USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[Lert]

Tai Harry Harkimo

 

[Hatchetman]

Laura Huhtasaarikin on aika lähellä Donald Trumpia.

Joo, mutta Laura uskoo omiin juttuihinsa. Siltä puuttuu se Trumpin nerokas kameleonttimainen sosiopaattisen tappajan tunnusmerkki, jossa mielipidettä, suuntaa ja puheita voi muuttaa välittömästi, jos siitä voi olla hyötyä.

Trump uskoo vain itseensä, Laura valitettavasti moniin rajoittaviin asioihin.

Edit: Foxilla oli joku TV-pastori kirjoittanut kolumnin. Oli 2016 ollut Trumpin vaalikampanjassa saarnamiehenä mukana, ja oli tokaissut, että Jumala haluaa tehdä sinusta presidentin. Trump oli vastannut :" Eli halusi Obamastakin siis presidentin vai?"

Oli pappi kuulemma hiukan häkeltynyt..

 

[Satunnainen]

Silti mietipä voitaisiinko Suomessa valita pääministeriksi 78-vuotias? Googlauksen mukaan vanhin suomalainen ministeriksi nimitetty on ollut 74-vuotias. Presidentiksi ehkä, mutta kyseinen virka nyt on Suomessa mielipidevaikuttajamaskotin virka. USA:n presidentti johtaa valtiota, tämän takia otin pääministerin vertailuksi.

Eduskunta valitsi Mannerheimin presidentiksi 1944 tämän ollessa 77-vuotias. Paasikivi tuli presidentiksi Mannerheimin tilalle 1946 myös eduskunnan valitsemana ollessaan 75-vuotias. Hän myös voitti normaalin presidentinvaalin 1950 ollessaan 79-vuotias. Kekkonen puolestaan voitti 1978 presidentinvaalin ollessaan 77-vuotias. Ja nämä kaikki tietysti aikaan, jolloin presidentin valtaoikeudet olivat vielä aivan toiset kuin nykyisin. Ennen ensimmäistä valintaansa presidentiksi Paasikiven kolmas hallitus aloitti 1945 eli pääministeriksi 74-vuotiaana. Muuten pääministerit aloittaneet hallituskautensa alle 70 vuoden iässä.

Muutaman kerran siis Suomenkin johdossa on ollut melko iäkkäitä miehiä. Erityisesti tietysti sotien jälkeen siinä vaiheessa, kun presidentti Mannerheim ja pääministeri Paasikivi olivat samaan aikaan virassa ja molemmat selvästi yli 70 vuotta.

 

[Tadu]

Eduskunta valitsi Mannerheimin presidentiksi 1944 tämän ollessa 77-vuotias. Paasikivi tuli presidentiksi Mannerheimin tilalle 1946 myös eduskunnan valitsemana ollessaan 75-vuotias. Hän myös voitti normaalin presidentinvaalin 1950 ollessaan 79-vuotias. Kekkonen puolestaan voitti 1978 presidentinvaalin ollessaan 77-vuotias. Ja nämä kaikki tietysti aikaan, jolloin presidentin valtaoikeudet olivat vielä aivan toiset kuin nykyisin. Ennen ensimmäistä valintaansa presidentiksi Paasikiven kolmas hallitus aloitti 1945 eli pääministeriksi 74-vuotiaana. Muuten pääministerit aloittaneet hallituskautensa alle 70 vuoden iässä.

Muutaman kerran siis Suomenkin johdossa on ollut melko iäkkäitä miehiä. Erityisesti tietysti sotien jälkeen siinä vaiheessa, kun presidentti Mannerheim ja pääministeri Paasikivi olivat samaan aikaan virassa ja molemmat selvästi yli 70 vuotta.

1944-1950 oli aikamoiset poikkeusolot Suomessa. Toki joku voisi sanoa, että Trumpin jäljiltä jenkeissä on myös nyt poikkeusolot. Kekkosta nyt ei tietenkään olisi pitänyt valita 1978 ja tuo on ikävä tahra Suomen historiassa.

Mutta olet pointissasi toki oikeassa. Onneksi Suomessa ollaan kuitenkin edistytty ettei päättäviin elimiin nosteta 78-vuotiaita vaan on nuorempiakin tarjokkaita.

 

[Hatchetman]

1944-1950 oli aikamoiset poikkeusolot Suomessa. Toki joku voisi sanoa, että Trumpin jäljiltä jenkeissä on myös nyt poikkeusolot. Kekkosta nyt ei tietenkään olisi pitänyt valita 1978 ja tuo on ikävä tahra Suomen historiassa.

Eipä Kekkosta Suomessa valittukaan, ihan omin avuin. Aasinsilta myös Trumpin.

 

[Satunnainen]

Onneksi Suomessa ollaan kuitenkin edistytty ettei päättäviin elimiin nosteta 78-vuotiaita vaan on nuorempiakin tarjokkaita.

Totta. Niinistö muuten on 75-vuotias, kun nykyinen kautensa päättyy. Jos voisi asettua ehdolle, niin tulisi lähes varmasti valituksi. Näin uskaltaa helposti ennustaa, vaikka aikaa vaaleihin on vielä yli kolme vuotta. Toisaalta kuten aiemmin mainitsit, nykyisin presidenttiä ei ole oikeastaan syytä ottaa tässä huomioon, koska valtaokeuksia on niin merkittävästi rajattu.

Tuolloin sotien jälkeen muuten korostuu vielä tuo Mannerheimin ja Paasikiven ikä, jos sitä vertaa silloiseen keskimääräiseen elinikään. Tietysti tässä tullaan puhtaasti yksilökohtaisiin ominaisuuksiin, mutta keskimääräinen yli 70-vuotias on tänä päivänä varmasti paremmassa tikissä kuin oli tuohon aikaan.

 

[Lert]

Varmaan tuolloin ennen vähän oli tapana, että ihminen ahersi lähes kuolemaansa saakka. Ei maaseutu yhteiskunnassa ollut mitään hyviä eläkkeitä, millä tulla toimeen. Siksi tällaiset vanhukset nähtiin ihan työkykyisinä ihmisinä ja joku Mannerheim tuossa iässä ja noilla saavutuksilla oli jo toinen Jumala.

 

[heketsu88]

NYT:in mukaan demokraatit ovat nyt saavuttaneet enemmistön Yhdysvaltain edustajainhuonevaaleissa: tilanne 218-201. 16 edustajainhuonepaikkaa vielä jakamatta: 5 Yhdysvaltain osavaltioiden piirikunnassa demokraattipuolueen ehdokas on johdossa ja 11 Yhdysvaltain osavaltioiden piirikunnassa republikaanipuolueen ehdokas on voitolla.

 

[Masculine]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Jos jollain on intoa tutustua hieman rakentavampaan keskusteluun jenkkiläisten Trump kannattajien kesken, niin käykääpä lukemassa tuolta. Keskustelu on siis 95% Trumpistien kesken, sillä kyseinen subreddit on aika tiukkaan moderoitu ja vastakkaiset mielipiteet poistetaan pikaisesti.

 

[Gostisbehere]

Yhdysvaltain ulkoministeri Pompeo: ”Siirtymästä Trumpin toiselle kaudelle tulee sulava”

Yhdysvaltain ulkoministeri kieltäytyi hyväksymästä Joe Bidenin voittoa presidentinvaaleissa.

www.is.fi

– Siirtymä Trumpin toiselle kaudelle tulee olemaan sulava, Pompeo sanoi pitämässään tiedotustilaisuudessa.

– Maailma voi olla luottavainen siihen, että tarvittava siirtymä varmistaa, että ulkoministeriö on toimiva ja menestyksekäs tänään ja menestyksekäs myös presidentin kanssa, joka on virassa tammikuun 20. päivä minuutti keskipäivän jälkeen, Pompeo myös sanoi viitaten presidentin virkaanastujaisten päivämäärään.

 

[jokerit67]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Jos jollain on intoa tutustua hieman rakentavampaan keskusteluun jenkkiläisten Trump kannattajien kesken, niin käykääpä lukemassa tuolta. Keskustelu on siis 95% Trumpistien kesken, sillä kyseinen subreddit on aika tiukkaan moderoitu ja vastakkaiset mielipiteet poistetaan pikaisesti.

Olihan tämä vitsi? Sarkasmitutkani on nykyisen poliittisen ilmapiirin myötä pahasti epäkunnossa.

 

[hablaa]

Olihan tämä vitsi? Sarkasmitutkani on nykyisen poliittisen ilmapiirin myötä pahasti epäkunnossa.

Ei ole, kerta r/The_Donald bannattiin lukuisten väärinkäytösten takia, niin tuonne siirtyi suurin osa.

Ja voit yrittää mennä harrastamaan rationaalista diskurssia tuonne, jos haluat. Mikä hyvänsä poikkipuolinen mielipide saa bannin aikaiseksi heti. Että se niistä liberaaleista jotka itkee oman "safe space"nsa perään.

 

[Cobol]

Yhdysvaltain ulkoministeri Pompeo: ”Siirtymästä Trumpin toiselle kaudelle tulee sulava”

Yhdysvaltain ulkoministeri kieltäytyi hyväksymästä Joe Bidenin voittoa presidentinvaaleissa.

www.is.fi

– Siirtymä Trumpin toiselle kaudelle tulee olemaan sulava, Pompeo sanoi pitämässään tiedotustilaisuudessa.

– Maailma voi olla luottavainen siihen, että tarvittava siirtymä varmistaa, että ulkoministeriö on toimiva ja menestyksekäs tänään ja menestyksekäs myös presidentin kanssa, joka on virassa tammikuun 20. päivä minuutti keskipäivän jälkeen, Pompeo myös sanoi viitaten presidentin virkaanastujaisten päivämäärään.

Sairasta. Pompeon odotin jättävän pestinsä vaikka itse, jos Trump lisää panoksia vehkeilyssään. Pidin Pompeota olosuhteet huomioiden melkein fiksuna, mutta erehdyin. Tietää lisää ongelmia republikaanien sisällä

 

[Morgoth]

– Siirtymä Trumpin toiselle kaudelle tulee olemaan sulava, Pompeo sanoi pitämässään tiedotustilaisuudessa.

En olisi ikinä uskonut, että Irakin legendaarinen tiedotusministeri vuosituhannen alussa puhui yhtä totta kuin USAn tämän hetkinen ulkoministeri. Mihinköhän meinaa ensimmäiseksi matkustaa tammikuun jälkeen? Giulianin kanssa jonnekin pornokaupan takapihalle pitämään pressiä?

Eikö Pompeon kuitenkin pitäisi lähtökohtaisesti olla sieltä vähän fiksummasta päästä Trumpin hallintoa? Sanattomaksi vetää.

 

[Konsta Kepuli]

Kekkosta nyt ei tietenkään olisi pitänyt valita 1978 ja tuo on ikävä tahra Suomen historiassa

Miksei? Normaali perustuslain mukainen valitsijamiesvaali.

Poikkeuslaki oli 1974.

 

[steierwrass]

Sairasta. Pompeon odotin jättävän pestinsä vaikka itse, jos Trump lisää panoksia vehkeilyssään. Pidin olosuhteet huomioiden melkein fiksuna, mutta erehdyin. Tietää lisää ongelmia republikaanien sisällä

Miksi ihmeessä tuollaista odotit? Pompeohan on ollut hetken aikaa pahimpia tuolla hallinnossa. Siellähän on erotettu oma "inspector general", kun alkoi tutkia hänen tekemisiään ja myötäiltyä trumpia kieli kovinkin ruskeana.

 

[Tadu]

Miksei? Normaali perustuslain mukainen valitsijamiesvaali.

Poikkeuslaki oli 1974.

Kun joku ehdokas saa yli 90 prosenttia äänistä jotakin on mennyt pieleen.

Tämä on toki vain oma mielipiteeni.

 

[Lert]

Kun joku ehdokas saa yli 90 prosenttia äänistä jotakin on mennyt pieleen.

Tämä on toki vain oma mielipiteeni.

Tämähän on kuin Trumpin kannattajien suusta Pennsylvanian tilanteesta

 

[Tadu]

Tämähän on kuin Trumpin kannattajien suusta Pennsylvanian tilanteesta

Asioilla ei ole mitään yhteistä.

 

[Kiekoton]

Jotenkin tässä on sellainen tunne, että seuraavaksi Trump yrittää saada kannattajansa suurin joukoin mieltä osoittamaan.

 

[Fordél]

Paasikivi tuli presidentiksi Mannerheimin tilalle 1946 myös eduskunnan valitsemana ollessaan 75-vuotias. Hän myös voitti normaalin presidentinvaalin 1950 ollessaan 79-vuotias.

Lisätään tähän vielä se, että Paasikivi oli mukana ihan varteenotettavana ehdokkaana myös vuoden 1956 presidentinvaaleissa.

Noin muuten en ihan ymmärrä, että miksi täällä nostetaan koko ajan ikä niin merkittäväksi ja määrittäväksi tekijäksi. Ikä on kuitenkin vain numero, ja nykyisin esim. 70-vuotiaat ovat esim. toimintakyvyltään eri luokkaa kuin vuosikymmeniä sitten. Joku 60-vuotias voi olla jo hyvinkin heikkokuntoinen ja joku 77-vuotias täysin kykenevä hoitamaan yhtä maailman kovimpia pestejä.

 

[Konsta Kepuli]

Kun joku ehdokas saa yli 90 prosenttia äänistä jotakin on mennyt pieleen.

Tämä on toki vain oma mielipiteeni.

Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, kröhm..., Westerholm, Kekkonen, Kekkonen,...

Eikä Kekkonen saanut 90 prosenttia äänistä. 82,41% oli lukema.

Sotkit vuodet 1974 vs. 1978 muttet kehtaa myöntää?

 

[Tadu]

Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen, kröhm..., Westerholm, Kekkonen, Kekkonen,...

Eikä Kekkonen saanut 90 prosenttia äänistä. 82,41% oli lukema.

Sotkit vuodet 1974 vs. 1978 muttet kehtaa myöntää?

En sotkenut vuosia. Katsoin vain Wikipediasta, että Kekkonen sai 260 valitsijamiesääntä ja seuraava 25, josta pikaisesti laskin yli 90 prosenttia. En jostain syystä ajatellut ehdokkaita olleen enemmän. Kekkonen näytti saavan 260/300 valitsijamiesten äänistä eli 86,6 %. Aika lähelle se silti meni.

Voin korjata lausuntoani, että jos vaaleissa esimerkiksi 86,6 prosenttia äänistä, jotakin on mennyt pieleen.

 

[finnjewel]

Kun joku ehdokas saa yli 90 prosenttia äänistä jotakin on mennyt pieleen.

Tämä on toki vain oma mielipiteeni.

Luin joskus opiskeluaikana huvikseni joidenkin Neuvostoliiton valtakunnallisten vaalien tuloksia, jotka oli huolellisesti eritelty neuvostotasavaltojen alueellisten vaalipiirien tarkkuudella. Kommunistinen puolue sai kaikkialla yli 90 % äänistä, mutta suurimmat naurunpyrskähdykset aiheutti erään Azerbaidzanin piirin 100 %. Ääniä kun oli siinäkin piirissä annettu lähes sata tuhatta.
Tervettä jengiä siellä, kun joka iippo oli saatu äänestämään...

 

[Konsta Kepuli]

En sotkenut vuosia. Katsoin vain Wikipediasta, että Kekkonen sai 260 valitsijamiesääntä ja seuraava 25, josta pikaisesti laskin yli 90 prosenttia. En jostain syystä ajatellut ehdokkaita olleen enemmän. Kekkonen näytti saavan 260/300 valitsijamiesten äänistä eli 86,6 %. Aika lähelle se silti meni.

Voin korjata lausuntoani, että jos vaaleissa esimerkiksi 86,6 prosenttia äänistä, jotakin on mennyt pieleen.

Ei tuossa 1978 mielestäni mitään häpeällistä ollut. Päinvastoin, ehdokkaita oli viisi ja perustuslain mukainen valitsijamiesvaali toimitettiin.

1974 ei ollut koko vaalia vaan se korvattiin eduskunnan 1973 säätämällä poikkeuslailla Kekkosen neljän vuoden jatkokaudesta alkaen 1974. Eduskunnassa tulos oli 170 ääntä puolesta, 28 vastaan, yksi tyhjä) eli 5/6 enemmistö joka mahdollisti kiireellisen perustuslaista poikkeamisen. Lain mukaan tuokin meni.