Uskotko Jumalaan?

[mikko600]

Näköjään Bill Maherilta tulossa uskontokriittistä dokumenttia. Rohkea veto "jumalan valitussa maassa" Ameriikoissa. Hauskalta vaikuttaa.

Trailer: Tässä linkissä on youtube-linkki Religoluos-elokuvan traileriin.

Haastattelu: Tästä aukeaa taas elokuvan tekijän Bill Maherin haastattelu, myöskin Youtube-sivustolla.

 

[girlzilla]

Näköjään Bill Maherilta tulossa uskontokriittistä dokumenttia. Rohkea veto "jumalan valitussa maassa" Ameriikoissa. Hauskalta vaikuttaa.

Trailer: Tässä linkissä on youtube-linkki Religoluos-elokuvan traileriin.

Haastattelu: Tästä aukeaa taas elokuvan tekijän Bill Maherin haastattelu, myöskin Youtube-sivustolla.

Odotan tuota leffaa ihan innoissani. Ajateltiin koulussa järjestää pieni katselutilaisuus. Odotukset on todella kovat tämän elokuvan suhteen, kaikki klipit ja trailerit ovat olleet ihan loistavia.

Ilmeisesti jenkeissäkin leffa on otettu ihan hyvin vastaan ja nimenomaan on sanottu että uskovaiset tykkäävät tästä elokuvasta. Odotellessa...

 

[olkikuukkeli]

Odotan tuota leffaa ihan innoissani. Ajateltiin koulussa järjestää pieni katselutilaisuus. Odotukset on todella kovat tämän elokuvan suhteen, kaikki klipit ja trailerit ovat olleet ihan loistavia.

Must-see, todellakin. Komedia uskonnosta on yleensä hauskaa, koska asia on periaatteessa kipeä - ja pilkka osuvaa.

http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

Alan legenda. Valitettavasti palaa helvetissä tällä hetkellä.

 

[girlzilla]

Must-see, todellakin. Komedia uskonnosta on yleensä hauskaa, koska asia on periaatteessa kipeä - ja pilkka osuvaa.

http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

Alan legenda. Valitettavasti palaa helvetissä tällä hetkellä.

Arvasin heti että linkin takaa löytyy George Carlin. Tällaisten leffojen vaikutus on toivottavasti se, että ihmiset muistavat uskonnollisuudestaan huolimatta välillä kyseenalaistaa ja miettiä asioita itse.

 

[mikko600]

Tällaisten leffojen vaikutus on toivottavasti se, että ihmiset muistavat uskonnollisuudestaan huolimatta välillä kyseenalaistaa ja miettiä asioita itse.

Niin... Tai tulisivat järkiinsä. Uskonsa kyseenalaistaminen on jalon kuuloista, eipä tuo mitään auta jos lopputuloksena ei ole uskosta luopuminen.

 

[olkikuukkeli]

Niin... Tai tulisivat järkiinsä. Uskonsa kyseenalaistaminen on jalon kuuloista, eipä tuo mitään auta jos lopputuloksena ei ole uskosta luopuminen.

Kyllä se itse asiassa joskus auttaa. Vaikkapa fundamentalistin evoluutio maalaisjärkeä käyttäväksi evlutkuksi ;) Periaate on kuitenkin yksinkertainen: kaikki pitäisi voida kyseenalaistaa ja tällaisten ainoiden Totuuksien luulisi sellaisen helposti kestävän!

Edit. Laitetaan nyt vielä näitä uskontopätkiä hyvän viihdearvon vuoksi:

http://www.youtube.com/watch?v=8RV46fsmx6E

Penn & Teller kertoo mielipiteensä Raamatusta. Ihan hyviä pointteja muuten, vaikka täysin viihteelliseksi tehty pätkä onkin!

 

[girlzilla]

Niin... Tai tulisivat järkiinsä. Uskonsa kyseenalaistaminen on jalon kuuloista, eipä tuo mitään auta jos lopputuloksena ei ole uskosta luopuminen.

Kuulostaa jokseenkin kiihkoilevalta tuollainen näkemys. Julistaa omaa totuuttaan tuolla tavalla, eikä pysty näkemään muita vaihtoehtoja. Ajatella nyt noin että jollain ihmisellä kuten sinulla on se ainoa oikea Totuus...Jännä, sanois joku Pasilasta.

 

[mikko600]

Kuulostaa jokseenkin kiihkoilevalta tuollainen näkemys. Julistaa omaa totuuttaan tuolla tavalla, eikä pysty näkemään muita vaihtoehtoja. Ajatella nyt noin että jollain ihmisellä kuten sinulla on se ainoa oikea Totuus...Jännä, sanois joku Pasilasta.

Niin, mitäs uskovaiset sitten julistavat? Näkevätkö uskovaiset muitakin vaihtoehtoja?

Helposti ollaan tuomitsemassa taas kiihkoiluksi kun joku ei taputtele päätä ja sano että ihan kivaa hei kun uskot, ei oo mun juttu vaan.

Noh, kaippa kiihkoiluun pitää vastata samalla tavalla. Miten vitussa muuten mitään asiaa saisi ajettua? Varsinkin uskonnon kaltaisessa hyssyttely-aiheessa.

 

[julle-jr]

Niin, mitäs uskovaiset sitten julistavat? Näkevätkö uskovaiset muitakin vaihtoehtoja?

Otatko useinkin mallia uskovaisista omiin tekemisiisi?

 

[Juicey]

Noh, kaippa kiihkoiluun pitää vastata samalla tavalla.

Hieman erikoinen näkemys "kiihkoilusta" jos girlzillan viestin sellaiseksi tulkitset.

 

[girlzilla]

Niin, mitäs uskovaiset sitten julistavat? Näkevätkö uskovaiset muitakin vaihtoehtoja?

Helposti ollaan tuomitsemassa taas kiihkoiluksi kun joku ei taputtele päätä ja sano että ihan kivaa hei kun uskot, ei oo mun juttu vaan.

Noh, kaippa kiihkoiluun pitää vastata samalla tavalla. Miten vitussa muuten mitään asiaa saisi ajettua? Varsinkin uskonnon kaltaisessa hyssyttely-aiheessa.

Taitaa herralla tuo rivien välistä lukeminen olla vielä vähän hakusessa... Ei se mitään, yritä uudestaan ja palataan asiaan.

 

[ms.qvist]

Otatko useinkin mallia uskovaisista omiin tekemisiisi?

Ei sillä, että itse näin aina tekisin mutta tähänkin kohdin pätee monasti vanha sananlasku:

Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.


Passaa siis miettiä miksi niin monasti ateistit ovat kovinkin kärkkäinä tuomitsemassa uskovaisia ja heidän kiihkomielistä kansan käännytystyötä. En väitä, että kaikki uskovaiset näin toimivat mutta juuri lahkolaisista näitä käännyttäjiä löytyy ja monasti juuri heitä vastaan "miekka" käännetään. Itsekin näin tietyissä tilainteissa toimin, jokaisella on oikeus omaan uskoonsa mutta jos sen varjolla ryhdytään edes jonkin sortin fanatismiin niin katson oikeudekseni puolustaa itseäni ja tarvittaessa muita.

Tämä näin hivenen ot:na - ei sinänsä kohdistettuna esim. girzillaan ja hänen uskonnollisuuteensa, ymmärtääkseni hän kuitenkin on uskovainen sanan jonkinsortin merkityksessä.

vlad.

 

[girlzilla]

Tämä näin hivenen ot:na - ei sinänsä kohdistettuna esim. girzillaan ja hänen uskonnollisuuteensa, ymmärtääkseni hän kuitenkin on uskovainen sanan jonkinsortin merkityksessä.

vlad.

Naulan kantaan vlad tuon niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan-jutun kanssa.

Kai minua nyt on eniten aina ihmetyttänyt vaan se, että mitä helvettiä se minun uskovaisuuteni kuuluu kenellekään, kun minuakaan ei kiinnosta se toisten ateistisuus.

Toki se ajattelutapa että "Minä tiedän oikein ja muita vaihtoehtoja ei ole", ärsyttää aina silloin tällöin, kun itse en kuitenkaan niin ajattele.

 

[Sartar]

Iä iä Suuri Cthulhu on suurin kaikista ja tulee lunastamaan maan ja taivaan sekä tähdet. Kun aika on oikea ja tähtein positiot, nousee Cthulhu ja vapauttaa oikea mieliset tyrannien kahleista!!!

Iä IÄ Cthulhu!!!

Kyllä Suuret Muinaiset ovat totta!!!

 

[struumax]

Passaa siis miettiä miksi niin monasti ateistit ovat kovinkin kärkkäinä tuomitsemassa uskovaisia ja heidän kiihkomielistä kansan käännytystyötä. En väitä, että kaikki uskovaiset näin toimivat mutta juuri lahkolaisista näitä käännyttäjiä löytyy ja monasti juuri heitä vastaan "miekka" käännetään.

Itseäni askarruttaa mikä lasketaan sitten "kiihkoiluksi"? Trakujen jakaminen kadulla, kahviteltta torilla vaioko teetupa-bussi?

Toki yhden laajalle hajaantuneen aktio-köörin Suomi-arkun kantamiset megafoniin "helvettiin menette" karjumisien kanssa nostattavat kyllä ihan valtaosan uskovistakin niskakarvat pystyyn.

Toki tällaisen suht koht Suomessa pienen kristillisen kirkkokunnan jäsenenä sitten myös harmittaa erit. Mormoonien ja Jehovantodistajien "lähetystyön" yhdistäminen kristillisiin liikkeisiin ja niiden toimiin. No aikaahan se vie keskivertouskovaltakin valaistua näiden kahden liikkeen opillisista hurlumheista ja siitä miksi niitä ei lasketa ja he eivät laske itseään valtakristillisyyden (luetaan luopiot) pariin.

 

[Yläpesä]

Toki tällaisen suht koht Suomessa pienen kristillisen kirkkokunnan jäsenenä sitten myös harmittaa erit. Mormoonien ja Jehovantodistajien "lähetystyön" yhdistäminen kristillisiin liikkeisiin ja niiden toimiin. No aikaahan se vie keskivertouskovaltakin valaistua näiden kahden liikkeen opillisista hurlumheista ja siitä miksi niitä ei lasketa ja he eivät laske itseään valtakristillisyyden (luetaan luopiot) pariin.

Niin, vielä kun saataisiin protestantit perumaan kerettiläiset oppinsa ja palaamaan alkuperäisen oikean kristikirkon piiriin niin maailma olisi valmis puusepän paluulle.

 

[struumax]

Niin, vielä kun saataisiin protestantit perumaan kerettiläiset oppinsa ja palaamaan alkuperäisen oikean kristikirkon piiriin niin maailma olisi valmis puusepän paluulle.

Näin varmastikin jos haluaa nostaa tradition Sanan rinnalle yhdenvertaisena. "Äiti Kirkon" varjossa on aina ollut porukka joka ei ole alistunut Katolisen Kirkon kaltaisen koneiston alaisuuteen ja hyvä niin. Lutherillekin kaikki kunnia mutta sen verran tiukasti kumminkin vallinneet vaikutteet jylläsivät hänelläkin että homma jäi eräällälailla kesken.

 

[olkikuukkeli]

Näin varmastikin jos haluaa nostaa tradition Sanan rinnalle yhdenvertaisena. "Äiti Kirkon" varjossa on aina ollut porukka joka ei ole alistunut Katolisen Kirkon kaltaisen koneiston alaisuuteen ja hyvä niin. Lutherillekin kaikki kunnia mutta sen verran tiukasti kumminkin vallinneet vaikutteet jylläsivät hänelläkin että homma jäi eräällälailla kesken.

Onko Sinulla henkilökohtaisesti omaksuttuna Oikea Oppi? Olisi mukava kuulla siitä lisää, varsinkin kun kristittyjen Iso Kirja on itsessään teologisesti ristiriitainen. Jostakin näitä ainoan oikean tulkinnan tehneitä kuitenkin aina sikiää.

Edit. Minulle itselleni Luther kyllä kuuluu historian suuriin henkilöihin. Tuli tietämättään raivanneeksi tietä maallistumiselle, joka taas mahdollisti tieteen rajun kehitysvaiheen ja yhteiskunnan kehityksen nykyiselleen (josta on toki yhä kovasti varaa parantaa).

 

[kritiikki]

joo.

 

[ms.qvist]

Itseäni askarruttaa mikä lasketaan sitten "kiihkoiluksi"? Trakujen jakaminen kadulla, kahviteltta torilla vaioko teetupa-bussi?

Jokainen kokee tämän varmasti omalla tavallaan mutta mielestäni kiihkoilua on se jos astutaan selkeästi toisen varpaille (tunkeudutaan henkilökohtaiselle alueelle) tai koetetaan selkeän kiihkomielisin (lue likimain fundamentalistisin) keinoin vaikuttaa valtakunnan politiikkaan.

Myös uskovaisten tulisi huomioida se, että on olemassa ihmisiä jotka haluavat elää elämänsä ilman kosketusta uskonnollisuuteen - mikä on vaikeaa, kiitos uskonnon opetuksen koulussa - tai käännytystyöhön. Harvemmin kaupungilla törmää ateistikäännyttäjiin mutta uskonnollisten lippusten ja lappusten jakajiin useinkin, puhumattakaan sitten ovella kiertävistä "uskonnon kauppamiehistä".

Niin kauan kuin uskovainen harjoittaa uskontoa omassa ryhmässään minä en koe sitä sen suuremmaksi ongelmaksi mutta kun tunkeudutaan ulos tästä ryhmästä ja aloitetaan käännytystyö - olipa se millaista tahansa - niin niskakarvani nousevat pystyyn (ikävä kyllä).

vlad.

 

[Juicey]

Harvemmin kaupungilla törmää ateistikäännyttäjiin mutta uskonnollisten lippusten ja lappusten jakajiin useinkin, puhumattakaan sitten ovella kiertävistä "uskonnon kauppamiehistä".

Ah, mutta erilaiset keskustelupalstat ovatkin sitten nyky-ilmiönä asia aivan erikseen jossa uskossa oleminen on jo liki kriminalisoitu ja uskovaksi tunnustautuminen johtaa välittömästi sekä alatyylin huomautuksiin uskosta ja uskovista että siihen että omaa uskoa saa jatkuvasti olla perustelemassa ja puolustelemassa erinäisille nimimerkeille - joten vaikka joku olisikin ärsyyntynyt ovella käyvästä jehovasta, niin toisaalta ei tuo oma pesä ole yhtään sen paremmassa siivossa. Sanoisin että jopa huonommassa, kun en itse ole kokenut uskonnon tuputtamista vuosiin.

No, toki internet on silti vain internet, mutta kyllä se kasvavia asenteita kuvastaa.

Toki helppo sanoa, että "älä osallistu", mutta toisaalta mitä hittoa täällä sitten hengailee jos ei ole tarkoitustakaan osallistua erinäisiin keskusteluihin.

 

[Yläpesä]

Ah, mutta erilaiset keskustelupalstat ovatkin sitten nyky-ilmiönä asia aivan erikseen jossa uskossa oleminen on jo liki kriminalisoitu ja uskovaksi tunnustautuminen johtaa välittömästi sekä alatyylin huomautuksiin uskosta ja uskovista että siihen että omaa uskoa saa jatkuvasti olla perustelemassa ja puolustelemassa erinäisille nimimerkeille -

Ei pidä paikkaansa. Kukaan ei tule (?) kiekkokeskustelussa vaatimaan selitystä uskoosi, eikä myöskään vapaan keskustelun puolella rönsyilevässä politiikkaketjussa. Jos sen sijaan haluat lähteä osallistumaan uskonto/usko/kirkko-aiheiseen ketjuun postaamalla sinne mielipiteesi, niin ole valmiina.

Toki helppo sanoa, että "älä osallistu", mutta toisaalta mitä hittoa täällä sitten hengailee jos ei ole tarkoitustakaan osallistua erinäisiin keskusteluihin.

Pistämättömästi laitettu.

 

[Juicey]

Ei pidä paikkaansa. Kukaan ei tule (?) kiekkokeskustelussa vaatimaan selitystä uskoosi, eikä myöskään vapaan keskustelun puolella rönsyilevässä politiikkaketjussa.

Jaa, en tiedä missä olet ollut mutta etenkin juuri nyt ajankohtaisissa poliittisia asioita käsittelevässä ketjussa on toistuvasti uskonto esillä eikä suinkaan fiksussa ja "poliittisessa" roolissa. Eikä ole alkuunkaan ainutkertainen juttu, kyllä uskonto-asiat nousevat aina välille esiin yllättävissä paikoissa, samoin kuin oma henkilökohtainen esilletuotu vakaumus nousee helposti konfliktitilanteessa vastapuolen toimesta esille.

 

[Yläpesä]

Jaa, en tiedä missä olet ollut mutta etenkin juuri nyt ajankohtaisissa poliittisia asioita käsittelevässä ketjussa on toistuvasti uskonto esillä eikä suinkaan fiksussa ja "poliittisessa" roolissa.

Sallinet, että epäilen sinun joutuneen puolustelemaan omaa uskoasi kyseisissä paikoissa. Jos Räsäsen Päivin ja George W:n harhaisia kommentteja tulkitaan politiikkaketjuissa myös uskonnollisesta (tai sen kritiikin) näkövinkkelistä ja hermostut siitä niin voi voi ja pitkää ikää. Itsepä ovat sille tielle kuitenkin lähteneet.

 

[Juicey]

Sallinet, että epäilen sinun joutuneen puolustelemaan omaa uskoasi kyseisissä paikoissa. Jos Räsäsen Päivin ja George W:n harhaisia kommentteja tulkitaan politiikkaketjuissa myös uskonnollisesta (tai sen kritiikin) näkövinkkelistä ja hermostut siitä niin voi voi ja pitkää ikää. Itsepä ovat sille tielle kuitenkin lähteneet.

En henkilökohtaisesti, mieluusti pidättäydyn noita ketjuja sotkemasta mutta toisaalta kyse useissa viesteissä on turhasta, provosoivasta hyökkäyksestä, vähän kuin jehova jallittaisi ovella. Jokainen meistä kokee jollain tasolla loukkaavana kun omaa henkilökohtaista vakaumusta vääristellään, haukutaan tai muuten tätä kohtaa "hyökätään". Uskonnollisia aspekteja noihinkin keskustleuihin riittäisi toki, mutta ilmeisesti Jatkoajan vahvasti asenteellinen käyttäjäkunta ei ole oikeaa maaperää tämän tyylisuunnan kypsälle keskustelulle.

Huomannet näiden esimerkkien (sekä tietysti Oululaisen lestadiolaisuuden, Baxterin jne) välityksellä että kyllä - nämä asiat ne vain tunkevat läpi keskusteluun jossa niillä ei pitäisi olla mitään tekemistä.