USA:n presidentinvaalit 2020 – demokraatit sotajalalla?

[lemponen]

Mielenkiintoista nähdä puolen vuoden päästä, että minkälaisen jäljen pörssikurssien trendeihin ja covid tartuntojen trendeihin jättää Usan viime viikkoiset presidenttivaalit ja Bidenin voitto niissä.

 

[El Fitzgerald]

Mitkään tutkinnat mistään vaalivilpeistä eivät tule johtamaan mihinkään. Neljä vuotta sitten kun Venäjä sekaantui Yhdysvaltain presidentinvaaleihin, Vladimir Putin päätti että Trump on seuraava presidentti. Nyt neljä vuotta myöhemmin Putin vain päätti toisella tavalla ja siihen meidän on tyytyminen. Käsky tuli Moskovasta, joten turpa kiinni ja Bidenilla mennään.

 

[El Gordo]

Mitkään tutkinnat mistään vaalivilpeistä eivät tule johtamaan mihinkään.

Voi olla vaikea johtaa mihinkään, kun ei siellä ole ollut niitä pussillisia tekaistuja ääniä., vaan vaalit oli ihan vapaat ja rehelliset (jos jätetään huomioimatta tarkoituksellinen äänestyksen vaikeuttaminen tietyissä paikoissa).

Tosin löytyihän ne Irakin joukkotuhoaseetkin kun hartaasti etsittiin. Joten voihan olla että joskus löydetään todisteet myös niistä 100 000 demokraattien väärentämästä vaalilipukkeesta Philadelphiassa. Isojalan ja Loch Nessin hirviön kera löytyvät.

 

[heketsu88]

ANN Election Data

Battleground state changes, updated every five minutes using NYT data.

alex.github.io

Arizonassa Bidenin johto hieman kapeni nyt kun 124 ääntä laskettiin: Ero nyt Bidenille siellä 16976 ääntä ja laskematta on vielä tuon lähteen mukaan 81085 ääntä. Trump tarvitsisi noista jäljellä olevista äänistä 60,6% prosenttia voittaakseen Arizonan valitsajamiehet itselleen.

Georgiassa Bidenin johto puolestaan kasvoi vähän 204 äänen laskemisen jälkeen: Biden johtaa Georgiassa Trumpia 10676 äänellä. Jäljellä olevien äänien määrä ei ole tiedossa.

Vaikka Nevada on virallisesti varmistettu Bidenille, niin Nevadassa Bidenin johto kasvoi vähän alle 2000 äänellä ollen nyt 36186 ääntä. Siellä ääniä on laskematta 66080 kappaletta.

Pohjois-Carolinassa Trumpin johto on kasvanut 14 äänellä ja Biden tarvitsisi siellä 70,3% jäljellä olevista 188235 äänestä voittaakseen Pohjois-Carolinan valitsijamiehet itselleen.

 

[BitterX]

Vaikea kuvitella, että kymmenenkään vuoden päästä muistelisin lämmöllä miestä, joka USA:n presidenttinä päästi suustaan enemmän valheita kuin totuuksia.

Tulen sen sijaan todennäköisesti muistelemaan lämmöllä sitä päivää ja sitä hetkeä kun tämän itsekeskeisen, harhaisen ihmistyrannin nelivuotinen valheiden, petosten, manipulaation, mielistelyn sekä omien etujen ajamisen värittämä valtakausi jenkkien pressana päättyi Joe Bidenin vaalivoittoon.

Tätä juuri tarkoitin.

George W. Bush oli minulle ja monille muille aikamoinen perkele poliittisessa mielessä, mutta se johtui puhtaasti hänen politiikastaan ja arvoistaan jotka ei vain osuneet yksiin omien toiveideni kanssa. Ei siitä, että hän olisi käyttäytynyt törkeästi, perustanut politiikkaansa valheille ja manipuoloinnille, halveksunut demokratiaa tai kohdellut vastustajiaan ja kritisoijiaan törkeästi.

Siksi G.W. Bushia ja hänen saavutuksiaan pystyy oikein hyvin kunnioittamaan ja arvostamaan. Sama koskee myös esim. Romneytä. Siitä huolimatta, että tuskin edelleenkään kovin monessa asia- ja arvokysymyksessä löytyisi kovinkaan hyvää matchiä.

Eri mieltä oleminen, asiakysymyksien kritisoiminen ja kovakin väittely ovat tärkeä osa demokratiaa, mutta arvottomalla ja kusipäisellä käyttäytymisellä sekä törkeällä valehtelulla ja manipuloinnilla ei ole siinä sijaa.

 

[Fordél]

George W. Bush oli minulle ja monille muille aikamoinen perkele poliittisessa mielessä, mutta se johtui puhtaasti hänen politiikastaan ja arvoistaan jotka ei vain osuneet yksiin omien toiveideni kanssa. Ei siitä, että hän olisi käyttäytynyt törkeästi, perustanut politiikkaansa valheille ja manipuoloinnille, halveksunut demokratiaa tai kohdellut vastustajiaan ja kritisoijiaan törkeästi.

Mites Irakin sota ja sen perustelut?

 

[Konsta Kepuli]

Tein tässä illalla vielä yhtä duunihommaa mutta telkkari oli tuossa vieressä auki. Rupesin ihmettelemään että onko Trump ottanut ylivoimaisen voiton presidentinvaaleissa? No, se olikin Markku Ruotsilan avauspuheenvuoro A-studiossa. Huikea hahmo.

 

[Petri1981]

Mites Irakin sota ja sen perustelut?

Tämä. Jos ja kun esim. ISIS on seurausta, ainakin osittain Irakin sodasta, niin yksin tuon vuoksi Bush oli Eurooppalaisesta näkökulmasta melko katastrofaalinen presidentti.

 

[lemponen]

Rupesin ihmettelemään että onko Trump ottanut ylivoimaisen voiton presidentinvaaleissa? No, se olikin Markku Ruotsilan avauspuheenvuoro A-studiossa. Huikea hahmo.

Joo, ja Maria Annalan habitus alkaa muistuttamaan jo rock-tähden habitusta. Onkoha Marialle noussu kus piähän, kysys savolainen tästä. "Mä olin oikeassa. Mä arvasin Usan vaalit oikein." (En muista, että oliko se Annala vai kuka naispuolinen Usa-asiantuntija, joka radiossa noin sanoi viime viikolla. Saattoi olla Benitakin.) Joo, paljon on Ruotsilaa ja Annalaa muunmuassa haastateltu viime aikoina, aika tiukkaa analyysia heiltä tulee, ovat aika pitkälti tässä ajassa kiinni.

 

[Masculine]

Donald Trump on muuten tällä hetkellä saanut hylyn suoraan ilman käsittely jo 12 eri kanteeseen, koskien näitä vaaleja. Suhteellisen vakuutavaa jälkeä ja jälleen kerran jatkoa tuohon ketjuun, jota on jo neljä vuotta rakennettu. Alkaa olemaan aika kulunut kysymys, mutta jälleen kerran kyllä vaikea löytää niitä syitä miten jotkut ihmiset nielevät nämä Trumpin jutut vaalivilpistä. Luulisi tyhmemmällekkin olevan selvää, että jos vilpistä olisi todisteita ei niiden päällä olisi istuttu ja nolattu itseään jatkuvasti eri oikeusistuimissa.

 

[El Gordo]

Ruotsilako on käynyt jo tarkistuslaskennat tekemässä, ja yksikään Bidenin saama ääni ei ollut aito? Pitänee katsoa jälkilähetyksenä tuo A-studio sitten kun jaksaa. Alkaa olla kyllä osalla porukasta aika outoa menoa täällä Suomessakin, jos on Virossakin. Ihan kaikkia muotivirtauksia ei tarvitsisi tuoda jenkkilästä näille kulmille.

 

[Pepper Jack]

Lisää bensaa!

Linkki: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325884977112883200

Linkki: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325889532840062976

Linkki: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325891490636320768

 

[teroz]

Rudy tuossa yksilöi, että Philystä on valtavia todisteita, joiden on johdettava 250 000 äänen hylkäämiseen. Ääniä ei kuulemma ole kuljetettu ja vartioitu osavaltion lakien asetusten mukaan. Sellaista kulmaa tässä nyt sitten haetaan, ei siis yllätyksiä.

 

[heketsu88]

Rudy tuossa yksilöi, että Philystä on valtavia todisteita, joiden on johdettava 250 000 äänen hylkäämiseen. Ääniä ei kuulemma ole kuljetettu ja vartioitu osavaltion lakien asetusten mukaan. Sellaista kulmaa tässä nyt sitten haetaan,

Ettei olisi QAnonin jäsenien kuljettamia ääniä?

 

[Tifosi]

Missä vaiheessa freedomeagle-väki tulee siihen tulokseen että tyrannia yrittää varastaa vaalit kun presidentti niin kokoajan toitottaa? Ja sitä uhkaa vastaan on se 2nd amendment...

 

[Cloaca Maxima]

Rudy tuossa yksilöi, että Philystä on valtavia todisteita, joiden on johdettava 250 000 äänen hylkäämiseen. Ääniä ei kuulemma ole kuljetettu ja vartioitu osavaltion lakien asetusten mukaan. Sellaista kulmaa tässä nyt sitten haetaan, ei siis yllätyksiä.

Sanokaas nyt viisaammat tällaiselle enemmänkin sivustaseuraajalle, että onko Trumpilla mitään mahdollisuuksia tällaisten väitteiden suhteen? Sen mitä itse olen uutisointia seurannut, niin asiantuntijoiden mukaan mitään sellaista ei ole tullut julki, jolla Trump voisi vielä kelkkaa horjuttaa mihinkään suuntaan.

Mutta jos nyt oletettaisiin, että esimerkiksi tälle em. väitteelle löytyisi joitain todisteita, niin mikä olisi Jenkkien systeemissä seuraava steppi? Asian vieminen oikeuteen ko. osavaltiossa? Maalaisjärjellä ajateltuna ikimaailmassa ei tule sellaista tilannetta, että neljännesmiljoona ääntä hylättäisiin.

 

[Wenzel]

Trumphan peluuttaa selvää trappia tässä. Haetaan ne yli 70 miljoonaa Trumpia äänestänyttä amerikkalaista epätietouteen väittämällä kiven kovaa, että vaalit olisi olleet vilpilliset ja täysi Demokraattien huijaus, jolloinka Bidenin urakka vaikeutuu vain entisestään. Sitten 2024 suurella comebackilla jälleen ehdolle, backhand forehand bum bum bum, ja takaisin ovaaliin toimistoon istumaan. Jenkit nielee, ja koko Eurooppa nauraa jälleen amerikkalaisille.

 

[asyouwere]

Tein tässä illalla vielä yhtä duunihommaa mutta telkkari oli tuossa vieressä auki. Rupesin ihmettelemään että onko Trump ottanut ylivoimaisen voiton presidentinvaaleissa? No, se olikin Markku Ruotsilan avauspuheenvuoro A-studiossa. Huikea hahmo.

Oli Ruotsilalta melkoisen kova väite, että Trumpia äänestäneet 71 miljoonaa amerikkalaista "eivät tule ikinä hyväksymään Bidenia presidenttinä", plus "aika iso osa sitoutumattomien, Bidenia äänestäneiden amerikkalaisten hyväksynnästä katoaa". Ihan puhtaasti maallikkopohjalta väittäisin vastaan siihen, että käytännössä kukaan Trumpia äänestäneistä (+ "aika iso osa" Bideniä äänestäneistäkin) ei tulisi hyväksymään Bideniä presidenttinä. Pakko siellä Trumpin äänestäjäkunnassa on niitä kuuluisia tolkun ihmisiäkin olla. En toki ole dosentti (vaikka voinkin vilkaista), joten voin olla väärässäkin.

---
Sanokaa vaan naiiviksi mutta pakko sanoa, että oli se vaan tänä aamuna huomattavasti mukavampi mennä töihin ja nimenomaan töihin lasten parissa, kun Yhdysvaltojen presidenttinä on (pian) Joe Biden eikä Donald Trump. Niin sanotusti vähän parempi mandaatti opettaa ja vaatia hyviä käytöstapoja kun yksi maailman vaikutusvaltaisimmista ihmisistä ei ole totaalinen mulkku. Eivätkä esim. suomalaiset lapset nyt tietenkään ole aktiivisesti perillä jostain Trumpin sanomisista, ei siellä grab them by the pussyt raikaa, mutta ei niille täysin sokeitakaan olla. Ja kyllä minä tänään kuulin useamman (lasten) keskustelun, joissa puhuttiin kuinka jenkeissä oli vaalit ja Biden voitti Trumpin. Bidenin kannatus oli muuten tässä otoksessa tasan 100% :).

 

[BitterX]

Mites Irakin sota ja sen perustelut?

Tämä. Jos ja kun esim. ISIS on seurausta, ainakin osittain Irakin sodasta, niin yksin tuon vuoksi Bush oli Eurooppalaisesta näkökulmasta melko katastrofaalinen presidentti.

Irakin joukkotuhoaseohjelma oli tiedustelun kardinaalimunaus, ei niinkään valhe. Saddamin kaatumisen jälkeen Yhdysvallat todella yhä uskoi löytävänsä maasta joukkotuhoaseita ja niiden valmistamiseen käytettäviä laitoksia.

Vaikka Saddamin kaatuminen olikin itsessään hyvä asia, Irakin sota oli, yhtä kaikki, täysin epäonnistunut projekti. Maa jätettiin sekavaa tilaan, jossa tyhjiötä alkoi täyttämään jihadistijärjestöt, ISIS etunenässä.

Afganistanin sodasta en sanoisi aivan samaa. Kuten aiemminkin olen kirjoittanut, siellä oli nousemassa valtaan yksi lähihistorian vastenmielisimmistä järjestöistä, joka mm. toteutti liberaalimmin ajattelevien ihmisten massateloituksia kansainvälisen yhteisön rahoittamalla urheilustadionilla. Mielestäni oli suorastaan kansainvälisen yhteisön velvollisuus puuttua kehitykseen. Afganistanin sodan seurauksena vahvaa ja järjestäytynyttä Al-Qaidaa saatiin merkittävästi heikennnettyä ja vaikka sota sielläkin jäi junnaamaan, on siellä tälläkin hetkellä ainakin pientä toivoa paremmasta. Talibanin kanssa mitään toivoa ei olisi ja lisäksi järjestö voisi olla globaalin terrorismin kautta merkittävä uhka.

No, ei kuulu oikein tähän ketjuun. Ehkä toisaalla enemmän.

 

[oiler99]

Michiganissa Trumpin valitus ei mennyt läpi todistusaineiston puuttuessa. Tuomari antoi Trumpille 21 päivää aikaa kerätä tarvittavat todisteet. Trump team tries to appeal Michigan ruling, fails to provide necessary documents

 

[El Gordo]

Sanokaas nyt viisaammat tällaiselle enemmänkin sivustaseuraajalle, että onko Trumpilla mitään mahdollisuuksia tällaisten väitteiden suhteen? Sen mitä itse olen uutisointia seurannut, niin asiantuntijoiden mukaan mitään sellaista ei ole tullut julki, jolla Trump voisi vielä kelkkaa horjuttaa mihinkään suuntaan.

Mutta jos nyt oletettaisiin, että esimerkiksi tälle em. väitteelle löytyisi joitain todisteita, niin mikä olisi Jenkkien systeemissä seuraava steppi? Asian vieminen oikeuteen ko. osavaltiossa? Maalaisjärjellä ajateltuna ikimaailmassa ei tule sellaista tilannetta, että neljännesmiljoona ääntä hylättäisiin.

No en uskoisi että on mitään mahdollisuuksia. Huhupuheen tai jonkun äänien kuljetukseen liittyvän muotoseikan nojalla ääniä ei heitetä menemään. Pitäisi olla jotain oikeaa näyttöä että siellä on hautausmaan asukkaat nousseet antamaan äänensä Bidenille. Eikä sellaista taida löytyä.

Trump vain kylvää epäilystä minkä ehtii, jotta mahdollisimman suuri osa väesöstä nousisi pyhässä vihassa vaatimaan hänelle jatkokautta. Tuleeko se lakituvan kautta, vai osavaltiotason voimapolitiikalla jossa osavaltio nimeää eri valitsijamiehet kuin pitäisi, on kait samantekevää hänelle. Jos muu ei auta, niin hän pyytää vaikka Proud Boysit pyssyt paukkuen apuun. Ja yrittää uudestaan neljän vuoden päästä, jos hänet on onnistuttu ajamaan valkoisesta talosta pihalle sitä ennen.

Se on varma, että tosi suuri osa amerikkalaisista tulee uskomaan tuohon juttuun lujemmin kuin Isä meidän -rukoukseen. Ja tulevat sille omistamaan koko loppuelämänsä, että tuo "vääryys" ei pääse unohtumaan.

 

[Morgoth]

Afganistanin sodan seurauksena vahvaa ja järjestäytynyttä Al-Qaidaa saatiin merkittävästi heikennnettyä ja vaikka sota sielläkin jäi junnaamaan, on siellä tälläkin hetkellä ainakin pientä toivoa paremmasta. Talibanin kanssa mitään toivoa ei olisi ja lisäksi järjestö voisi olla globaalin terrorismin kautta merkittävä uhka.

Todellinen malliesimerkki suurvallan kohelluksesta, kun sinne mennään jonkinlaisessa tunnemyrskyssä. Lopulta poistutaan sodasta häviäjänä 18 vuoden jälkeen, kun siellä kohellettiin vailla mitään järkevää strategiaa ja taktiikaa. Taliban jatkaa edelleen eikä niistä heimosotureista tullutkaan demokratian puolesta puhujia.

Lisäksi tuosta voi syytää kolmea presidenttiä eikä pelkästään jotakin yhtä tiettyä. En ihmettele, että tuosta ei lopulta niin hirveästi edes puhuta. Hävettäisihän tuollainen tunarointi ketä tahansa.

Confidential documents reveal U.S Officials tailed to tell the truth about the war in Afganistan (Washington Post)

 

[Tamin Jaguar]

Trumpin potkima puolustusministeri viimeisessä haastattelussaan muutama päivä sitten: "Who’s going to come in behind me? It’s going to be a real ‘yes man.’ And then God help us.”

Bill Barrin ja Mitch McConnellin tämänpäiväinen tapaaminen plus Moscow Mitchin lausunnot eivät myöskään hirveästi herätä luottamusta. Hippasen on kuumottavat 70 päivää edessä.

 

[Morgoth]

Bill Barrin ja Mitch McConnellin tämänpäiväinen tapaaminen plus Moscow Mitchin lausunnot eivät myöskään hirveästi herätä luottamusta. Hippasen on kuumottavat 70 päivää edessä.

Mitch McConnell: a thorn in the side of a Biden administration (FT)

Osuipahan tuollainenkin juttu silmiin. Näinköhän tästä mitään rakentavaa yhteistyötä Bidenin ja "Grim Reaperin" kanssa lopulta tulee, kun tästä Trumpin syrjäyttämishuumasta päästään yli ja takaisin arkeen.

Kertoohan tuo nyt aika paljon kenties tulevasta, että ei ainakaan turhan innokkaasti ole Trumpia lyttäämässä tässä vaiheessa.

 

[Tamin Jaguar]

Attorney General William Barr has authorized federal prosecutors to pursue “substantial allegations” of voting irregularities before the 2020 presidential election is certified.

Vallankaappausyritys jatkuu.