Ulvilan surma joulukuu 2006 – ratkeamassa?

  • 228 785
  • 1 196

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Pistohaava Annelin rinnassa on mennyt täysin ohi itseltäni. Ilmeisesti se on se mistä Anneli puhuu hätäkeskuspuhelussa?
Joo Auerin vasemman rinnan kohdalle oli tullut noin sentin syvyinen pistohaava, josta aiheutui hänelle ilmarinta. Tämähän on ollut yksi eniten eriäviä näkemyksiä sisältäneistä kohdista tässä kokonaisuudessa. Käräjäoikeuden tuomiossa sen pääteltiin olevan Auerin itse lavastama, hovioikeudessa syyttäjän näkemyksen sen olisi aiheuttanut Jukka Lahti ja Auerin puolustuksen mukaan sen olisi tehnyt ulkopuolinen tekijä, kun Auer yritti mennä väliin tekijän suorittaessa puukon iskuja Lahteen. Hovioikeuden tuomiossa Auerin puolustuksen kanta arvioitiin todennäköisimmäksi vaihtoehdoksi.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Hätäkeskuspuhelu on kyllä todella erikoinen kaikkinensa ja siitä löytyy seikkoja sekä Annelin puolesta että vastaan. Kokonaisuutena ajatellen ulkopuolisesta miehestä pitäisi kuulua kuitenkin edes jotain. Myös tuo lyhyt aikajana puhuu eniten Annelin syyllisyyden puolesta. Aika ei yksinkertaisesti riitä kaikkeen, kun otetaan huomioon esim. lapsen käynnit huoneessa, jolloin hän ei kertaakaan nähnyt ketään ulkopuolista, iskujen määrä ja sängylle valuneen veren määrä.

Biasta vahvasti Annelin suuntaan vie toki myös "tunnustus". Se on kuitenkin n. viikon aikana tehtyjen haastattelujen tulos ja sisältää paljon sellaisia yksityiskohtia riidasta ja sen syistä, jotka tukevat mm. lasten kertomuksia huomattavasti pidemmästä aikajanasta kuin puolustuksen ns. virallinen kertomus. Puolustukselta ja Annelilta järkyttävä moka, että tuollainen tunnustus tehtiin ilman, että paikalle haluttiin asianajajaa. Ja sitten kun asianajaja ensimmäisen kerran pääsee paikalle kaikki sanomiset perutaan. Tämä tunnustus osaltaan vaikutti varmasti myös poliisin tekemisiin, kun piti saada sitten näyttöä vähän väkisinkin jo kasaan.

Mysteeriksi tämä taitaa tosiaan kuitenkin jäädä, ellei KRP nyt löydä jotain kania hatusta. Noista hovin vapauttavista päätöksistä oli syyttäjillä varsin hyvin perusteltuja syitä niiden puutteista ja ne löytyy myös Kuusirannan kirjasta. Se on kuitenkin myös fakta, että ns. kovat todisteet Annelin syyllisyydestä ovat heikkoja.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin tässähän on sekä Auerin syyllisyydestä että syyttömyydestä puhuvaa näyttöä ja on sitten vähän painotuksista kiinni, mihin johtopäätökseen päätyy. En tiedä, miten tarkkaan olet perehtynyt asiaan muuten kuin Kuusirannan kirjan kautta. Jos tuo on pääasiallinen tiedonlähteesi, niin suosittelen ainakin ajatuksella lukemaan hovioikeuden lainvoimaisen tuomion. Sitähän on esim. rikosoikeuden professori Tolvanen kehunut mallisuoritetuksi hyvin laaditusta tuomiosta erityisesti näytön arvioinnin osalta. Ja jos haluat ikään kuin vastakkaisen kannan suhteessa Kuusirantaan lukea, niin sitten Auerin oman muistelmakirjan voi lukea.

Mutta siis kai loogisesti tarkasteltuna Auerin kuivat hiukset sekä kylpyhuoneen kuivuus ja likaisuus ynnä havaittavien verijälkien puuttuminen viittaavat ennen kaikkea siihen, että sinä yönä talon kylpyhuoneessa ei ole peseydytty. Ja tuo nyt minusta ennen kaikkea puhuu sen puolesta, että tekijä olisi ulkopuolinen eikä Auer, koska aika riidatonta lienee se, että Lahden murhaamisen jälkeen tekijällä on ollut ihollaan ja vaatteillaan merkittävissä määrin uhrin verta.

Voi olla, että jankkaan liiaksikin oikeuslääkärin todistuksesta, mutta minusta hän nyt on aika avaintodistaja, kun mietitään realistista kuvausta tapahtumille. Jos Kuusirannan teoria tapahtumakulusta edellyttää jopa moninkertaista aikaa suhteessa oikeuslääkärin arvioon surman ajallisesta kestosta, niin ei se teoria nyt kovin vahvalla pohjalla minusta ole. Etenkin kun paikalla olleiden henkilötodistelu ennemmin tukee oikeuslääkärin todistusta kuin on sitä vastaan.

En ole lukenut hovioikeuden päätöstä. Itselleni tämä tullut ihan median kautta tutuksi kohta parinkymmenen vuoden aikana, silloin alussa sitä jo mietti että voi herranjestas miten paljon käänteitä tähän tarinaan mahtuu.

Tuota "murhalesken päiväkirjaa" kuuntelin alkua hiihtolenkillä, jätin kesken kun se vaikutti vähän tylsältä. Seuraavaksi Bookbeat ehdotti sitä puolustusasianaja Mannerin näkemystä tästä, se vaikutti mielenkiintoiselta myös (tuossa pitää myös osata objektiivisesti tähän suhtautua).

Kuusirannan mukaan aikaa lavastukseen oli noin 2,5 h jos oikein muistan. Eikö tuossa ajassa ehtisi pestä paikat, hävittää todistusaineistoa, hävittää veriset vaatteet jne... kirjan mukaan naapuri sanoi, että kello yksi yöllä tuolla murha-asunnolla paloi poikkeuksellisesti valot. Eiköhän silloin ollut "tappelu" jo käynnissä avioparin kesken... siinä ehtii hyvin kuivata tukan ym. Johonkin se verinen paita / vaatteet on piilotettu. Tuossa olisi ollut ihan hyvin aikaa kävellä vaikka 500 m päähän rauhoittumaan ja heittää tavarat naapurin roskasäiliöön tms.

Oikeuslääkärillä tässä varmasti painava mielipide mutta tuntuuhan se vähän oudolta, jos kaiken tuon muun näytön (tunnustus poliisille, tunnustus lapsille, ääninauhalla ei ulkopuolisen ääniä, Amanda käynyt kolme kertaa katsomassa vanhempiaan kun tappelivat ja kertaakaan ei näkynyt ketään ulkopuolista, sana "uole" kuuluu samalla hetkellä kun AA on käymässä Jukan luona, kuka äiti pistäisi lapsensa katsomaan mitä murhaaja nyt siellä on tekemässä, poliisikoira ei saanut mitään vainua tontilta, AA:n itselleen kertoma näppylähanska on joutunut sänkyyn teon aikana, veri uhrin ympärillä olisi kuivunut muutamissa minuuteissa, Auerin paidasta ei löydy jäänteitä lasisilpusta / pölystä, Jukan kengät hävinneet mystisesti kyseisenä yönä, Jukan jalkapohjissa ei haavona lasinsiruista vaikka kamppailu käytiin AA mukaan siinä lasisilpun keskellä...)

Voi olla että siinä kirjassa oli muitakin syitä vielä lueteltuna miten AA tarina ei voi olla totta mutta nämä nyt ulkomuistista tuli mieleen.

Kaiken tämän jälkeen voi jokainen miettiä voiko näin monta outoa tapahtumaa sattua noin lyhyeen aikaikkunaan.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Eniten tuossa ulkopuolisessa tekijässä mietityttää se, että kuka vakaasti murhaa suunnitteleva menisi uhrin kotiin jossa on vaimo ja lapset paikalla. Vetäisi tolkuttomasti veitsellä 70 kertaa uhria ja lopettaisi lopulta halolla. Tämän jälkeen onnistuisi katoamaan kuin pieru saharaan ilman mitään jälkiä jättämättä. En ole ammattimurhaaja ja en edes amatööri, mutta aika pirun hyvä tuuri pitää "murhamiehellä" olla, että kukaan ei nähnyt mitään ja mitään jälkiä ei "murhamiestä" jäänyt. 70 kertaa jos vetää veitsellä uhria, niin silloin pitää olla aikamoinen intohimo tai paniikki päällä.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Eniten tuossa ulkopuolisessa tekijässä mietityttää se, että kuka vakaasti murhaa suunnitteleva menisi uhrin kotiin jossa on vaimo ja lapset paikalla. Vetäisi tolkuttomasti veitsellä 70 kertaa uhria ja lopettaisi lopulta halolla. Tämän jälkeen onnistuisi katoamaan kuin pieru saharaan ilman mitään jälkiä jättämättä. En ole ammattimurhaaja ja en edes amatööri, mutta aika pirun hyvä tuuri pitää "murhamiehellä" olla, että kukaan ei nähnyt mitään ja mitään jälkiä ei "murhamiestä" jäänyt. 70 kertaa jos vetää veitsellä uhria, niin silloin pitää olla aikamoinen intohimo tai paniikki päällä.
No onko se sitten joku Auerin tuntema henkilö, joka tietää tarkemmin yksityiskohdat? Eli Auer ei itse toteuttanut hommaa, mutta oli siinä mukana? Eikö tätäkin vaihtoehtoa olla pohdittu?

No en tiedä onko tämä miten realistinen vaihtoehto.
 

Urasiili

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Saa olla myös melkoinen itsehillinnän zen-mestari, kun tikkaa puukolla 70 kertaa, painii, hakkaa halolla ja vasaralla ja jahtaa silminnäkijää kahdesti, mutta ei päästä ähkäystäkään, eikä kertaakaan lipsahda edes refleksinomaisesti jokin sana suusta.

Äkkisiltään luulisi, että jos tuollaista intohimorikosta on menossa tekemään, niin edes jonkunlainen raivohuuto pääsisi jossakin vaiheessa. Tuossa on kuitenkin pidemmän aikaa piesty toista hengiltä.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No onko se sitten joku Auerin tuntema henkilö, joka tietää tarkemmin yksityiskohdat? Eli Auer ei itse toteuttanut hommaa, mutta oli siinä mukana? Eikö tätäkin vaihtoehtoa olla pohdittu?

No en tiedä onko tämä miten realistinen vaihtoehto.
Vaikuttaa aika epätodennäköiseltä.

Mietin myös tuota johonkin vieraaseen tai vähänkin vieraampaan asuntoon etenkin ikkunan kautta tunkeutumista yöllä. Aika akrobaatti saa olla ettei kolhi itseään tai ainakin jossakin kohtaa riehumistaan ole rähmällään.

Useimmat ihmiset eivät ole mitään toimintatähtiä vaan tavallisia sähläreitä.
 
Viimeksi muokattu:

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Eniten tuossa ulkopuolisessa tekijässä mietityttää se, että kuka vakaasti murhaa suunnitteleva menisi uhrin kotiin jossa on vaimo ja lapset paikalla. Vetäisi tolkuttomasti veitsellä 70 kertaa uhria ja lopettaisi lopulta halolla. Tämän jälkeen onnistuisi katoamaan kuin pieru saharaan ilman mitään jälkiä jättämättä. En ole ammattimurhaaja ja en edes amatööri, mutta aika pirun hyvä tuuri pitää "murhamiehellä" olla, että kukaan ei nähnyt mitään ja mitään jälkiä ei "murhamiestä" jäänyt. 70 kertaa jos vetää veitsellä uhria, niin silloin pitää olla aikamoinen intohimo tai paniikki päällä.
Tekotapa on tosiaan täysin järjetön, jos kyseessä olisi suunniteltu ulkopuolisen tekemä murha. Pelkästään ikkunan rikkomiseen meni vähintään minuutti minkä aikana sisällä olijat ehtisivät jo varautua tulijaan ja soittaa hälytyksen. Myöskään Annelin ja Jukan toiminta tilanteessa ei vaikuta kovin loogiselta ja lapsia mm. paimennetaan takaisin nukkumaan. Mistä ulkopuolinen myös tiesi perheen nukkumisjärjestelyt? Käytetyt aseet ovat myös sellaisia mitä nyt sattuu nopeasti käteen sattumaan. Poistuminen takaisin ulos ikkunasta ei tunnu myöskään kovin järkevältä. Tämä mysteerin suurin arvoitus on mielestäni hätäpuhelu, koska se on niin monitulkintainen eikä tunnu sopivan oikein mihinkään järkevään teonkuvaukseen. En ihmettele, että taustanauhan mahdollisuutta on pohdittu.
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
No onko se sitten joku Auerin tuntema henkilö, joka tietää tarkemmin yksityiskohdat? Eli Auer ei itse toteuttanut hommaa, mutta oli siinä mukana? Eikö tätäkin vaihtoehtoa olla pohdittu?

No en tiedä onko tämä miten realistinen vaihtoehto.
Tässä skenaariossa tekijän pitäisi olla Annelille todella läheinen. Harva ihminen on valmis ottamaan ihan tuosta vaan tappoa/murhaa omalle tunnolleen. Mahdollista se tietysti on, mutta epäilen vahvasti sitä, että tuskin tuollaista on tapahtunut. Jos siinä olisi ollut joku isompi kuvio jossa olisi ollut joku muu mukana, niin eiköhän Anneli olisi voinut houkutella Jukan paikkaan x, jossa surma olisi ollut helpompi toteuttaa. Nythän uhria "piestiin" kun vierasta sikaa ja suunnitelmallisuus oli hommasta aika kaukana, tämä siis itse surman toteuttamisen osalta. No itse en mitään mistään tiedä, mutta tämä kolmannen osapuolen mukana olo kuulostaa aika epärealistiselta.
 

Aapee79

Jäsen
Isokokoinen pitkä mies menee rikotusta, pikkuisesta ikkunasta sisään ja ulos, kun on vähän tuikkaillut puukolla 70 kertaa ja jalanjälkiä ei jää edes kunnolla, ei osu teräviin laseihin oven ikkunassa. Lentoonko se lähti suoraan siitä ikkunasta?

Ja tuo hätäpuhelu on ihan vitsi. Jos sulla jumalauta olisi viiltäjä-jack sisällä, niin oisit lasten kanssa juossut ulos n. 100/100, etkä toimisi noin helvetin tyhmästi. "Mennään nyt kaikki nukkumaan, ei tässä toinna stessaillla hei!"
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Isokokoinen pitkä mies menee rikotusta, pikkuisesta ikkunasta sisään ja ulos, kun on vähän tuikkaillut puukolla 70 kertaa ja jalanjälkiä ei jää edes kunnolla, ei osu teräviin laseihin oven ikkunassa. Lentoonko se lähti suoraan siitä ikkunasta?

Ja tuo hätäpuhelu on ihan vitsi. Jos sulla jumalauta olisi viiltäjä-jack sisällä, niin oisit lasten kanssa juossut ulos n. 100/100, etkä toimisi noin helvetin tyhmästi. "Mennään nyt kaikki nukkumaan, ei tässä toinna stessaillla hei!"

Niin ja tässä pitää vielä huomioida että kyseessä jos oli todellakin tuntematon joka tuli sisään niin mistä sitä tietää onko se murhaaja , ryöstäjä, lapsien sieppaaja/raiskaaja vai mikä tarkoitus. Nyt homma vähän tuntui menevän että siellä on moikattu rapussa että "mene sä soittamaan hätäpuhelua niin mä menen sillä aikaa tappamaan Jukan".

Niin ja kyllähän sokkitilanteessa varmaan käyttäytymismalleissa eroja mutta tuossa eniten ihmetyttää että ei oikein tunnu olevan huolta itsestä tai lapsista vaikka tilanne on päällä, eri asia jos puhelu olisi tullut vaikka 10 minuuttia hyökkäyksen jälkeen jossa varmistettu että joku lähtenyt talossa ja kaikki henkilöt on kunnossa ja samassa tilassa turvassa. Eikä toisaalta mitään täysin lamauttavaakaan mikä joskus voisi tulla jos ei iske "selviytymismoodi" päälle.
 

Aapee79

Jäsen
Niin ja tässä pitää vielä huomioida että kyseessä jos oli todellakin tuntematon joka tuli sisään niin mistä sitä tietää onko se murhaaja , ryöstäjä, lapsien sieppaaja/raiskaaja vai mikä tarkoitus. Nyt homma vähän tuntui menevän että siellä on moikattu rapussa että "mene sä soittamaan hätäpuhelua niin mä menen sillä aikaa tappamaan Jukan".

Niin ja kyllähän sokkitilanteessa varmaan käyttäytymismalleissa eroja mutta tuossa eniten ihmetyttää että ei oikein tunnu olevan huolta itsestä tai lapsista vaikka tilanne on päällä, eri asia jos puhelu olisi tullut vaikka 10 minuuttia hyökkäyksen jälkeen jossa varmistettu että joku lähtenyt talossa ja kaikki henkilöt on kunnossa ja samassa tilassa turvassa. Eikä toisaalta mitään täysin lamauttavaakaan mikä joskus voisi tulla jos ei iske "selviytymismoodi" päälle.
Ihmisellä on kolme tapaa reagoida hätätilanteessa: Taistele, pakene tai jäädy. Ei jäätynyt, ei paennut ja taistelukin on aika pientä, jo hänen omienkin puheidensa mukaan. Eli oliko kyseessä siis hätätilanne, kun hän soitti hätäkeskukseen?

Ei.
 

tyoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lightning, Rangers, Vegas
Mutta siis kai loogisesti tarkasteltuna Auerin kuivat hiukset sekä kylpyhuoneen kuivuus ja likaisuus ynnä havaittavien verijälkien puuttuminen viittaavat ennen kaikkea siihen, että sinä yönä talon kylpyhuoneessa ei ole peseydytty. Ja tuo nyt minusta ennen kaikkea puhuu sen puolesta, että tekijä olisi ulkopuolinen eikä Auer, koska aika riidatonta lienee se, että Lahden murhaamisen jälkeen tekijällä on ollut ihollaan ja vaatteillaan merkittävissä määrin uhrin verta.

Juuri näin. Älytön määrä iskuja, eikä hiuksissa tai vaatteissa näy juuri mitään. Lavastusteorian mukaan Lahti on virkostunut puhelun aikana ja Auer tappanut hänet. Poliisi on paikalla todella nopeasti. Missä ihmeen välissä hän lavastaa kaiken sen mitä pitää lavastaa puhelun aikana tehtyjen iskujen takia? Lapsikin on hereillä ja poliisinkin mukaan ns äidissä kiinni.

Pyytää siis puhelimessa kiireesti apua, käy välillä uhrin tykönä (uhrin huutaessa Aueria sinne), mutta syytöksien mukaan tappaakin uhrin juuri tuolloin ja sen jälkeen on parissa sekunnissa taas puhelimessa pyytämässä apua. Aika kaukaa haettua.

Hetken päästä Anneli ilmestynyt kodinhoitohuoneesta tms. lavastus, siivous jne tarkoituksissa uusi paita päällä ja soittanut hätäkeskukseen.

Lavastusteorian mukaan hän on siis vaihtanut paidan ennen puhelua. Onko hän vaihtanut niiden puhelun aikana tehtyjen kaikista voimakkaimpien iskujen jälkeen taas uuden paidan vielä puhelun jälkeen ja ehtinyt vielä peseytyä, kuivata hiukset jne?

ei kai tuollaisen teon jälkeen (Jukan puukotus) henkisesti ihan rauhassa voi kukaan olla.

Tämäkin puhuu hyvin vahvasti syyttömyyden puolesta. Auer on puhelun aikana ihan paniikissa. Siitä huolimatta hänen pitäisi käydä valonnopeudella antamassa kuolettavat iskut ja singahtaa yhtä nopeasti takaisin puhelimeen. Lapsen ollessa myös paniikissa ja hakeutuessa äitinsä tykö, Auerin olisi pitänyt ehtiä lavastamaan vielä puhelun jälkeenkin paljon asioita, piilottaa tekoväline ynnä muuta radikaalisti tärkeää.

kahdella voimakkaalla iskulla vasaralla päähän viimeistelee Jukan kuoleman (vanhin lapsi tällä hetkellä puhelimessa eikä ole todistamassa tapahtunutta).

Jep. Voimakkaimmat, tappavat iskut tehdään puhelun aikana. Näistä ei siis tule vaihdetulle paidalle, hiuksiin tai minnekään jälkiä, jotka viittaisivat Aueriin tai vaihtoehtoisesti hän on saanut kaikki nuo jäljet pyyhittyä tai jopa lavastettua niin, että jäljelle jääneet jäljet viittaisivat ulkopuoliseen tekijään. Tämä kaikki siis paniikkitilassa.

Jos Kuusirannan teoria tapahtumakulusta edellyttää jopa moninkertaista aikaa suhteessa oikeuslääkärin arvioon surman ajallisesta kestosta, niin ei se teoria nyt kovin vahvalla pohjalla minusta ole. Etenkin kun paikalla olleiden henkilötodistelu ennemmin tukee oikeuslääkärin todistusta kuin on sitä vastaan.

Aika on tässä yksi tärkeimmistä tekijöistä. Se ei vaan yksinkertaisesti riitä ja sitten kirsikkana kakun päällä se, että varsinainen tappaminen olisi pitänyt vielä tehdä hätäkeskuspuhelun aikana. Sen jälkeen pitäisi taikoa salamana itseensä viittaavat jäljet kadoksiin, piilottaa tekovälineitä ja muita todisteita niin, ettei lapsi koskaan mainitse näistä lavastuksista mitään, eikä niitä todisteita koskaan löydetä. Tuo on vaan niin utopistinen teoria, että ei vaan pysty käsittämään.

Mysteeriksi tämä taitaa tosiaan kuitenkin jäädä, ellei KRP nyt löydä jotain kania hatusta.

Minulla on kovat odotukset, että juttu selviää KRP:n myötä ja tekijä saadaan lopulta kiinni.
 

Jani.S.Petke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tilliliha
Juuri näin. Älytön määrä iskuja, eikä hiuksissa tai vaatteissa näy juuri mitään. Lavastusteorian mukaan Lahti on virkostunut puhelun aikana ja Auer tappanut hänet. Poliisi on paikalla todella nopeasti. Missä ihmeen välissä hän lavastaa kaiken sen mitä pitää lavastaa puhelun aikana tehtyjen iskujen takia? Lapsikin on hereillä ja poliisinkin mukaan ns äidissä kiinni.

Pyytää siis puhelimessa kiireesti apua, käy välillä uhrin tykönä (uhrin huutaessa Aueria sinne), mutta syytöksien mukaan tappaakin uhrin juuri tuolloin ja sen jälkeen on parissa sekunnissa taas puhelimessa pyytämässä apua. Aika kaukaa haettua.



Lavastusteorian mukaan hän on siis vaihtanut paidan ennen puhelua. Onko hän vaihtanut niiden puhelun aikana tehtyjen kaikista voimakkaimpien iskujen jälkeen taas uuden paidan vielä puhelun jälkeen ja ehtinyt vielä peseytyä, kuivata hiukset jne?



Tämäkin puhuu hyvin vahvasti syyttömyyden puolesta. Auer on puhelun aikana ihan paniikissa. Siitä huolimatta hänen pitäisi käydä valonnopeudella antamassa kuolettavat iskut ja singahtaa yhtä nopeasti takaisin puhelimeen. Lapsen ollessa myös paniikissa ja hakeutuessa äitinsä tykö, Auerin olisi pitänyt ehtiä lavastamaan vielä puhelun jälkeenkin paljon asioita, piilottaa tekoväline ynnä muuta radikaalisti tärkeää.



Jep. Voimakkaimmat, tappavat iskut tehdään puhelun aikana. Näistä ei siis tule vaihdetulle paidalle, hiuksiin tai minnekään jälkiä, jotka viittaisivat Aueriin tai vaihtoehtoisesti hän on saanut kaikki nuo jäljet pyyhittyä tai jopa lavastettua niin, että jäljelle jääneet jäljet viittaisivat ulkopuoliseen tekijään. Tämä kaikki siis paniikkitilassa.



Aika on tässä yksi tärkeimmistä tekijöistä. Se ei vaan yksinkertaisesti riitä ja sitten kirsikkana kakun päällä se, että varsinainen tappaminen olisi pitänyt vielä tehdä hätäkeskuspuhelun aikana. Sen jälkeen pitäisi taikoa salamana itseensä viittaavat jäljet kadoksiin, piilottaa tekovälineitä ja muita todisteita niin, ettei lapsi koskaan mainitse näistä lavastuksista mitään, eikä niitä todisteita koskaan löydetä. Tuo on vaan niin utopistinen teoria, että ei vaan pysty käsittämään.



Minulla on kovat odotukset, että juttu selviää KRP:n myötä ja tekijä saadaan lopulta kiinni.
Onko missään väläytelty vaihtoehtoa että Anneli olisi äänittänyt jo aikaisemmin tuon Lahden kutsuhuudon? Kun olen katsellut haastatteluja Annelista, niin jostakin syystä saan hänestä vahvasti psykopatiaan viittaavan tuntemuksen.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Onko missään väläytelty vaihtoehtoa että Anneli olisi äänittänyt jo aikaisemmin tuon Lahden kutsuhuudon? Kun olen katsellut haastatteluja Annelista, niin jostakin syystä saan hänestä vahvasti psykopatiaan viittaavan tuntemuksen.
Kyllähän tuota teoriaa taidettiin puida ihan oikeutta myöten ja jossain vaiheessa lasten puheet puolsivat tätä teoriaa. Käytännössä tuo olisi kuitenkin varsin hankala toteuttaa, mutta ei toki mahdotonta. Todennäköisempi tuo olisi kuitenkin kuin akrobaatti-mykkä-huppumies. Samalla puhelun aikainen aikajana menettäisi merkityksensä, kun aikaa on huomattavasti enemmän eri vaiheille. Annelissa on tosiaan monia itseänikin häiritseviä piirteitä ja samanlaisia lausuntoja on tullut paljon esiin oikeudenkäyntien yhteydessä, mm. uhkaillut Jukkaa lasten vahingoittamisella, huomattavan siivoton koti, hyvin erikoinen nettisivusto, jolla teki jonkinlaista bisnestä ja joka sivusto sisälsi mm. varsin erikoisia seksifantasioita jne. Kaiken kaikkiaan aivan käsittämätön sirkus tämä Ulvilan vyyhti kaikkine sivuhaaroineen ja vieläkään ei loppua näy.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Juuri näin. Älytön määrä iskuja, eikä hiuksissa tai vaatteissa näy juuri mitään. Lavastusteorian mukaan Lahti on virkostunut puhelun aikana ja Auer tappanut hänet. Poliisi on paikalla todella nopeasti. Missä ihmeen välissä hän lavastaa kaiken sen mitä pitää lavastaa puhelun aikana tehtyjen iskujen takia? Lapsikin on hereillä ja poliisinkin mukaan ns äidissä kiinni.

Pyytää siis puhelimessa kiireesti apua, käy välillä uhrin tykönä (uhrin huutaessa Aueria sinne), mutta syytöksien mukaan tappaakin uhrin juuri tuolloin ja sen jälkeen on parissa sekunnissa taas puhelimessa pyytämässä apua. Aika kaukaa haettua.



Lavastusteorian mukaan hän on siis vaihtanut paidan ennen puhelua. Onko hän vaihtanut niiden puhelun aikana tehtyjen kaikista voimakkaimpien iskujen jälkeen taas uuden paidan vielä puhelun jälkeen ja ehtinyt vielä peseytyä, kuivata hiukset jne?



Tämäkin puhuu hyvin vahvasti syyttömyyden puolesta. Auer on puhelun aikana ihan paniikissa. Siitä huolimatta hänen pitäisi käydä valonnopeudella antamassa kuolettavat iskut ja singahtaa yhtä nopeasti takaisin puhelimeen. Lapsen ollessa myös paniikissa ja hakeutuessa äitinsä tykö, Auerin olisi pitänyt ehtiä lavastamaan vielä puhelun jälkeenkin paljon asioita, piilottaa tekoväline ynnä muuta radikaalisti tärkeää.



Jep. Voimakkaimmat, tappavat iskut tehdään puhelun aikana. Näistä ei siis tule vaihdetulle paidalle, hiuksiin tai minnekään jälkiä, jotka viittaisivat Aueriin tai vaihtoehtoisesti hän on saanut kaikki nuo jäljet pyyhittyä tai jopa lavastettua niin, että jäljelle jääneet jäljet viittaisivat ulkopuoliseen tekijään. Tämä kaikki siis paniikkitilassa.



Aika on tässä yksi tärkeimmistä tekijöistä. Se ei vaan yksinkertaisesti riitä ja sitten kirsikkana kakun päällä se, että varsinainen tappaminen olisi pitänyt vielä tehdä hätäkeskuspuhelun aikana. Sen jälkeen pitäisi taikoa salamana itseensä viittaavat jäljet kadoksiin, piilottaa tekovälineitä ja muita todisteita niin, ettei lapsi koskaan mainitse näistä lavastuksista mitään, eikä niitä todisteita koskaan löydetä. Tuo on vaan niin utopistinen teoria, että ei vaan pysty käsittämään.



Minulla on kovat odotukset, että juttu selviää KRP:n myötä ja tekijä saadaan lopulta kiinni.

Itse ymmärsin tämän niin, että kaikki ne lavastukset, pesut, hiusten kuivaus, paidan vaihdot ym. tehty ennen hätäpuhelua. Hätäpuhelun aikana Jukka virkoaa ja todennäköisesti esimerkiksi pulssi lähes nollassa jo... siihen pari kuolettavaa iskua niin voisin kuvitella että tuon pystyy tekemään niin ettei joka paikka ole sotkussa.

Eikös tuosta hätäpuhelusta sanottu, että AA ihmeen "rauhallinen" poliisien saapuessa, samoin seuraavana päivänä sairaalassa. Kai tuosta joku kiihtymys hätäpuhelussa tietenkin kuuluu jos olet 70 kertaa paukuttanut veitsellä aviomiestäsi ja lapset siinä pyörii jaloissa.

Sen voin paljastaa tässä jo 100 % varmuudella, että jos KRP tästä jotain ratkaisevaa löytää, se on AA:n syyllisyyttä tukevaa näyttöä. Ulkopuolista tekijää tähän ei löydetä ikinä.
 

Aapee79

Jäsen
Lainaus mifo+omia muutoksia:

Ulkopuoliseen murhaajaan viittaavat tekijät:

- häke-nauhalle ääninäytteitä nolla
- DNA-näytteitä nolla
- sormenjälkiä nolla
- hajujälkiä nolla
- seurattavia jälkiä nolla
- ulkopuolisia silminnäkijähavaintoja nolla
- ulkopuolisia kuulohavaintoja nolla
- ruskeita kuituja, paljon: Annelin paita?
- jalanjälkiä muutama. Tosin uhrin ainoat talvikengät kateissa, kuka vei ja miksi?
- silminnäkijähavaintoja surmapaikalta kaksi: Äiti ja tytär, joista toinen epäiltynä ko. murhasta.

Noh turha tätä eipäs-juupasta on täällä jatkaa. KRP nostaa uudet syytteet ja ollaan sitten taas viisaampia tai tyhmempiä aikanaan.

Plus samat ketkä sanovat, että tytär ei valehtele, niin sanovat seuraavassa lauseessa, että valehteli se seksuaalijutussa. Eli miten on? Anneli kaikkeen syytön?
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Keissi tulee olemaan seuraava Bodom. Annelia viedään koppiin siinä toivossa, että tunnustus tulisi, kuten Gustafssonia vietiin Bodomin vuoksi, ja aina löytyy joku dekkari joka tämän haluaa ratkaista. Uutta näyttöä on enää aika helvetin vaikea kasata ja lopulta jos kukaan ei tunnusta, niin keissi jää pimeäksi. Toivottavasti murha ratkeasi ja tällekin saagalle tulisi päätös. Itse epäilen, että totuutta ei koskaan saada selville ja tämä mystinen ulkopuolinen tekijä vie tietonsa hautaan. Tietysti jos Annu on veistä heiluttanut, niin sitten asia voi vielä selvitä.
 

tyoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lightning, Rangers, Vegas
Plus samat ketkä sanovat, että tytär ei valehtele, niin sanovat seuraavassa lauseessa, että valehteli se seksuaalijutussa. Eli miten on? Anneli kaikkeen syytön?

Eihän tuota tyttären "valehtelua" voi noin yksinkertaisesti kuitata millään kyllä tai ei- menetelmällä.

Kuulusteluissa johdateltiin, itketettiin ja painostettiin kertomaan kuinka ulkopuolinen tekijä on valemuisto. Siitäkin huolimatta lapsi palasi aina siihen, että ulkopuolinen tekijä oli totista totta.

Seksuaalirikosjutussa johdattelu sijaisvanhempien toimesta oli vielä rajumpaa. Ja viimeinen lause nyt on ihan älytön tiivistelmä noilla perustein. Anneli on syytön monen muunkin todistusaineiston perusteella. Sekä murhaan, että seksuaalirikoksiin.

Hätäpuhelun aikana Jukka virkoaa ja todennäköisesti esimerkiksi pulssi lähes nollassa jo... siihen pari kuolettavaa iskua niin voisin kuvitella että tuon pystyy tekemään niin ettei joka paikka ole sotkussa.

Karjahduksien ja huutojen perusteella siellä oli kuitenkin vielä jonkin verran paukkuja jäljellä. Käsittääkseni nuo viimeiset lyönnit olivat melkoisia jysäytyksiä, joten niiden tekeminen olisi väkisin aiheuttanut kunnon jäljet valmiiksi aivan verissään olevasta ihmisestä. Kuitenkaan Auerista ei löydy mitään siihen viittaavaa, että hän olisi ne iskut suorittanut. Puhumattakaan siitä, että hän ehtisi myös kätkeä ja siivota kaiken oleellisen hätäpuhelun jälkeen.

Ja tosiaan sitäkin oli väläytelty, että hätäpuhelun yhteydessä olisi soitettu nauha uhrin äännähdyksistä. Menisi yhä vain sakeammaksi mestarilavastukseksi. Tuo sentään unohdettiin aika nopeasti.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eihän tuota tyttären "valehtelua" voi noin yksinkertaisesti kuitata millään kyllä tai ei- menetelmällä.

Kuulusteluissa johdateltiin, itketettiin ja painostettiin kertomaan kuinka ulkopuolinen tekijä on valemuisto. Siitäkin huolimatta lapsi palasi aina siihen, että ulkopuolinen tekijä oli totista totta.

Seksuaalirikosjutussa johdattelu sijaisvanhempien toimesta oli vielä rajumpaa. Ja viimeinen lause nyt on ihan älytön tiivistelmä noilla perustein. Anneli on syytön monen muunkin todistusaineiston perusteella. Sekä murhaan, että seksuaalirikoksiin.



Karjahduksien ja huutojen perusteella siellä oli kuitenkin vielä jonkin verran paukkuja jäljellä. Käsittääkseni nuo viimeiset lyönnit olivat melkoisia jysäytyksiä, joten niiden tekeminen olisi väkisin aiheuttanut kunnon jäljet valmiiksi aivan verissään olevasta ihmisestä. Kuitenkaan Auerista ei löydy mitään siihen viittaavaa, että hän olisi ne iskut suorittanut. Puhumattakaan siitä, että hän ehtisi myös kätkeä ja siivota kaiken oleellisen hätäpuhelun jälkeen.

Ja tosiaan sitäkin oli väläytelty, että hätäpuhelun yhteydessä olisi soitettu nauha uhrin äännähdyksistä. Menisi yhä vain sakeammaksi mestarilavastukseksi. Tuo sentään unohdettiin aika nopeasti.

En ole psykologi tms mielen sisään tunkeutuja mutta ihan kylmiltään väittäisin, että lapsi A) uskoo mitä oma äiti on järkyttävässä tilanteessa lapselleen sanonut B) pitää tarinansa samana jo suojellakseen omaa äitiään vankilatuomiolta ym ikävyyksiltä.

Itse olen siinä käsityksessä että se teko tosiaan oli pitkäkestoinen, Jukka oli vuotanut jo sängyn patjoihin paljon verta. Hätäpuhelun aikana esim vasaralla pari lyöntiä vielä päähän, en nyt olisi ihan varma etteikö tuosta selviäisi ilman veritahroja?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko siitä auerista sitten kuinka paljon sitä verta löydetty, luulisi nimenomaan syyttömänä jos olisi että olisi käytännössä uinut siinä veressä kun dexter konsanaan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Onko siitä auerista sitten kuinka paljon sitä verta löydetty, luulisi nimenomaan syyttömänä jos olisi että olisi käytännössä uinut siinä veressä kun dexter konsanaan.
Siis tarkoitatko, että olematon verimäärä Auerin vaatteissa, hiuksissa ja iholla viittaa enemmän hänen syyllisyyteen kuin syyttömyyteen? Mihinhän tämä logiikka oikein pohjautuu?

Mielenkiintoinen yksityiskohta on se, että Auerilla oli poliisien paikalle tullessa t-paidassa vasemman rinnan kohdalla reikä. Teknisen näytön perusteella tuo on hyvin suurella todennäköisyydellä tullut samassa yhteydessä kuin Aueriin on tehty noin sentin syvyinen pistohaava vasempaan rintaan. Minusta tuo pitkälti puhuu sitä syyttäjän teoriaa vastaan, että Jukka Lahti olisi kamppailun tuoksinnassa aiheuttanut pistohaavan Auerin rintaan. Koska syyttäjän teoria kuitenkin pohjautuu siihen, että Auer on vaihtanut vaatteet sen jälkeen, kun on puukoniskuillaan tehnyt Jukka Lahdesta toimintakyvyttömän.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siis tarkoitatko, että olematon verimäärä Auerin vaatteissa, hiuksissa ja iholla viittaa enemmän hänen syyllisyyteen kuin syyttömyyteen? Mihinhän tämä logiikka oikein pohjautuu?

Jos jonkun läheisen kimppuun olisi käyty niin yleensä kyllä sen tilannetta varmaan aika lähietäisyydeltä tulisi uhrin vointia tarkasteltua, ehkä tarrautua kiinnikin, koittaa tyrehdyttää verenvuotoa, elvyttää jne..
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Hätäkeskuspuhelu on taitavasti hoidettu, mutta varmaan itse kukin vanhempi on kouliintunut aika taitavaksi lapselleen valehtelijaksi, sehän tuossa ensisijaisesti on käynnissä. Annelin ollessa puhelimessa taustalla ei kuulu lyömisen ääniä, vaan Jukka henkitoreissaan hakkaa/kouristelee ja huutaa apua. Anneli käy sitten viimeistelemässä homman sillä aikaa kun lapsi on puhelimessa. Todennäköisesti tosiaan tuli yllätyksenä ettei ollutkaan vielä kuollut ja sitten oli jo liian myöhäistä perääntyä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Muutenkin tietysti hommasta tehty aivan liian monimutkaista. Perheriidan päätteeksi aviomies löytyy kuolleena, eikä mistään ulkopuolisesta tekijästä tai hänen motiivistaan ole mitään haisua tai selvää todistetta, niin ei se nyt niin monimutkaista ole. Toki todistaa se pitää ja nyt on jo aivan liian myöhäistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös