Uusi hallitus?

[peruspata]

Pitäisin outona mikäli vihreät lähtisi tähän hallitukseen. Voi myös olla, että eivät lähde tappion jälkeen yhtään mihinkään hallitukseen. Melko vähiin käy vaihtoehdot.

Talousasioiden ulkopuolelta eutanasia lienee KD:lle kynnyskysymys. Varmemmin se on sitä vihreille. Siitä ei voi löytää kompromissia.

 

[Höylis]

Kepu oppositioon ja sinipunaa tulee. Siihen jääkin se kepun toivoma nousu kun persut myös oppositiossa.

 

[Lert]

Kepu oppositioon ja sinipunaa tulee. Siihen jääkin se kepun toivoma nousu kun persut myös oppositiossa.

Luulen, että siinä tilanteessa kansakin alkaa jo pikkuhiljaa aavistamaan, kuinka on yhtä tyhjän kanssa äänestää Perussuomalaisia, jos vastuun kantaminen ei kiinnosta.

 

[penaz]

Tulee erittäin vaikeat hallitusneuvottelut. Jos PS & Purra ei tule yhtään vastaan, niin en pidä ihan mahdottomana:
KOK + SDP + VIHR + RKP (+Åland) + KD = 118 paikkaa. "Vaalivoittajia" kaikki muut paitsi VIHR.

Voisko toimia tämä kokonaisuus ?

Voisi toimia varsinkin jos Vihreitten puheenjohtajaksi Ohisalon jälkeen valitaan puoluetta pelastamaan Ville Niinistö tai oikeistolainen Atte Harjanne.

 

[mjr]

Tuohan ei ole ensinnäkään totta. Konkreettisia ratkaisuja on persut esittäneet vaikka kuinka,

Siksi olisikin tosi hyvä, että pääsisivät hallitukseen toteuttamaan näitä hyviä esityksiään yhdessä Kokoomuksen kanssa.

 

[BitterX]

Missäs kohtaa tuolla PS mainitaan? Sitäpaitsi eihän Persut ole edes mikään populistipuolue toisin kuin vaikka SDP joka lupailee ties mitä vappusatasta ja 4päiväistä työviikkoa.

Joten edelleenkin hämmästelen eliittihorinoitasi. Suomessa ehkä valta kuuluu Kremlille ja muut vastaavat hörhöliikkeet, sekä sinä höpisevät jostain elitiitistä.

Persut on selkeästi puolue, joka hyödyntää poikkeuksellisen laajasti populistista viestintää. Eli se on populistipuolue.

Semmoisena sitä myös politiikan tutkimuksessa käsitellään.

Asia ei muutu sillä, että persut itse tai persujen kannattajat kiistävät persujen olevan populistipuolue.

 

[Sphinx]

Eiköhän tuolle RKP:lle riitä pelkästään tuo kielikysymys.

Ihmettelen miksi ihmiset äänestävät tuota yhden asian liikettä. Voiko suomenruotsalaisille tosiaan olla niin tärkeää että vaikka jossain Tohmajärven kirjastossa saa palvelua ruotsiksi? Ääni RKP:lle on aivan sama kuin kielikysymystä lukuunottamatta äänestäisi tyhjää.

Kyllä eduskuntavaaleissa äänestäjillä on kautta koko Suomenmaan aika paljon sitä ajattelua, että halutaan oman kylän poliitikko läpi. Ei kai muilla puolueilla kuin RKP:lla oikein ole ehdokkaita noilta ruotsinkielisiltä alueilta?

 

[Kimmo_Ahteri]

Oma 5c tähän hallituskeskusteluun on että ekaksi kysytään voittajilta, maistuuko kokoomuksen päälinjat muille puolueille. Eli talous edellä varmasti mennään. Siitä sitten eteenpäin voi sovitella miten muiden isot teemat istuvat kokoomuksen ohjelmaan. Uskoisin kokoomuksen ja PS:n löytävän helposti yhteisen kannan vaikka osissa asioista ovat eri mieltä. Voihan esim. hiilineutraalitavoitteen siirtää vuoteen 2040 ja molemmat ovat antaneet vähän periksi ja silti säilyttää kasvonsa.

Jos joku hävijäjistä pitäisi ottaa hallitukseen mukaan, niin tuskin lähtevät sinne aivan ilmaiseksi. Vihreillä isoin asia voisi olla ilmastokysymys, vasemmistolla köyhät, keskustalla... en tiedä. Koska turpaan on tullut, ei uutta matsia kannata ottaa kevein perustein. Keskustan tapaus osoitti että yhden vaalitappion jälkeen voi ottaa myös toisen vaalitappion. Ei kai siihen limboon kukaan halua keveästi lähteä. Toki hattu päästä keskustalle, jos vielä haluaa hallitukseen ja päästää Orpon helpolla hallitusneuvotteluista. Voihan sitä silloin sanoa että on isänmaan asialla eikä kaihda vastuuta. Toki se tarkoittaisi jotain painavempaa salkkua keskustalle. Vaikkapa Kaikkosesta puolustusministeri?

 

[aceman81]

Linkki: https://twitter.com/UllaKaukola/status/1642778442943873026?s=20

 

[Zeta03]

Persut on selkeästi puolue, joka hyödyntää poikkeuksellisen laajasti populistista viestintää. Eli se on populistipuolue.

Näin sivusta hyvin vähän politiikkaa seuraavana tuntuu, että kaikki puolueet ovat (varsinkin nykyään) jossain määrin populistisia. Jollainhan sitä omaa aatetta ja näkemystä täytyy massoille yrittää myydä, että erottuu muista.

Tuo pelkästään PS:n leimaus populisteiksi alkaa olla jo vähän vanhentunut juttu, ehkä sitä kannattaisi politiikan tutkimuksessakin päivittää.

 

[Lert]

Tuo pelkästään PS:n leimaus populisteiksi alkaa olla jo vähän vanhentunut juttu, ehkä sitä kannattaisi politiikan tutkimuksessakin päivittää.

Populismin lisäksi sen voisi tosiaan leimata vaikka vastustuspuolueeksi. Kyllä haluan ilolla nähdä kun tämä vastustuspuolue lähteekin kantamaan vastuuta hallitukseen. Ehkä siinä kohtaa jo osa havaitsee, mitä se vastuunkanto hallituksessa tarkoittaa.

 

[BitterX]

Näin sivusta hyvin vähän politiikkaa seuraavana tuntuu, että kaikki puolueet ovat jossain määrin populistisia. Jollainhan sitä omaa aatetta ja näkemystä täytyy massoille yrittää myydä, että erottuu muista.

Tuo pelkästään PS:n leimaus populisteiksi alkaa olla jo vähän vanhentunut juttu, ehkä sitä kannattaisi politiikan tutkimuksessakin päivittää.

Kaikki puolueet toki ovat jossain määrin populistisia - se on totta.

Suomalaisten politiikantutkijoiden (eritoten Juha Herkman ja Markku Jokisipilä) kantaa tässä käytän. Eli en pyri leimaamaan eivätkä nähdäkseni pyri politiikan tutkijatkaan. Osa tutkijoistahan syytti Jokisipilää jopa persujen silittämisestä myötäkarvaan.

 

[Byvajet]

Jostain syystä tällä kertaa uskon kepun ilmoituksen oppositioon jäämisestä. Jos näin on, ratkaisuvalta oikeistohallituksen muodostumisesta jää RKP:lle. Ilman sitä hallitusta ei synny.

RKP ja perussuomalaiset ovat kaukana toisistaan jo pelkästään identiteetillisesti, joten yhteisen sävelen hyräily saattaa olla vaikeaa.

Kaukana ovat vaalipuheiden mukaan toisistaan talouskysymyksissä kuitenkin myös demarit ja kokoomus.

Toivon demareiden oppositiokautta ja persujen hallituskautta, jotta persujen asema äänestäjien keskuudessa jotenkin vakiintuisi. Nyt puolue hämmentää vaalit toisensa perään pakkaa populismillaan, joka ei konkretisoidu vastuuksi.

 

[Lert]

Saarikko sanoi äskön Ylen suorassa haastattelussa, että Keskustan paikka on yksiselitteisesti oppositiossa ja Kokoomus saa etsiä hallituskumppanit muualta.

 

[Stonewall]

Näin sivusta hyvin vähän politiikkaa seuraavana tuntuu, että kaikki puolueet ovat (varsinkin nykyään) jossain määrin populistisia. Jollainhan sitä omaa aatetta ja näkemystä täytyy massoille yrittää myydä, että erottuu muista.

Tuo pelkästään PS:n leimaus populisteiksi alkaa olla jo vähän vanhentunut juttu, ehkä sitä kannattaisi politiikan tutkimuksessakin päivittää.

Niin tuossa ollaan kiinni ajatuksessa, että isänmaallisuus ei tarkoita mitään muuta kuin populismia. Median osalta tämän yksinkertaistaminen ymmärtää, mutta tutkijoiden pitäisi pystyä näkemään, että aatemaailma voi oikeasti olla eri akselilla kuin vanhoilla vasemmisto-oikeisto puolueilla. Vähän outoa, että RKPn kohdalla tämä on ok, mutta PSn kohdalla ei. Molemmat katsovat maailmaa toinen ruotsin toinen suomen kielisten näkökulmasta. Koska ollaan haluttomia legitimoimaan muut kuin vanhat tavat katekorisoida, niin yksinkertaistetaan asia populisimiksi.

 

[MegaForce]

Jos toisen kritisointi perustuu siihen että Keisarilla ei ole vaatteita, kun samalla itse ollaan munasillaan niin kyllähän se vähän hymähtelyä herättää.

PS on noussut, ja pysynyt isona puolueena pitkälti maahanmuuton, EU:n ja ilmastotoimien arvostelijana, ja edustajien retoriikka on hyvin usein todella yksipuolista ja mustavalkoista. Kun puolueella on vahva ideologia, sen kannattajat pitänevät näitä asioita lähinnä itsestään selvyyksinä, joka johtaa itsereflektion puutteeseen, jolloin vaihtoehtoisia näkemyksiä ei oteta huomioon. Kyky arvioida omia toimia sekä näkemyksiä heikkenee. Objektiivisesti voin sanoa myös, että nyky-Vihreillä on samaa ongelmaa.

 

[Sphinx]

Pitäisin outona mikäli vihreät lähtisi tähän hallitukseen. Voi myös olla, että eivät lähde tappion jälkeen yhtään mihinkään hallitukseen. Melko vähiin käy vaihtoehdot.

Miksi tuo olisi Vihreille vaikea hallituspohja? Eihän siinä ole kuin Kd vihreille edes potentiaalisesti ehkä vähän vaikeaksi kuviteltavissa oleva kumppani, mutta pienuutensa takia täysin harmiton. En näe, että Vihreät jättäytyisi tuosta hallituspohjasta pois.

Kokoomus ja Vihreät sopivat hyvin samaan hallitukseen. Historiallisesti kokoomuksella on ollut tapana kiristää vihreitä laittamalla ympäristöasiat odottamaan Ö-mappiin, mikäli vihreät ovat oppositiossa. Ympäristöasioiden edistäminen ei ole kuitenkaan kokoomukselle mikään ongelma, toisin kuin kepulle. Kokoomus vain haluaa, että vihreät tulee vastaan joissain muissa kysymyksissä siitä hyvästä, että kokoomus ottaa myös ympäristöasiat agendalle.

Kokoomukselle ja demareille tuo olisi myös hyvä hallitus, koska vain tuolta pohjalta saadaan kasaan hallitus, jossa yksikään pienpuolue ei pääse vaa'ankieliasemaan.

Demareille oli jo ennen vaaleja selvää, että Kokoomus on käytännössä ainoa mahdollinen hallituskumppani, samoin persuille. Sikäli kokoomuksella on valtit käsissään, koska pääsevät kilpailuttamaan demareita ja persuja.

 

[finnjewel]

- jos sekä vihervasemmisto että kepu jäävät oppositioon, niin kuinka pian kepu ja demarit ovat taas ylimpiä ystäviä?
- onko Marinin ensin lähdettävä Brysseliin ja kepun odotettava, että Lindtman ottaa ohjat?
- odottaako Vihreät jhallitusneuvottelujen yli ennenkuin päättävät jäävätkö Vasemmistoliiton kanssa oppositioon?
- pettääkö kepu sittenkin ja lähtee perskekoon?
- riittääkö KOK48+PS46+RKP9+KD5 (+Harkimo&Löfström) eli 110 paikkaa toimivaan hallitukseen?

 

[Stonewall]

Miksi tuo olisi Vihreille vaikea hallituspohja? Eihän siinä ole kuin Kd vihreille edes potentiaalisesti ehkä vähän vaikeaksi kuviteltavissa oleva kumppani, mutta pienuutensa takia täysin harmiton. En näe, että Vihreät jättäytyisi tuosta hallituspohjasta pois.

Kokoomus ja Vihreät sopivat hyvin samaan hallitukseen. Historiallisesti kokoomuksella on ollut tapana kiristää vihreitä laittamalla ympäristöasiat odottamaan Ö-mappiin, mikäli vihreät ovat oppositiossa. Ympäristöasioiden edistäminen ei ole kuitenkaan kokoomukselle mikään ongelma, toisin kuin kepulle. Kokoomus vain haluaa, että vihreät tulee vastaan joissain muissa kysymyksissä siitä hyvästä, että kokoomus ottaa myös ympäristöasiat agendalle.

Kokoomukselle ja demareille tuo olisi myös hyvä hallitus, koska vain tuolta pohjalta saadaan kasaan hallitus, jossa yksikään pienpuolue ei pääse vaa'ankieliasemaan.

Demareille oli jo ennen vaaleja selvää, että Kokoomus on käytännössä ainoa mahdollinen hallituskumppani, samoin persuille. Sikäli kokoomuksella on valtit käsissään, koska pääsevät kilpailuttamaan demareita ja persuja.

Ehkä hivenen vailinaisesti avasin asiaa. Jos vihreät lähtee samaan hallitukseen demarien kanssa, niin isona riskinä on edelleen että kaikki vasemmiston tyytymättömyys hallitukseen kaatuu taas heidän niskaansa. Ihan kuten eilen. Tuloksen jälkeen, epäilen suuresti uskallusta riskin ottoon. Joo, ei se toki kokonaan mahdotonta ole, jos ei pelota kansan karttuisa käsi.

 

[Cobol]

Mitä enemmän lukee vihreiden kärkiketjun alapuolella olevien valituksia (mm. Iiris Suomela), sitä varmemmalta tuntuu, että pahaa oloa potevien, oikeusvaltiota vastaan hyökkäävien vihreiden paikka ei ole enää hallituksessa. Suomela alitti Marininkin alas laittama sinimustan hallituksen riman valehtelemalla, että "Kaikki tärkeä on uhattuna, jos Suomessa valtaan nousee ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton perusporvarihallitus."

Kyse on kuitenkin Vihreiden väliaikaispuheenjohtajasta ja varapuheenjohtajasta, ei mistään kampaamoyrittäjästä aluevaaleissa. Tällainen Kremlin ja Trumpin tyylinen valehtelu ei sovi Suomeen.

Vaikka näkisin mielelläni sinipunan, punaisen suunnan tempaukset sininmustineen ja täysin ihmisoikeuksista piittaamattomine Kok + PS hallituksineen syövät uskoa, että siltä suunnalta mitään järkevää saataisiin.

 

[Pavlovin Koira]

- jos sekä vihervasemmisto että kepu jäävät oppositioon, niin kuinka pian kepu ja demarit ovat taas ylimpiä ystäviä

Hallituspuolueilta edellytetään sitä, että sopivat yhteisestä linjasta ja yleensä myös että tulevat jollakin tavalla keskenään toimeen. Mutta eihän samanlaista edellytystä oppositiopuolueille ole.
Voivathan he haastaa hallitusta eri suunnista.

Kekkosen ajan Suomessa oppositiossa olivat yleensä Kokoomus ja kommunistit.

 

[Afflicted]

Mitä enemmän lukee vihreiden kärkiketjun alapuolella olevien valituksia (mm. Iiris Suomela), sitä varmemmalta tuntuu, että pahaa oloa potevien, oikeusvaltiota vastaan hyökkäävien vihreiden paikka ei ole enää hallituksessa. Suomela alitti Marininkin alas laittama sinimustan hallituksen riman valehtelemalla, että "Kaikki tärkeä on uhattuna, jos Suomessa valtaan nousee ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton perusporvarihallitus."

Kyse on kuitenkin Vihreiden väliaikaispuheenjohtajasta ja varapuheenjohtajasta, ei mistään kampaamoyrittäjästä aluevaaleissa.

Huonoja häviäjiä koko porukka. Toki ymmärrän että kaikki tärkeä on uhattuna, koska heille ainoa tärkeä on oma tärkeä. Ei heitä kiinnosta meidän muiden tärkeät.

 

[Tuamas]

Mitä enemmän lukee vihreiden kärkiketjun alapuolella olevien valituksia (mm. Iiris Suomela), sitä varmemmalta tuntuu, että pahaa oloa potevien, oikeusvaltiota vastaan hyökkäävien vihreiden paikka ei ole enää hallituksessa. Suomela alitti Marininkin alas laittama sinimustan hallituksen riman valehtelemalla, että "Kaikki tärkeä on uhattuna, jos Suomessa valtaan nousee ilmastosta ja ihmisoikeuksista täysin piittaamaton perusporvarihallitus."

Suomela ei istu tulevassa eduskunnassa, eli Vihreiden äänestäjät olivat hänen kanssaan eri linjoilla, joten turha kovin isoja johtopäätöksiä on tämän jannuttaren höpöilyistä tehdä.

 

[Cobol]

Huonoja häviäjiä koko porukka. Toki ymmärrän että kaikki tärkeä on uhattuna, koska heille ainoa tärkeä on oma tärkeä. Ei heitä kiinnosta meidän muiden tärkeät.

Joo, ymmärrän sen, että vituttaa kuin pientä eläintä. Silti Kremlin ja Trumpin tasoiset kommentit ovat sellaisia, jotka kertovat porukan kypsyydestä jotain. Yksi Haavisto ja pari muuta taitavat olla kuin majakat vihreässä pimeydessä.

 

[Cobol]

Suomela ei istu tulevassa eduskunnassa, eli Vihreiden äänestäjät olivat hänen kanssaan eri linjoilla, joten turha kovin isoja johtopäätöksiä on tämän jannuttaren höpöilyistä tehdä.

On kuitenkin varapuheenjohtaja. Jos puolue ei sanoudu varapuheenjohtajan hyökkäyksestä suomalaista oikeusvaltiota kohtaan irti, passiivista tukeahan sieltä tulee.

Ei tästä osaltani enempää.