USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[steierwrass]

Miten sinä nyt vedät yhtymäkohdan siihen, että republikaanit ovat kokonaisuutena populistinen puolue? Trump on varmasti ihan ehta populisti.

Nyt tuli ensimmäisen kerran sellainen ajatus mieleen, että vaalien jälkeen rebut hylkäävät Trumpin tylysti ja maahan perustetaan uusi aidosti populistinen puolue, jonka keulakuva on Trump itse.

The Economistissa oli juttu vaalien alla eri puolueiden asettumisesta populismi-akselilla ja liberaali-konservatiivi akselilla ja kehitystä siitä vuosien varrella. Nykyinen republikaanit oli populismissa hieman yli 0,75 (väli 0-1) ja sillä pääsi melko sakeaan joukkoon vertailussa eurooppalaisiin puolueisiin. Esimerkiksi Iso-Britanniassa Boris Johnsonin joukot ovat paljon perässä. Ja kehitys oli ollut aika vauhdikasta viime vuosina. Samoin myös oli menty konservatiivisempaan suuntaan. Ja onhan republikaanit todella kokonaisuudessaankin menneet tuonne. Senaattorit ja kongressiedustajat (mikä lie oikea nimi suomeksi) ovat kunnostautuneet myös. Samoin kuvernöörit. Näitä löytyy suuresti vaikka koronan aikaan. Samaan aikaan demokraatit ovat pysyneet molemmilla akseleilla melko samoissa viimeiset 40 vuotta ja populismin määrä huomattavan erilainen.

Toivotaan, etteä republikaanit palaavat kovaa takaisin. Jos haluaa todella yhdistää kansaa, niin se on melko pakko.

 

[Cobol]

Aikamoista sekoilua. Jos olisit lukenut tuon tutkimuksen johon artikkelissa viitattiin, ja siitä etenkin sivun 267, niin huomaisit että Perussuomalaiset on edelleenkin erityisesti matalasti koulutettujen suosiossa. Vieläpä ihan kirkkaasti.

No. Jospa aloitat siitä, että luet itse. Silloin huomaat, että linkittämäsi tutkimus on julkaistu vuonna 2015. Nostin monta vuotta tuoreemman tutkimuksen esille ja annoin vielä vinkin Halla-ahosta johtajana.

 

[Proffa_20]

Georgia siniseksi!!!! Ainakin Guardianin mukaan

 

[Xuirrel]

Wahlroos oli Hjalliksen ohjelmassa. Sanoi että olisi äänestänyt Trumppia. Supla linkki.

 

[Undrafted]

Olen eri mieltä. On journalistien nimenomainen tehtävä pyrkiä analysoimaan päättäjien sanomisia ja tarkoitusperiä. Tämä tietysti olettaen, että journalisti tekee työnsä ammattimaisesti ja kestävään etiikkaan nojautuen. Toimittajan työstä ei ole mitään lisäarvoa yleisölle, jos toimittaja tyytyy vain toistamaan presidentti Trumpin lausumia. Maksaisitko sinä uutispalvelusta, joka re-twiittaa Trumpia, ja siinä kaikki presidentistä?

Sitten tulisi tuoda vahvemmin esiin, että kyseessä oma tulkinta. En maksa uutispalvelusta, joka arvailee fiilispohjalta. Perusongelma toki on poliitikko, joka puhuu ympäripyöreitä ja ristiriitaisia sekavuuksia. Minusta toimittaja tiivistää mitä on sanottu, voi tuoda esiin arveluita mitä tarkoitettu, muttei voi uutisoida sanoja tarkoittaneen jotakin kun tämä perustuu arvaukseen. Arvaaminen luo minusta epäluotettavaa kuvaa, mihin näiden valemediahenkilöiden on sitten helppo tarttua.

Tuossa sivussa on Jatkoajan verkkolehden tuoreimmissa otsikoissa
"Tehopuolustaja Ilkka Heikkinen lopettaa uransa". Olisi aika yllättynyt, jos selviäisi kyseisen kaverin todellisuudessa lähteneen treeneistä etuajassa pois ja toimittaja arvellut tämän tarkoittavan uran loppumista. Trumpin sanomisissa on jo ennen 2016 valintaa harrastettu usein puhdasta arvailua, minkä pohjalta luotu otsikot. Trump sanomisissa ja teoissa olisi riittävästi aitoakin ruodittavaa ilman tarvetta keksiä oletettuja tarkoituksia.

 

[tombraider]

Onkohan Georgiassa huudot vaihtuneet?

 

[Hatchetman]

Luulisi Yhdysvalloissa olevan vaalisalaisuus, ettei äänilippuihin kirjata äänen antajaa? Tällöinhän mahdoton selvittää äänestämisen jälkeen kuolleet, koska kasassa x kappaletta äänilippuja.

Ennakko-ja postiäänet täytyy allekirjoittaa. Ettei kuolleet ja lemmikit voisi huijata.

Siellä juuri puhuttiin, että äänestystä on hidastanut allekirjoitusten tarkastaminen.

 

[Drewiske]

Tämä NyTimesin seuranta on näköjään helvetisti myöhässä muiden seuraamia tulospalveluita.

 

[E]

Georgia Biden +917, CNN livelähetys lähde

 

[sirtyg]

Wahlroos oli Hjalliksen ohjelmassa. Sanoi että olisi äänestänyt Trumppia. Supla linkki.

Jaksatko kertoa, että missä kohtaa?

 

[Tuamas]

Eli lopputulos on iso voitto valitsijamiehissä Bidenille.

Pennsylvania on Bidenille varma, samoin Georgia.

Nevada pysyy Bidenilla ja hyvin todennäköisesti myös Arizona.

Trumpille Alaska ja North Carolina.

 

[disco-stu]

Trumpilla on taatusti idioottimainen puolensa (no shit), joka ansaitsee sapiskaa ja kunnolla. Otsikoiden ja ingressien sisältö - joihin juttu usein tiivistyy - tuppaa maalaamaan Trumpista yksipuolisen kuvan. Ei mennyt neljä vuotta ole ollut perusjenkin näkökulmasta samanlaista sotkua mitä uutisoinnin perusteella voisi kuvitella.

Myös minulle on jäänyt muistikuva radio-ohjelmista, joissa keskitytään Trumpin irvailuun. Laiskaa toimitustyötä pysyä oman turvallisen kaikukammion piirissä. Mielenkiintoisempaa olisi kuunnella analyysia miksi Trump on kaapannut vallan republikaanien parissa. Mikä saa ihmiset äänestämään miestä, joka laukoo välillä päättömyyksiä, joita politiikassa ei uskottu kuultavan? Jo oma tapani asetella sanani paljasti oman asenteeni - Trumpin valinta on poikkeama "normaalista", ei oletusvalinta.

Jos urheilutoimittajia on haukuttu fanipojiksi, olisi myös politiikan toimittajissa skarppaamisen varaa.

Ymmärrän mitä haet takaa ja olen ehkä osittain samaa mieltäkin sikäli, että objektiivisuus ja faktoissa pysyminen ovat aika oleellisia varsinkin kun puhutaan vaikkapa valtiollisesta mediasta uutisoinnin osalta. Mutta toisaalta en ihan osta sitä, että Trumpia kohtaan olisi oltu jotenkin tarpeettoman negatiivisia tai vastaavaa, ellei nyt lasketa jotain klikkipaskeita ym. mukaan, jotka toki menevät vain sieltä mistä aita on klikkien kannalta matalin.

Trumpista on kyllä Suomessakin (esim. Yle) tehty todella paljon juttuja, joissa puidaan suosion syitä ja kannattajien mietteitä - niitä on tässäkin ketjussa tuotu esiin, joten en mene siihen.

Kun nyt otit tuon urheiluvertauksen lopussa esiin, niin otan minäkin. Miten urheilutoimittaja voisi uutisoida tai tehdä juttua jalkapalloilijasta, joka juoksee kentälle omin lupinensa, ottaa pallon kainaloonsa ja käy paskantamassa 16 rajalla, siten, ettei siitä välity jonkinlainen negatiivinen ja jonkun mielestä asenteellinen viesti? Pelaajahan tekee vain asioita omalla tavallaan! Sillä täysin vastaavan Trump on tehnyt politiikalle ja ihan normaalille, hyväksyttävälle käytökselle, eli vetänyt kaiken vessanpöntöstä alas. Miten tuollaiseen sitten pitäisi median suhtautua?

 

[Minor]

Herra siunaa mikä sieltä tulee! Sieltä tulee sininen väri tauluun!

 

[heketsu88]

Jos Biden nyt voittaa Georgian pienellä äänten erolla Trumpiin nähden, niin varmasti Trump vaatii oikeusteitse äänten uudelleen laskemista siellä.

 

[adolf]

Jos Biden nyt voittaa Georgian pienellä äänten erolla Trumpiin nähden, niin varmasti Trump vaatii oikeusteitse äänten uudelleen laskemista siellä.

Ihan varmasti. Ei tämä mitenkään mahdotonta ole, että tätä veivataan sinne joulukuun puoleenväliin asti, jolloin käsittääkseni päätöksen pitää syntyä siitä, kumman taakse valitsijamiehet asettuvat.

 

[Henkka]

Tässähän alkaa joka Valko-Venäjän vaalit näyttää ihan rehellisiltä, kun koko ajan löydetään uusia ääniä.

Jännä nähdä miten tässä käy kun rosiksesta on selvitty.

Trumpin "johtama" postilaitoshan se koittaa noita ääniä pidätellä saapumasta perille. Syistä jotka tiedät.

New Jerseyssä oli Trumpin kannatus noussut mukavasti eilisestä, mutta ketään ei kiinnosta, koka on ei ole vaa'ankieli.

 

[Minor]

Jos Biden nyt voittaa Georgian pienellä äänten erolla Trumpiin nähden, niin varmasti Trump vaatii oikeusteitse äänten uudelleen laskemista siellä.

Saattaa olla, että Georgian osavaltio tekee sen automaattisesti itsekin, ero jää niin todella pieneksi

 

[Xuirrel]

Jaksatko kertoa, että missä kohtaa?

Lopussa noin 51:30 alkaen.

 

[The Nikkari]

Ihan varmasti. Ei tämä mitenkään mahdotonta ole, että tätä veivataan sinne joulukuun puoleenväliin asti, jolloin käsittääkseni päätöksen pitää syntyä siitä, kumman taakse valitsijamiehet asettuvat.

Näin se varmasti menee. Tällä ei tosin olen väliä koko vaalin kannalta, jos ja kun Sleepy vie Pennsylvanian.

 

[Janders]

Sitten tulisi tuoda vahvemmin esiin, että kyseessä oma tulkinta. En maksa uutispalvelusta, joka arvailee fiilispohjalta. Perusongelma toki on poliitikko, joka puhuu ympäripyöreitä ja ristiriitaisia sekavuuksia. Minusta toimittaja tiivistää mitä on sanottu, voi tuoda esiin arveluita mitä tarkoitettu, muttei voi uutisoida sanoja tarkoittaneen jotakin kun tämä perustuu arvaukseen. Arvaaminen luo minusta epäluotettavaa kuvaa, mihin näiden valemediahenkilöiden on sitten helppo tarttua.

Ei tulkintojen tekeminen ole lähtökohtaisesti arvailua. Tulkinta voi tietysti joko hataralla tai vankalla pohjalla. Uutismedialla joka ei tee tulkintoja ei ole oikein mitään virkaa.

 

[Sistis]

Luin toiselta foorumilta, että Georgiassa olisi vielä laskematta n. 8000 kappaletta ulkomailta tulevia ääniä, ja nämä olisivat kai ainakin suurelta osin sotilailta tulevia.

Aiemmin nämä ovat kai yleensä menneet etupäässä republikaaneille, mutta nyt Military Times:n gallupin mukaan Biden olisi aktiivipalveluksessa olevien sotilaiden keskuudessa suositumpi.

Joka tapauksessa tuo määräkin pitänee huomioida, mikäli määrä on noin iso kuin toisaalta väitettiin.

 

[Harhasyöttö]

Jos Biden nyt voittaa Georgian pienellä äänten erolla Trumpiin nähden, niin varmasti Trump vaatii oikeusteitse äänten uudelleen laskemista siellä.

Jos nyt Pennsylvania, Nevada ja Arizona menee Bidenille, niin tossa ei olis enää Trumpille mitään hyötyä. Saa ihan rauhassa vaatia uudelleen laskemista - ei muuta vaalien tulosta.

 

[jussi_j]

Lopputulos (vahvistamatta) on: 306-232

 

[Individual]

CNN:llä tuodaan esille (jos nyt oikein ymmärsin), että olisi luullut Georgian rebu-johtajien nostaneen äläkän, jos ääntenlaskussa olisi ollut vilppiä, tahi muuta hämärää, mutta ovat olleet hiljaa.

 

[Tuamas]

Saattaa olla, että Georgian osavaltio tekee sen automaattisesti itsekin, ero jää niin todella pieneksi

Kyllä siellä uudelleenlaskenta tulee.

Sinänsä toki kuten jo todettua, Georgia on vain kirsikka kakun päällä.

Pennsylvania on se joka niittaa pelin Bidenille ja muu keskustelu päästään jättämään väliin.