllä ole. Erikoista ajattelua, olkoonkin että varmasti osa "muista" on enemmän taloudellisella kipurajalla kuin osa vihreistä ajattelee.

Niin. Ei muutkaan puolueet ole kaikkia puita kaatamassa ja työntämässä ilmaan helvetisti päästöjä. Suomi on sitoutunut tiettyihin tavoitteisiin joihin pyritään pääsemään hallituksesta riippumatta.

 

[DAF]

Saarikko sanoi äskön Ylen suorassa haastattelussa, että Keskustan paikka on yksiselitteisesti oppositiossa ja Kokoomus saa etsiä hallituskumppanit muualta.

Huhtikuu 2019: "Keskustan vaalitulos osoittaa puolueelle suunnan oppositioon. Puoluevaltuuston mielestä kynnys hallitukseen osallistumiselle tässä tilanteessa on korkea."

Toki nyt ollaan nyanssia suoremmassa ilmoituksessa, mutta eipä ole vielä puoluevaltuuston kantaa.

 

[BitterX]

Vihreitä odottaa jokatapauksessa linjaremontti nyt, kun identiteettipoliittinen lähestymistapa johti vasemmistohallituksessa Marinin jyrän alle jäämiseen.

Tiede tukee vihreiden perinteisiä ydintavoitteita ympäristön ja vihreän siirtymän osalta, joten niche voisi löytyä vahvemmin tiede- ja teknologiapohjaisesta lähestymisestä sekä liberaaleista arvoista ja sosiaaliliberaalista talouslinjasta.

Hilluminen siellä, missä Vasemmistoliitto ja merkittävä osa Marinin kannattajista jo oli, johti tuohon vaalituloksen.

Kuten Ville Niinistö twiittasi, Vihreät voivat jopa kadota kartalta, jos jämähtävät tuonne vassareiden tontille.

Linkki: https://twitter.com/VilleNiinisto/status/1642760724341456899?t=1AuGWP940jI5Lhql89vRwA&s=19

 

[DAF]

Keskustan ilmoitus ettei lähde hallitukseen on mielestäni syytä ottaa tosissaan. Eivät lähde. Tämä muuttaa paljon hallitusmahdollisuuksia. Samalla arvaan, että aikaa kuluu nyt enemmän toimintakelpoisen enemmistöhallituksen luomiseen.

Ja jättää liki kaikki kokoonpanot hyvin kapeiksi.

 

[Lert]

Huhtikuu 2019: "Keskustan vaalitulos osoittaa puolueelle suunnan oppositioon. Puoluevaltuuston mielestä kynnys hallitukseen osallistumiselle tässä tilanteessa on korkea."

Toki nyt ollaan nyanssia suoremmassa ilmoituksessa, mutta eipä ole vielä puoluevaltuuston kantaa.

– Keskustan vaalitulos osoittaa puolueelle suunnan oppositioon. Puoluevaltuuston mielestä kynnys hallitukseen osallistumiselle tässä tilanteessa on korkea. Keskustan osallistumisen ehtona on meille tärkeiden asioiden sisällyttäminen hallitusohjelmaan, keskusta linjaa tiedotteessaan.

Tällä kertaa ei sanella ehtoja, vaan suunta on oppositio

PS tietysti kaipaa Keskustaa hallitukseen, mikä on vähän erikoista kun on viimeiset 6 vuotta parjannut Keskustan hallitustyöskentelyä ja sitä kuinka se on pettänyt maaseudun ihmiset.

 

[Walrus21]

Ei toki, mutta eduskuntaryhmä lienee se joka on avainasemassa kun hallitusneuvotteluja käydään.

Minusta, kun ottaa huomioon kuinka ronskia kieltä ja maalailua Suomen tiestä perikatoon vaalikampanjoissa käytettiin joka suuntaan, on vähän erikoista nähdä tuota Suomelan kommenttia jonain maata mullistavana.

Niin ei tuossa ole mitään normaalisti poikkeavaa, joskin tiettyä katkeruutta näkyvissä, minkä ymmärtää vaalitulosta tarkastelemalla.

Erikoiseksi mennyt tämä some-keskustelu, kun kaikkialla viljellään Trump-vertauksia heti kun jollain puolueella on hieman omasta näkemyksestä poikkeava linja.

Suomen kontekstissa mikään varteenotettava puolue (persut mukaan luettuna) ei ole lähelläkään Trumpin meininkejä.

 

[aceman81]

Ekaks täytyy varmaan kysyä mikä on kokoomuksen näkökulma


Sitten mikä on demareiden näkökulma. Maistuuko hallitusvastuu näissä olosuhteissa? Onko liian korkeita kynnyskysymyksiä tulevan hallituksen politiikassa? Mieluummin kuitenkin sisällä kuin oppositiossa vai päinvastoin?

Vai onko kaikki vaan järjestelykysymyksiä?

 

[Sphinx]

Ehkä hivenen vailinaisesti avasin asiaa. Jos vihreät lähtee samaan hallitukseen demarien kanssa, niin isona riskinä on edelleen että kaikki vasemmiston tyytymättömyys hallitukseen kaatuu taas heidän niskaansa. Ihan kuten eilen. Tuloksen jälkeen, epäilen suuresti uskallusta riskin ottoon. Joo, ei se toki kokonaan mahdotonta ole, jos ei pelota kansan karttuisa käsi.

Tuolla logiikalla vihreiden olisi aika hankalaa lähteä yhtään mihinkään hallitukseen. Tai siis jos olisi joskus sellainen hallitus, jossa Vihreät olisi mukana, mutta demarit eivät niin eikö silloin vasta "vasemmiston tyytymättömyys hallitukseen" sataisikin demarien (ja Vasemmistoliiton) laariin ja kaatuisi vihreiden niskaan?

Minä uskon, että Vihreät on helppo saada hallitukseen, kunhan kokoomus vain uhkaa muuten laittaa ympäristökysymysten edistämisen hyllylle odottamaan. Demaritkin tuntevat sinipunahallituksessa olonsa mukavammaksi, kun Vihreät ovat mukana.

 

[Tuamas]

Minä uskon, että Vihreät on helppo saada hallitukseen, kunhan kokoomus vain uhkaa muuten laittaa ympäristökysymysten edistämisen hyllylle odottamaan. Demaritkin tuntevat sinipunahallituksessa olonsa mukavammaksi, kun Vihreät ovat mukana.

Vihreät eivät tule seuraavaan pariin vaalikauteen saamaan yhtä hyvää saumaa edistää kunnianhimoisia ilmastotavoitteita kuin mahdollinen svenskasinipuna, kun potentiaalisessa hallituksessa ei ole yhtään neliraajajarruttajaa.

Toki tässä ratkotaan sitä, onko tarkoitus optimoida kannatusta vai saavuttaa omia tavotteita.

Sinipuna ruotsalaisen vihertävin höystein on nähdäkseni se todennäköisin vaihtoehto tulevasta hallituksesta.

 

[Vaughan]

Huhtikuu 2019: "Keskustan vaalitulos osoittaa puolueelle suunnan oppositioon. Puoluevaltuuston mielestä kynnys hallitukseen osallistumiselle tässä tilanteessa on korkea."

Toki nyt ollaan nyanssia suoremmassa ilmoituksessa, mutta eipä ole vielä puoluevaltuuston kantaa.

Keskustan strateginen ongelma on siinä, että hallituksen pöydälle voi tulla asioita, jotka ovat heille erityisen tärkeitä, ja joihin pääsee vaikuttamaan vain hallituksen sisältä. Viime kerralla sellainen oli erityisesti sote/maakuntauudistus. Ja vaikka asia ehdittiinkin viedä maaliin edellisen hallituksen toimesta, niin äkkiäkös Kok&SDP löytävät yhteisen sävelen hakea säästöjä juuri maakunnista...

Myös TE-palveluiden siirto kuntiin on ollut Keskustalle tärkeä paikallispolitiikan roolia kasvattava uudistus, vaikkei siitä ole juurikaan julkisuudessa puhuttu. Siinäkin laki ehdittiin hyväksyä edellisen eduskunnan aikana, mutta muuten koko uudistus on käytännössä toimeenpanematta (tavoite on 1.1.2025). Huhujen mukaan TEM ajaa kulisseissa mallia, jossa uudet "työllisyydenhoitoalueet" olisivat mahdollisimman suuria - jopa koko maakunnan kokoisia. Sellainen toteutustapa olisi aika kaukana alkuperäisestä kuntien ja kaupunkien roolin kasvattamisesta työllisyys- ja elinkeinoasioissa...

Lisäksi aina Keskustalle tärkeitä asioita ovat mm. alue-, maatalous- ja metsäpolitiikka. Sieltäkin joku toinen voisi löytää säästettävää...

Persuille voi sopia kannatuksen kasvattaminen oppositiosta huutelemalla, mutta Keskusta saattaa oikeasti joutua katsomaan kuinka sinipunahallitus leikkaa Keskustalle tärkeistä asioista. Kaikkihan me tiedämme, että jonkinlaista valtiontalouden sopeuttamista on pakko tehdä lähitulevaisuudessa. Leikkauspäätökset ovat ikäviä, ja todennäköisesti syövät kannatusta, mutta ainakin hallituksessa pääsee vaikuttamaan kohteisiin - otetaanko omille kannattajielle tärkeistä asioista, vai joidenkin muiden tärkeinä pitämistä asioista...

 

[Cobol]

Niin ei tuossa ole mitään normaalisti poikkeavaa, joskin tiettyä katkeruutta näkyvissä, minkä ymmärtää vaalitulosta tarkastelemalla.

Erikoiseksi mennyt tämä some-keskustelu, kun kaikkialla viljellään Trump-vertauksia heti kun jollain puolueella on hieman omasta näkemyksestä poikkeava linja.

Suomen kontekstissa mikään varteenotettava puolue (persut mukaan luettuna) ei ole lähelläkään Trumpin meininkejä.

Korjataan tämä. Nostin Trump- ja Kreml vertauksen ihan vaan vittuillakseni nimenomaiselle vihervasemmistolle (ei siis punavihreille) kostona sinimustasta ja siitä, että Kokoomuksen & PS:n hallitus ei noudattaisi mitään ihmisoikeuksia.

Minusta oikealta on syytä jatkossakin reagoida tällaiseen, koska sanojina on pääministeri ja toisena vihreiden varapuheenjohtajna. Paljon enemmän syytä kuin jonkun pikkukunnan aluevaaliehdokkaan tms hieman rasistiselta kuulostava kirjoitus, joita innokkaasti postataan paheksuen kymmeniä persuketjuun.

 

[DAF]

Keskustan strateginen ongelma on siinä, että hallituksen pöydälle voi tulla asioita, jotka ovat heille erityisen tärkeitä, ja joihin pääsee vaikuttamaan vain hallituksen sisältä. Viime kerralla sellainen oli erityisesti sote/maakuntauudistus. Ja vaikka asia ehdittiinkin viedä maaliin edellisen hallituksen toimesta, niin äkkiäkös Kok&SDP löytävät yhteisen sävelen hakea säästöjä juuri maakunnista...

Myös TE-palveluiden siirto kuntiin on ollut Keskustalle tärkeä paikallispolitiikan roolia kasvattava uudistus, vaikkei siitä ole juurikaan julkisuudessa puhuttu. Siinäkin laki ehdittiin hyväksyä edellisen eduskunnan aikana, mutta muuten koko uudistus on käytännössä toimeenpanematta (tavoite on 1.1.2025). Huhujen mukaan TEM ajaa kulisseissa mallia, jossa uudet "työllisyydenhoitoalueet" olisivat mahdollisimman suuria - jopa koko maakunnan kokoisia. Sellainen toteutustapa olisi aika kaukana alkuperäisestä kuntien ja kaupunkien roolin kasvattamisesta työllisyys- ja elinkeinoasioissa...

Lisäksi aina Keskustalle tärkeitä asioita ovat mm. alue-, maatalous- ja metsäpolitiikka. Sieltäkin joku toinen voisi löytää säästettävää...

Persuille voi sopia kannatuksen kasvattaminen oppositiosta huutelemalla, mutta Keskusta saattaa oikeasti joutua katsomaan kuinka sinipunahallitus leikkaa Keskustalle tärkeistä asioista. Kaikkihan me tiedämme, että jonkinlaista valtiontalouden sopeuttamista on pakko tehdä lähitulevaisuudessa. Leikkauspäätökset ovat ikäviä, ja todennäköisesti syövät kannatusta, mutta ainakin hallituksessa pääsee vaikuttamaan kohteisiin - otetaanko omille kannattajielle tärkeistä asioista, vai joidenkin muiden tärkeinä pitämistä asioista...

Ja johan toki näitäkin yksittäisiä ääniä kuuluu. Eduskuntaan valittu MTK:n Vesa Kallio: Keskustan pitää mennä hallitukseen

Vaikeampi tilanne on kepun kannalta nyt ja nihkeämpi mennä, mutta turhaa on ottaa tuota Saarikon tiedotetta vielä minään lopullisena totuutena.

 

[ultrar]

Marin on aina kehunut, että he ovat tiukkoja neuvottelijoita. Tuloksia en ole siitä juuri havainnut, enemmänkin Saarikko voisi uhota vastaavasta.

Nyt mennään Kokoomuksen johdolla ja vaikka Sanna naureskeli Mykkäsen viestille nöyrtymisestä, niin se on varmasti edessä, mikäli hallitusvastuuta SDP haluaa. Vaikka itse koen Marinin äärimmäisen vastenmieliseksi henkilöksi, niin SDP ei kokonaisuutena ole vastaavaa. Kolmen suuren hallitus olisi se toive ja uskoisin kahden suurimman pystyvän sopeutumaan useimmissa asioissa. Mutta tämä tiukka neuvotteluja ei ehkä halua miettiä äänestäjiensä parastaan, kun se olisi omalle egolle liian suuri kolaus. Ulkoministerin paikkahan olisi sopiva Sannalle, siis ei huumorimielessä edes.

 

[Cobol]

Marin on aina kehunut, että he ovat tiukkoja neuvottelijoita. Tuloksia en ole siitä juuri havainnut, enemmänkin Saarikko voisi uhota vastaavasta.

Nyt mennään Kokoomuksen johdolla ja vaikka Sanna naureskeli Mykkäsen viestille nöyrtymisestä, niin se on varmasti edessä, mikäli hallitusvastuuta SDP haluaa. Vaikka itse koen Marinin äärimmäisen vastenmieliseksi henkilöksi, niin SDP ei kokonaisuutena ole vastaavaa. Kolmen suuren hallitus olisi se toive ja uskoisin kahden suurimman pystyvän sopeutumaan useimmissa asioissa. Mutta tämä tiukka neuvotteluja ei ehkä halua miettiä äänestäjiensä parastaan, kun se olisi omalle egolle liian suuri kolaus. Ulkoministerin paikkahan olisi sopiva Sannalle, siis ei huumorimielessä edes.

En tiedä kuinka realistinen ajatus on se, että Marin luopuu puheenjohtajuudesta syyskuun 2023 puoluekokouksessa ja valmistelisi tätä ennen jo siirtymistä ulkomaiseen virkaan? Tällöin kolmen suuren hallitus olisi todennäköisempi olettaen, että demarien pääneuvottelijana olisi joku muu kuin Marin.

Tilanne meni laajan hallituspohjan osalta kimurantiksi Keskustan kieltäytyessä hallituksesta. Jos kyse on vain Saarikon pelistä, tilanne voi toki muuttua. Tällöin Kok + PS + Kesk pohjalla pääsisikin eteenpäin. Toki RKP vielä mukaan kun päivystävät jo Kokoomuksen ulko-ovella. Samoin Kok + SDP + Kesk pohja olisi mahdollinen ja RKP/Vihreät mukaan tähänkin.

 

[oiler99]

SDP on Matias Mäkysen mukaan valmis hallitusneuvotteluihin, mutta ei millä tahansa hinnalla. Koulutuksesta ja sosiaaliturvasta leikkaaminen ei demareille käy, persujen kanssa eivät edelleenkään halua samaan hallitukseen. Persujen piirijohtajista kukaan ei vastusta hallitukseen menoa, mutta asettaisivat ehtoja kuten maahanmuuton kiristämisen, talouden tasapainottamisen ja ilmastopolitiikan tavoitteiden maltillistamisen. RKP myös Henrikssonin mukaan valmis hallitusneuvotteluihin, mutta arvoistaan eivät tingi.

 

[peksa]

Porvaripuolueen muodostaminen on aika hankalaa. Haluaako Kokoomus lähteä Perussuomalaisten kanssa samaan hallitukseen, kun PS ei ole sitoututunut Suomen päästötavoitteeseen vuoteen 2035 mennessä? + Miten työperäinen maahanmuutto ja tulevat hallituksen leikkaukset, jos ne kurittavat Perussuomalaisten potentiaalisia äänestäjiä? Keskustakaan tuskin haluaa nyt toista kertaa peräkkäin tulleen eduskuntavaalitappion myötä hallitukseen. RKP:kaan tuskin lähtee hallitukseen, mikäli PS ei taivu muun muassa työperäisessä maahanmuutossa ja kielikysymyksessä. KD voisi lähteäkin pitkästä aikaa mukaan hallitukseen.

Sinipuna on mielestäni se loogisin vaihtoehto edelleen (Kok., SDP, Vihreät ja RKP), vaikka Vihreät kokivatkin nyt vaalitappion. Vihreät pääsisivät tekemään intohimoista ilmastopolitiikkaa, RKP huolehtimaan kielikysymyksestä ja Kokoomus ja SDP pääsisivät tasapainoittelemaan leikkauskysymyksissä: Leikataan, muttei liikaa.

Vihreitä ei missään tapauksessa seuraavaan hallitukseen koska silloin Suomi on konkurssissa. Elleivät yhtään jousta ilmastotavoitteissa kun katsoo ketä sinne valittiin.

 

[Lert]

RKP myös Henrikssonin mukaan valmis hallitusneuvotteluihin, mutta arvoistaan eivät tingi.

Ruotsin kielen asemaa ei heikennetä ja Vaasan keskussairaalan päivystykseen muutama lisämiljoona niin eiköhän ne siunaa kiltisti kaikki hallituksen päätökset.

 

[Stonewall]

Ja johan toki näitäkin yksittäisiä ääniä kuuluu. Eduskuntaan valittu MTK:n Vesa Kallio: Keskustan pitää mennä hallitukseen

Vaikeampi tilanne on kepun kannalta nyt ja nihkeämpi mennä, mutta turhaa on ottaa tuota Saarikon tiedotetta vielä minään lopullisena totuutena.

Ei mene keskusta hallitukseen. Tuttu keskustan puoluevaltuuston jäsen oli tästä aivan varma.

Vihreät sen sijaan on vain nostanut riman korkealle - kuulemma. Eli ilmeisesti pieni mahdollisuus heidän jatkamiselleen on. Olisi kyllä huono valinta, mutta milloin he olisivat osanneet tulevaisuutta ennakoida.

 

[BitterX]

Linkki: https://twitter.com/JuraNurminen/status/1642853261878210560?t=g6MTbT1hbbYaDsstXW7NNw&s=19