USA:n presidentinvaalit

[TKO]

Viestin lähetti PeteX
Luulisi äänestysaktiivisuuden todennäköisen nousun suosivan Kerrya

YLEX:n Pop-Uutisissa oli seuraava uutinen:

"Rock The Votelle syytöksiä
2.11.2004, klo 16.22

Yhdysvaltalaiset rebuplikaanit syyttävät äänestämisen puolesta puhuvia toimijoita demokraattien suosimisesta. Musiikkikanava MTV ja voittoa tavoittelematon järjestö Rock The Vote ovat kannustaneet nuoria amerikkalaisia äänestämään tämän päiväisissä presidentin vaaleissa. Rebuplikaani-puolue väittää yhteistyökumppaneiden edistävän demokraattisia periaatteita ja siten olevan kampanjassaan puolueellinen.

MTV ja Rock The Vote-järjestön johtajat vakuuttavat, että kampanjan ainoa tarkoitus on kannustaa nuoria äänestämään."

Eli voisi päätellä tuon PeteX:n väittämän oikeaksi, jos republikaanit ovat sitä mieltä, että äänestämään kehoitus on yhtä kuin 'äänestä Kerryä'-kehoitus...

ps. YLE:ssä ei näköjään osata kirjoittaa sanaa "republikaani" oikein. Kyseinen katkelma on kopioitu ja liitetty YLEX:n sivuilta.

 

[Rapukäsi]

"Kilpikonnapuolueen ehdokas Larry Schuetter on entinen sotilas, joka siirtäisi Yhdysvaltain avaruusohjelman puolustusministeriön alaisuuteen. Hän vetäisi joukot Irakista ja miehittäisi Meksikon".

Tuollaista tiesi kertoa Mtv3:n nettisivut. Mahtaa olla huikea suosio meksikolaissiirtolaisten keskuudessa(siis niiden jotka ovat laillisesti maassa ja saavat äänestää). Olisiko tässä presidenttikisan musta hevonen?

 

[stiflat]

Jaahas, tänään on se "suuri päivä" sitten.
Itse en juurikaan alkulähtökohtia tiedä tai ole tutustunut
ehdokkaisiin. Mutta eipähän itse kyllä tarvi äänestääkään.

Kerryä ehkä toivon hiukan enemmän voittajaksi, tulisipahan
vaihtelua. Eikä ainakaan heti joka paikassa pilkattaisi niin
näkyvästi USA:n presidentin älyä...

Mutta kaippa se tuo Irak-kiista/terroristit on se aihe joka
voittajan tuo esille.

Kuinka moni aikoo katsoa ohjelman tv:stä?

Katsotaan miten käy, tasaista ilmeisesti tulee olemaan.

Jokohan ne Al Goren'kin Floridan äänet saataisiin lasketuksi
täksi kierrokseksi....?

 

[Milhouse Nixon]

Zogbyn projektio: Kerry 311 - Bush 213.

http://www.zogby.com

 

[Mats Bedö]

Viestin lähetti Milhouse Nixon
Zogbyn projektio: Kerry 311 - Bush 213.

Aika huuhaalta kuulostaa nyt kun kaikkialla puhutaan "photo finish"sta ym.

Onko sulla lahde tolle?

 

[Dougie KillMore]

Ei tämä perkele soikoon hyvältä näytä, Pensas johtaa Floridassa 52-47 kun 74% äänistä laskettu ja niukka johto Ohiossakin.

Pitäs oikeasti mennä ottamaan unta palloon, vielä parit updatet......

 

[Kaivanto]

Joo-pa joo-o, Florida kuulutettiin BBC:llä GWB:lle minuutti sitten ja Ohiossa ero on ollut hänen hyväkseen tasaisesti 4-5 % / 130 000-150 000 ääntä laskennan edetessä vajaasta 50 % laskettuja ääniä nyt jo 64 %:iin. Sen varaan ehkä voi vielä panna vähän toivoa, että Ohiossa Clevelandin sisältävän vaalipiirin laskenta on pahasti vaiheessa. Se näyttäisi menevän suunnilleen suhteessa 2/3 Kerrylle ja on väkiluvultaan suuri. Sitä kautta voisi ottaa kiinni ehkä maksimissaan 100 000 ääntä, mutta eipä taida riittää. Ja jos Bush vie Ohion, homma on käytännössä selvä.

Edit: Niin ja BBC:n mukaan Ohiossa pönöttää vieläkin jonossa joitakin ihmisiä odottamassa äänestämään pääsyä. Vastahan äänestyksen pitikin melkein viisi tuntia sitten loppua... Jospa jonkin muotovirheen tms. mulkkauksen varaan voisi ripauksen toivoa laittaa.

 

[pernaveikko]

Itsehän olen tyytyväinen ääntenlaskun etenemiseen, mutta odotellaan nyt vielä.

 

[Rygge]

Joo, kyllähän tämä alkaa siltä näyttää, että Bush vie voiton. Miten ne voi vielä kaiken tämän jälkeen olla noin tyhmiä ja helposti manipuloitavissa? Edellinen meni oikeuden päätöksellä (ja vielä 5-4 äänin), mutta nyt kansan enemmistö taitaa ihan oikeasti olla tämän "kovan johtajan" puolella.

Alkaa olla vitutusketjukamaa.

 

[eh]

Cuyahogan piirikunnan (eli käytännössä Clevelandin kaupungin) tulostenlaskennan edistymistä odotellessa voi Ohiolaisten mielipidejakaumaan, äänestyspäätösten perusteluihin jne. tutustua esimerkiksi CBS:n ovensuukyselyn tuloksia lukemalla. Hyvin mielenkiintoista luettavaa...

 

[Milhouse Nixon]

Fox "Bush" News teki temput kuten 2000 Floridassa! Ensimmäisenä networkinä päätti Bushin olevan voittaja Ohiossa. Ei voi olla totta mitä menoa fasistimaassa..

 

[Kaivanto]

Joo kyllä Ohio on jo selvä, jos erikois/poikkeus- tjsp. ääniä (miten kääntyy provisional votes?) ei ole yllättäen järkyttävää määrää järkyttävässä määrin Kerrylle kallistuneena.

Turha koittaa, Puska voittaa. Prkle.

 

[Diver]

Viestin lähetti Kaivanto
Turha koittaa, Puska voittaa. Prkle.

Kertokaa nyt joku tyhmemmälle tai vääntäkää rautalangasta miten toisten osavaltioiden tuloksia voidaan julkistaa vaikka vaalihuoneistot ovat vielä auki toisissa osavaltioissa. Tämä ei sovi suomalaiseen oikeustajuun ?

Nyt varmaan kaikki vaalihuoneistot on jo suljettu mutta tilanne oli tämä aamuuutisia klo 6 alkaen seuranneena...

 

[flintstone]

Huonoltahan tuo näyttää, no kuten totesin aikasemmin niin on tässä se hyvä puoli että nyt Republikaanit ja George Waarallisenpi Bush eivät voi syyttää Demokraatteja asioiden sotkemisesta vaan saavat ihan itse selvittää omat sotkunsa.

Ja täytyy kyllä ihmetellä amerikkalaisten tyhmyyttä, omaa kuoppaansa ne tällä kaivavat mutta kai sitten tuossa unimaailmassa, hyvän ja pahan valtakunnassa, on hyvä elää.

 

[Rygge]

Viestin lähetti Diver
Kertokaa nyt joku tyhmemmälle tai vääntäkää rautalangasta miten toisten osavaltioiden tuloksia voidaan julkistaa vaikka vaalihuoneistot ovat vielä auki toisissa osavaltioissa. Tämä ei sovi suomalaiseen oikeustajuun ?

Ei sovi ei, nimittäin itse keskustelimme kaverini kanssa juuri eilen samasta asiana. Itse pidin jonkinlaisena hiljaisena oletuksena sitä, että tietenkään toisien osavaltioiden tuloksia ei julkisteta ennen kuin kaikki vaalihuoneistot on suljettu. Mutta väärin oletin näköjään.

Tämä lienee mahdollista vain Yhdyvalloissa, tuossa maailman edistyksellisimmässä demokratiassa, jossa jokaisella on mahdollisuus saavuttaa jotakin suurta.

EDIT: Ja niin, näyttää siltä että Kerry ottaisi Ohiossa pientä loppukiriä. Tällä hetkellä (klo 8.37) ero on hieman alle 100 000 ääntä Bushin hyväksi. Ei vaan taida tuokaan riittää.

 

[Seti]

Kiri Kerry kiri. Aika toivoton tilanne mutta jenkeissä on kaikki mahdollista ?

Vaalien muita äänestysteemoja. Homoliitoista äänestettiin 11 (?) osavaltiossa. Kaikissa väki oli niitä vastaan. Alaskassa marijuanan laillistaminen ei mennyt läpi. Montanassa meni ! (mennee tilanne 63-37%) Tosin vain lääkkeeksi mutta kuitenkin.

 

[Maple Leaf]

Näissä (käytännössä) kahden ehdokkaan henkilövaaleissa on se ongelma, että asioiden personoitumisen myötä myös tunne vaalien todellisesta merkityksestä kasvaa ylitse todellisuuden. Itse en usko, että USA:n politiikassa muuttuisi oleellisesti mikään, vaikka Kerry tulisikin valituksi (miltä ei tällä hetkellä näytä). En usko myöskään, että Suomi näyttäisi tällä hetkellä toisenlaiselta, vaikka Aho olisi valittu Halosen sijaan.

 

[SergeiK]

CNN kertoo

"Broken machines and a delay in opening absentee ballots will delay Iowa reporting its final count in the presidential election, state election officials said. "

 

[VT]

Viestin lähetti flintstone
Ja täytyy kyllä ihmetellä amerikkalaisten tyhmyyttä, omaa kuoppaansa ne tällä kaivavat mutta kai sitten tuossa unimaailmassa, hyvän ja pahan valtakunnassa, on hyvä elää.

Ehkä amerikkalaisilla kerrankin on objektiivisempi näkökanta ehdokkaisiin kuin Euroopassa, jossa Bushin vastainen manipulaatio on saanut järjettömät mittasuhteet. Kritiikki on aina suotavaa, mutta sen on oltava silloin laadukasta ja rakentavaa ja pohjauduttava asioista perillä olemiseen. Ei siis mitään tyyliin "vittu kun amerikkalaiset on tyhmiä, kun voivat äänestää sitä imbesilliä".

Sanottakoon vielä sen verran, että itselleni on varsin sama, kumpi voittaa. Kerryn voittoa toivon ehkä siksi, että muutaman kuukauden koko Eurooppa olisi innoissaan suuresta muutoksesta ja puolen vuoden päästä tajuttaisiin, että eihän sitä mikään muuttunutkaan.

Kunhan voittaja saa enemmän ääniä, olen tyytyväinen. En nimittäin kestä kuunnella enää seuraavaa 4 vuotta kitinää siitä, kuinka vähemmän ääniä saanut voitti.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti VT
Ehkä amerikkalaisilla kerrankin on objektiivisempi näkökanta ehdokkaisiin kuin Euroopassa

Sehän selittää että Bushin äänet tulivat lähinnä Keski-Amerikasta ja maaseudulta. Suurkaupungit kuten New York, Los Angeles, Boston ja Chigago olivat ylivoimaisesti Bushia vastaan.

No, tunnetusti kaupungeissa asuvat todelliset punaniskaiset juntit. Vaikka niillä olisi metro.

 

[Kaivanto]

Nyt sitten demokraatit arvelevat, että "provisional votesien" määrä Ohiossa olisi neljännesmiljoonan luokkaa. Saamalla niistä noin kolme neljäsosaa Kerry kirisi eron kiinni.

Joku analyytikko sanoi aamuyöllä, että näistä poikkeusäänistä Kerrylle mennee suurempi osa kuin 'normaaleista', koska niitä antaneiden joukossa on runsaasti epävarmoja äänestäjiä ja nuoria, eli tyypillistä Kerryn kannattajakuntaa.

Ja nämä poikkeusäänet ilmeisesti hyväksytään tapauskohtaisesti eli selvitetään jälkikäteen, onko äänen antaja ollut oikeutettu äänestämään. Onpa savotta. Ihme, jos lopullinen tulos ehtii jo ensi viikoksi.

 

[Milhouse Nixon]

Ei sovi unohtaa, että selvä republikaanienemmistö uskoo, että Irak ja Al-Qaida olivat kimpassa, että Saddam Husseinilla oli tekemistä 9-11:n kanssa, että Irakista on löytynyt joukkotuhoaseita ja niin edelleen. Tämä on nähtävästi sitä VT:n mainostamaa objektivismia. Aika vitun pelottavaa, etten sanoisi.

 

[Timbit]

Viestin lähetti VT
Ehkä amerikkalaisilla kerrankin on objektiivisempi näkökanta ehdokkaisiin kuin Euroopassa, jossa Bushin vastainen manipulaatio on saanut järjettömät mittasuhteet.

Minäkin olen sitä mieltä, että kansa äänestää itselleen sen presidentin jonka se ansaitseekin, mutta mielenkiinto erästä toista asiaa kohtaan heräsi. Saisikos vaikka pari kolme esimerkkiä tuosta järjettömiin mittasuhteisiin kasvaneesta Bushin vastaisesta manipulaatiosta, jota Euroopassa on tapahtunut?

 

[juudas]

Kerryn pitäisi saada laskematta olevista Ohion äänistä yli pitkälle yli 2/3.

 

[PeteX]

Viestin lähetti Kaivanto
Joku analyytikko sanoi aamuyöllä, että näistä poikkeusäänistä Kerrylle mennee suurempi osa kuin 'normaaleista', koska niitä antaneiden joukossa on runsaasti epävarmoja äänestäjiä ja nuoria, eli tyypillistä Kerryn kannattajakuntaa.

Eipä taida mennä ihan näin. Esim. nuoret uudet äänestäjät eivät mennetkään joukolla Kerryn taakse kuten oletettiin ja tästä johtuu osittain Bushin yllättävän suuri voitto Floridassa.
Demokraatit ovat valittamassa Iowan ja mahdollisesti Ohion tuloksista. Valituksilla ei käytännössä ole mitään merkitystä ja Bush valittaneen jälleen presidentiksi, hallelujah!