USA:n sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

[MustatKortit]

Klose on itse asiassa mielenkiintoinen tapaus: saa ymmärtääkseni informaationsa lähinnä amerikkalaisilta konservatiivisivustoilta (myöskin ymmärryksensä luonnontieteestä, ellei Raamattua lasketa) - hänen intoutumisensa Trumpiin on siis itse asiassa hyvin edustava kanta, jos ajattelee republikaanien esivaali-äänestäjiä, samoin kuten käsitys (olemattomasta) Benghazi-"skandaalista" ja Obaman de facto -muslimiudesta jne. jne. Eli meillä on keskuudessamme mielenkiintoinen mallikappale, joita varmaan on sangen harvassa suomalaisissa.

On kyllä aika hurjat tietolähteet ja nettisivut, mä muistan ihan Fox Newsinkin aikanaan vahvistaneen, että Obama ei muslimi ole teoriassa eikä käytännössä.

Fox News, tuo liberaalien ajatusten hautomo.

 

[Kotivuori]

Jos Obama kerran itse päättää edistää enemmän muslimien asioita kuin amerikkalaisten...

Paljon muuten tarjoat kerrointa Trumpille jos hän on finaalissa demokraatteja vastaan?

Lainasin viestistäsi ne osiot joissa edes sivuat aihetta. En viitsi vastailla mihinkään asiaan liittymättömään enää.

Onko eläinten etuja ajava poliitikko itsekin eläin? Vakavasti otettuna, tuo Obama on muslimi ei ole mitään muuta kuin puhetta jolla koitetaan vaikuttaa typerien ihmisten mielipiteisiin. Poliittista loanheittoa. Näköjään on tepsinyt.

En ole vedonlyöntitoimisto, mutta siinä tilanteessa Clinton vs Trump tarjoaisin varmaan 1.30 - 5.50. On tosin vielä aikaista sanoa.

Siinä tilanteessa että Trump asettuu itsenäiseksi kandidaatiksi on demokraattien voitto varma. En siis tarjoa kertoimia.

 

[Hejony]

Ylimielisyyden ja täydellisen ignoranssin yhdistelmä on hauskaa seurattavaa silloin kun se tulee vaikutusmahdollisuuksiltaan nollatason henkilöltä, esim. jostain Aasian perukoilta. Silloin jos sitä ilmenee USA:n toisen valtapuolueen ykkösehdokkaalta näin lähellä vaaleja, ei jaksa enää niin paljon naurattaa.

Mielenkiintoinen väittely ensi yönä. Itse vaalejahan ajatellen paras vaihtoehto olisi tietysti se, että GOP heittäisi Trumpin ulos ja tämä lähtisi itsenäisenä, ei tarvitsisi ainakaan huolehtia että kukaan sekopää pääsisi valtaan. Ja vielä merkittävästi suurempana plussana tuon kuvion aiheuttama murskatappio niin imagollisesti kuin vaaliäänissäkin saattaisia, ehkä, mahdollisesti herättää myös republikaanit tämän vuosituhannen puolelle. En tosin aio hengitystä pidättelemään tuota odotellessa.

 

[Wiljami]

Heh, voi Marco-poikaa minkä menit tokaisemaan. Ihmisillä on kyllä erikoinen näkemys pätevyydestä, ikäänkuin se olisi jokin paperi, kuin henkkari, joka riittää pätevän henkilön tunnistamiseen. Tuossakin mainitussa esimerkissä ei ilmeisesti tullut mieleen että uudenlainen ajattelu ja intohimo voisivat olla pätevyyden osatekijöitä.

Tähän kuvioon kuuluu yhtälailla sekin ettei pätevyyttä, eli tässä tapauksessa kokemusta eli korruptoituneisuuden astetta politiikassa, vähennä yhtään se millainen track record tällä samaisella alalla on.
Siispä Pohjois-Koreallakin on nyt oikein pätevä, ulkomailla koulutettu johtaja.

Teksti on melko epäselvää tajuttavaksi, mutta onko viestisi että Trump olisi joku lahjomattomuuden airut korruptoituneessa ja moraaliltaan mädässä poliittisessa kentässä? Trumphan on jopa itse kehunut miten on korruptiota hyväksikäyttänyt sompaillessaan poliittisten toimijoiden kanssa (vai onko se ok jos on maksajan eikä vastaanottajan roolissa?).

Tämän kansakunnan valitun johtajan meriitit ovat tähän mennessä epämääräisin konstein faijan perintörahoilla keinottelu (toki menestyksekäs bisneksenpyörittäminen vaatii harmittavan usein epämääräisiä konsteja), konkurssikin välttäen ainoastaan valtion väliintulolla (luonnollisesti on saavutus sada firma "too big to fail" -luokkaan) (niin ja olisin tarkastanut ja linkannut konkurssikohdat wikipediasta, jos siellä ei donnien sivulla lukisi pelkästään että "donald trump is a faggot"). Politiikassa on saavuttanut nationalistisella populismilla masentavan suuret kannatuslukemat. Harmillisen moni yhdysvaltalainen tuntuu tahtovan vapaaksi "neekerien, muslimien ja juutalaisten ylivallalta". GOP on toki petinsä pedannut ja tavallaan ihan mukava että saavat tuntea omien koirien purukalustoa, mutta viholliskuvia ja vastakkainasettelua luomalla ovat saaneet synnytetyksi sellaisen hirviön ettei ole enää porukan hallussa ja voi olla että vahinko on todella laajaa vaikka donniesta nyt ei presidenttiä olekaan tulossa. Parhaassa tapauksessa pakottaa kansakunnan tolkullisemman osaston hakemaan konsensusta ja pyrkivän takaisin yhteisen pöydän ääreen kun tajuavat että niitä oikeitakin vihollisia saatta olla saatavilla kun niistä tarpeeksi on toitotettu.

 

[floikkari]

Käsittääkseni kovimmat syyt Obaman muslimiuteen ovat:
- Asui vauvana isänsä kanssa, joka oli ex-muslimi ateisti
- Kävi ykkös & kakkosluokat indonesiassa kristittyä koulua, jossa jokainen tunti aloitettiin ja päätettiin kristillisellä rukouksella, muslimiksi rekisteröitynä isäpuolensa muslimitaustan vuoksi
- Kävi kolmosluokalla joitakin kuukausia julkista koulua indonesiassa, jossa opetukseen kuului islam kahtena tuntina viikossa.

Sillähän ei ole merkitystä, että Obama omien sanojensa mukaan kasvoi ilman uskontoa, löysi aikuisiällään jeesuksen ja on nykyisin aktiivinen kristitty.

Wikipediasta:

Obama is a Protestant Christian whose religious views developed in his adult life.[398] He wrote in The Audacity of Hope that he "was not raised in a religious household". He described his mother, raised by non-religious parents (whom Obama has specified elsewhere as "non-practicing Methodists and Baptists"), as being detached from religion, yet "in many ways the most spiritually awakened person that I have ever known." He described his father as a "confirmed atheist" by the time his parents met, and his stepfather as "a man who saw religion as not particularly useful."

...In January 2008, Obama told Christianity Today: "I am a Christian, and I am a devout Christian. I believe in the redemptive death and resurrection of Jesus Christ. I believe that faith gives me a path to be cleansed of sin and have eternal life."

 

[Klose16]

Lainasin viestistäsi ne osiot joissa edes sivuat aihetta. En viitsi vastailla mihinkään asiaan liittymättömään enää.

Heh, näin sinulta.

Onko eläinten etuja ajava poliitikko itsekin eläin? Vakavasti otettuna, tuo Obama on muslimi ei ole mitään muuta kuin puhetta jolla koitetaan vaikuttaa typerien ihmisten mielipiteisiin. Poliittista loanheittoa. Näköjään on tepsinyt.

Aika oikeaan näyttää osuvan, kun niin paljon älinää nousee. Mitä Obama on tehnyt kristittyjen eteen? Ei edes mainitse radikaalia islamia.

En ole vedonlyöntitoimisto, mutta siinä tilanteessa Clinton vs Trump tarjoaisin varmaan 1.30 - 5.50. On tosin vielä aikaista sanoa.

Siinä tilanteessa että Trump asettuu itsenäiseksi kandidaatiksi on demokraattien voitto varma. En siis tarjoa kertoimia.

Alrite... Kerran on jo pitkälti fakta, ettei Trumpilla ole demokraatteja vastaan edes republikaanien ehdokkaana mahdollisuuksia, niin tuo 5.5 on varsin pieni kerroin. Eikö kerroin 50 olisi jo paljon lähempänä sitä faktuaalisuutta? Olen valmis lyömään, kun sinä olet.

 

[Alfred E Neuman]

@Kotivuori , anna tuon peräkammarin pojan vaan vauhkota. Trollia on turha ruokkia.

Kun näyt olevan ns. menomestoilla, niin olisi kiva nähdä paikallisen median raporttia tästä presidenttikisasta. Euroopassa kun saa lukea vaan näitä "seksivau trumpvihaakaikkeamuutakuinitseänsä" uutisia.

 

[Klose16]

Ylimielisyyden ja täydellisen ignoranssin yhdistelmä on hauskaa seurattavaa silloin kun se tulee vaikutusmahdollisuuksiltaan nollatason henkilöltä, esim. jostain Aasian perukoilta. Silloin jos sitä ilmenee USA:n toisen valtapuolueen ykkösehdokkaalta näin lähellä vaaleja, ei jaksa enää niin paljon naurattaa.

Vielä kun olisit laittanut jonkin loogisen yhteyden noiden asioiden välille, kommentti olisi huomattavasti mielenkiintoisempi. Hillary Clinton edustaa itselleni muuten hyvin pitkälti luettelemiasi asioita.

Mielenkiintoinen väittely ensi yönä. Itse vaalejahan ajatellen paras vaihtoehto olisi tietysti se, että GOP heittäisi Trumpin ulos ja tämä lähtisi itsenäisenä, ei tarvitsisi ainakaan huolehtia että kukaan sekopää pääsisi valtaan. Ja vielä merkittävästi suurempana plussana tuon kuvion aiheuttama murskatappio niin imagollisesti kuin vaaliäänissäkin saattaisia, ehkä, mahdollisesti herättää myös republikaanit tämän vuosituhannen puolelle. En tosin aio hengitystä pidättelemään tuota odotellessa.

Saahan sitä fantasioida, että GOP tekisi itsemurhan. Siellä ollaan kuitenkin vähän eri tasolla poliittisessa ajattelussa kuin meanwhile in koti-Suomi. GOP tulee syleilemään Trumpia, mikäli muut eivät nouse.

Väittely lienee tärkeä koska viimeinen ennen vuodenvaihdetta. Vielähän siellä on Jebit ja ym.:t mukana. Saa nähdä kuka puskee päätä ensin.

 

[Kotivuori]

@Kotivuori , anna tuon peräkammarin pojan vaan vauhkota. Trollia on turha ruokkia.

Kun näyt olevan ns. menomestoilla, niin olisi kiva nähdä paikallisen median raporttia tästä presidenttikisasta. Euroopassa kun saa lukea vaan näitä "seksivau trumpvihaakaikkeamuutakuinitseänsä" uutisia.

Taidat olla oikeassa. Onnistunut trolli tai täysi sekopää. Toivon ensimmäistä.

Itse lueskelen Washington Postia aamuisin, ja siinä on mielestäni käsitelty Trumpia ihan asiallisesti. Toki on kirjoitettu myös sammakoista mitä on päästellyt vähän väliä, mutta ihan neutraalia kirjoitusta siihen nähden mikä lehden linja on yleensä ollut. Ehkä on ajateltu, että ei kannata sitä palstatilaa antaa loputtomiin, kun sitä noilla heitoilla varmaankin haetaan.

Itseäni on yllättänyt se, että FOX ei ole niin kauheasti hypännyt Trumpin junaan, ainakaan vielä. Tilanne saattaa olla eri jos alkaa näyttää siltä että Trump on varma ehdokas Republikaaneille. Liberaalimediat taas ovat oletetusti vouhottaneet Trumpista kovastikin.

 

[Konsta Kepuli]

Saavuin illalla tänne Santiago de Chileen ja kämpillä näkyy CNN:ltä parhaillaan republikaanien väittely Vegasista. On tuo retoriikka aika hurjaa osalla porukasta. Obamaa lyödään kuin vierasta sikaa joka ainoasta mahdollisesta asiasta ja vähän asiasta ohikin. Muutama sentään avauspuheenvuorossa otti sovittelevamman kannan demokraatteihin ja vetosi kansalliseen yhtenäisyyteen. Isisille on tarjolla "carpet bombing" -hoitoa.

Valitettavasti en oikein pysty tämän enempää kommentoimaan kun seuraan sivukorvalla muiden hommien ohessa. Melkoista menoa joka tapauksessa...

 

[mjr]

Aina hyvän Kevin Drumin yhteenveto:

We Are Live-Blogging the Final GOP Debate of 2015 | Mother Jones

 

[Kampeaja]

Ylimielisyyden ja täydellisen ignoranssin yhdistelmä on hauskaa seurattavaa silloin kun se tulee vaikutusmahdollisuuksiltaan nollatason henkilöltä, esim. jostain Aasian perukoilta. Silloin jos sitä ilmenee USA:n toisen valtapuolueen ykkösehdokkaalta näin lähellä vaaleja, ei jaksa enää niin paljon naurattaa.

Mielenkiintoinen väittely ensi yönä. Itse vaalejahan ajatellen paras vaihtoehto olisi tietysti se, että GOP heittäisi Trumpin ulos ja tämä lähtisi itsenäisenä, ei tarvitsisi ainakaan huolehtia että kukaan sekopää pääsisi valtaan. Ja vielä merkittävästi suurempana plussana tuon kuvion aiheuttama murskatappio niin imagollisesti kuin vaaliäänissäkin saattaisia, ehkä, mahdollisesti herättää myös republikaanit tämän vuosituhannen puolelle. En tosin aio hengitystä pidättelemään tuota odotellessa.

Hyvin sanottu siellä. Itse kenties hieman optimistisena elättelen paljonkin sitä toivetta, että Trumpia ei sitten kuitenkaan valita republikaanien ehdokkaaksi ja että hän tällöin lähtee itsenäisenä. Tuo skenaario tosiaan antaisi sitten kyllä demokraateille murskavoiton vaikka pistäisivät Leninin ehdokkaaksi, saati sitten jomman kumman tällä hetkellä kärjessä olevista varsin järkevistä vaihtoehdoista.

 

[MustatKortit]

Jenkeissä olisi tarpeellista siirtyä kuuden vuoden pressakausiin.

Maan presidentillä on paljon valtaa, mutta vaalitaistelut alkavat niin aikaisin, että istuvalla presidentillä on ehkä pari vuotta aikaa tehdä politiikkaa ilman, että vaalit ovat jo mielessä.

 

[Klose16]

Jenkeissä olisi tarpeellista siirtyä kuuden vuoden pressakausiin.

Maan presidentillä on paljon valtaa, mutta vaalitaistelut alkavat niin aikaisin, että istuvalla presidentillä on ehkä pari vuotta aikaa tehdä politiikkaa ilman, että vaalit ovat jo mielessä.

Tässä ketjussa lukee välillä muiltakin järkevää, perusteltua tekstiä!
Tosin ehkä voitaisiin aloittaa viisivuotiskausilla, ja 10-12 vuoden valtakausissakin oma problematiikkansa - tämä pitäisi olla Suomessakin tiedossa.

 

[mjr]

Tässä Trump syväanalysoi ydinaseiden merkitystä itselleen:

"I think for me, nuclear, the power, the devastation, is very important to me."

 

[MustatKortit]

Voittaakohan Cruz Iowassa? Tällä hetkellä näyttää siltä, että saattaa hyvinkin voittaa.

Iowan voitto ei vielä itsessään merkkaa mitään, mutta olisihan tuo aika kova juttu Cruzin kampanjalle, joka kuitenkaan ei alun alkaen ollut millään lailla frontrunnereiden joukossa.

 

[kahden suunnan sentteri]

Bernie Sanders & Killer Mike explain what's so dangerous about Donald Trump - imgur

word.

 

[MustatKortit]

Tuo on kyllä hauska yksityiskohta, että samalla kun Trump puhuu muslimien jne. mamujen muodostamista riskeistä kansalliselle turvallisuudelle, toteaa Pentagon, että se on Trump itse, jonka puheet ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle ;)

 

[Klose16]

Propaganda on totaalista, miten hauskaa se sitten onkaan. Paitsi että kyseinen retoriikka on kuin Obaman suusta, se tulee Obamalle työskentelevän suusta. Mutta näillähän ei ole Suomessa mitään väliä.

 

[MustatKortit]

Propaganda on totaalista, miten hauskaa se sitten onkaan. Paitsi että kyseinen retoriikka on kuin Obaman suusta, se tulee Obamalle työskentelevän suusta. Mutta näillähän ei ole Suomessa mitään väliä.

Tämä pitänee paikkansa Valkoisen talon tiedotuksen sekä jenkkilän sisäisen turvallisuuden ministerin Jeh Johnsonin kohdalla, siis siltä osin että ovathan he töissä nimenomaan Obamalle ja ovat samaten Trumpin muukalaisvihan tuominneet.

Sen sijaan Pentagonin kohdalla asia on niin, että se ei ole samassa mielessä sidottu presidenttiin lausunnoissaan ja itse asiassa on helvetin harvinaista ja jopa historiallista, että joutuvat kommentoimaan tällaista asiaa. Kuten CNN taannoin omassa uutisessaan totesi, niin Pentagonin taholta poliitikon/ehdokkaan suora kritisointi (erityisesti vaalien lähestyessä) on "virtually unheard of for the Pentagon"...

Tästä voi toki vetää mutkat suoriksi ja uskoa salaliittoon, että Obama sanelee suoraan Pentagonin lausunnot tai sitten uskoa loogisempaan selitykseen siitä, ettei Pentagonia miellytä Trumpin tapa mustamaalata sille tärkeää yhteistyötä tekevää ihmisryhmää, tässä tapauksessa maailman muslimeita.

 

[Klose16]

Tämä pitänee paikkansa Valkoisen talon tiedotuksen

Pitänee joo, presidentin tiedottaja "Earnest"han päätyi valehtelemaan Trumpin hiuksista (!).

Kuten CNN taannoin omassa uutisessaan totesi, niin Pentagonin taholta poliitikon/ehdokkaan suora kritisointi (erityisesti vaalien lähestyessä) on "virtually unheard of for the Pentagon"...

On myös erittäin epätavallista ja asiaankuulumatonta, että istuva presidentti ottaa kantaa vaaleihin ja niiden ehdokkaisiin. Obama on "viisaudessaan" rikkonut tätäkin, toki kuitenkin jättänyt kritisoimatta Hillarya sanallakaan vaikka tämä oli aiemmin hänen päävastustajansa!

Tästä voi toki vetää mutkat suoriksi ja uskoa salaliittoon, että Obama sanelee suoraan Pentagonin lausunnot tai sitten uskoa loogisempaan selitykseen siitä, ettei Pentagonia miellytä Trumpin tapa mustamaalata sille tärkeää yhteistyötä tekevää ihmisryhmää, tässä tapauksessa maailman muslimeita.

Silloin kun Trump vieraili Meksikon rajalla niin Washingtonista oli tullut käsky: "älkää menkö vastaan". Ei minua yllätä enää mikään, suvaitsevaiset kun ovat fasistisimpia kaikista.

Miten Trump on muuten edes mustamaalannut muslimeita? Hehän tekevät sen aivan itse...

 

[Klose16]

No niin, tätä odottelinkin: Putin kehuu Trumpia http://edition.cnn.com/2015/12/17/politics/russia-putin-trump/index.html

Mikäköhän olisi todennäköisyys vastaavalle Hillaryn suhteen? Voisihan se tosin tapahtua, mutta eipä sitä kovin aitona voisi pitää. Ehkä Putin toivoo enemmän kaltaistaan jonka kanssa voi puhua asiat mies miehelle.

Putin referenced Trump's reported desire "to reach another, deeper level of relations" with Russia in his remarks Thursday.

"What else can we do but to welcome it? Certainly, we welcome it," Putin said.

 

[Remy Martin]

No niin, tätä odottelinkin: Putin kehuu Trumpia http://edition.cnn.com/2015/12/17/politics/russia-putin-trump/index.html

Onko tosiaan niin että Putinin kehuja pidetään hyvänä asiana?

 

[Wiljami]

...
Ehkä Putin toivoo enemmän kaltaistaan jonka kanssa voi puhua asiat mies miehelle.

Näennäisesti täysin sekaisin olevaa narsistista psykopaattia? Varmaan olisi kivaa jos kaikki valtionpäämiehet (naisiahan ei noihin hommiin lasketa, hyi) olisivat samanlaisia Putikan kanssa, vaikkakin jo pelkästään Turkissa oleva diktaattori on aiheuttanut venäläisille kovin vittumaisen vastakkainasettelun heidän uhoonsa, kun noilla diktaattoreilla (etenkään vallasta sekaisin olevilla) ei ole varaa näyttää minkäänlaista heikkoutta touhuissaan.

Toivottavasti sentään uutisoivat mahdollisimman laajalti USA:ssa miten jopa setä-Vladimir kannattaa Trumppia, kyllä luulisi amerikkalaisäänestäjän tuota arvostavan suunnattomasti.

 

[Klose16]

Onko tosiaan niin että Putinin kehuja pidetään hyvänä asiana?

Mitä hyvää Obaman aiheuttamista jäisistä väleistä on tullut?

Kuvittelin joskus että nämä asiat olisivat suomalaisille tuttuja. Nyt kun meillä on omatkin presidenttien väliset suhteet hyvät, soisi valtamaidenkin välien korjaantuvan. Etenkin kun Eurooppa kaaoksessa.