Ulvilan surma joulukuu 2006 – ratkeamassa?

[Aces High]

En tiedä, mutta en myöskään tuomitse ihmistä iltapäivälehtien raflaavien otsikoiden vuoksi. Tietääkseni Anneli Aueria ei olla oikeudessa tuomittu lasten hyväksikäytöstä tai eläinten kidutuksesta?

Niin ei OJ.Simpsoniakaan. Aika sairaalta ämmältähän tuo Anneli vaikuttaa, voi olla tekemätön temppu saada hänen lapsistaan mitenkään ehjiä ihmisiä, ainakaan tällaisen media-rumban jälkeen...

 

[psychodad]

Tässä nähdään median vaikutus kansalaisiin.

Niinpa. Aika pelottavaa mutta valitettavan totta. Isommassakin mittakaavassa.

Ei silla, itsekin pidan todennakoisimpana etta Anneli Auer on syyllinen, mutta jos sita tuollaisin naytoin lahtee ihminen tuomitsemaan (lehdessa sanottiin etta se on tehnyt sita ja tata) niin on kylla pahasti median talutusnuorassa.

 

[Dishier]

En tiedä, mutta en myöskään tuomitse ihmistä iltapäivälehtien raflaavien otsikoiden vuoksi. Tietääkseni Anneli Aueria ei olla oikeudessa tuomittu lasten hyväksikäytöstä tai eläinten kidutuksesta?

Minä en tuomitse ketään iltapäivälehtien perusteella, sillä sellaisia en lue. Sen sijaan tee johtopäätösiä kunnon sanomalehdistä(Helsingin Sanomat ja Länsi-Suomi) lukemani ja oman ajatteluni perusteella.

Itse pidän Aueria murhaajana ja jos luen lehdistä, että hänen lapsiltaa ja muuten saatujen tietojen perusteella häntä syytetään useista seksuualirikoksista uskon silloin tätä.

En näet nää syytä, miksi omat lapset kertoisivat omasta äidistään sellaisia kauheuksia, millä ei olisi mitään perää. Tätä on varmasti vaikea todistaa, sillä ainahan voidaan vedota, että tämä on näitä lasten mielekuvitusjuttuja.

Kuitenkaan tällaiset asiat eivät tule lasten mieleen tosta vaan, ja kynnys kertoa tästä aikuiselle ihmiselle on varmasti hyvin korkea(puhumattakaan mikäli se ei olisi edes totta).

Eli tieditusvälineistäni saadun kuvan perusteella sekä omien ajatusteni tuloksena uskallan sanoa, että Auer on näihin tekoihin syyllistynyt. Sitä ei ole vielä todistettu, mutta se ei poista sitä etteikö se olisi totta tai etten voisi sitä mieltä olla.

 

[J.Petke]

Mediahan tuo tätä keissiä esiin vain yhdestä näkökulmasta. Asiat tuodaan esiin vain yhdestä näkökulmasta ja vaikka kohta joku huppupää tulisi oikeasti julkisuuteen myöntäen tapon niin media on tehnyt jo peruuttamattoman vahingon ja he voivat kuitata kaiken vain pienellä kirjoituksella keskiviikon lehdessä ja siirtyä uutisiin Maisa Torpasta. Tätä juttua ei olisi ikinä pitänyt päästää julkiseen riepotteluun vaan pitää tiedot salaisina ihan vaan vaikka näiden lasten takia.

Mitä tulee noihin lasten kertomuksiin niin tässä kun psykologit ja muut viranomaiset ovat muutaman vuoden tentanneet lapsia niin siinä alkaa tarinat väistämättä muuttumaan ja kun lisäksi mediassa koko ajan rummutetaan äidin saatananpalvonnasta ja syyllisyydestä niin kovin helposti muokkautuu myös lasten käsitteet ja tarinat. Ei sitä ehkä halutakaan enää muuttaa äidin luokse.

Tätä en sano mitenkään siinä uskossa, että AA on syytön vaan koko prosessi on hoidettu kyllä aika päin persettä.

 

[Dishier]

Tätä en sano mitenkään siinä uskossa, että AA on syytön vaan koko prosessi on hoidettu kyllä aika päin persettä.

Olen tästä samaa mieltä, koko tutkinta on ollut yhtä kuraa kanssa. Mielestäni juttu pitää käsitellä vielä kerran kunnolla(niin näköjään tehdäänkin), minkä jälkeen se voitaisiin kuopata lopullisesti - todettaisiin AA sitten syylliseksi tai ei.

Tämmöinen asian vatvominen ei varmasti ole millekkään osapuolelle mukava asia ja eniten siitä kärsivät varmasti Auerin syyttömät lapset. Eli toivottavasti asia saataisiin selvitetty lopullisesti, vaikka helppoa se ei varmasti tule olemaan.

 

[Gellner]

Mitä tulee noihin lasten kertomuksiin niin tässä kun psykologit ja muut viranomaiset ovat muutaman vuoden tentanneet lapsia niin siinä alkaa tarinat väistämättä muuttumaan ja kun lisäksi mediassa koko ajan rummutetaan äidin saatananpalvonnasta ja syyllisyydestä niin kovin helposti muokkautuu myös lasten käsitteet ja tarinat. Ei sitä ehkä halutakaan enää muuttaa äidin luokse.

Tätä en sano mitenkään siinä uskossa, että AA on syytön vaan koko prosessi on hoidettu kyllä aika päin persettä.

Pakko kysyä tästäkin. Onko sinulla oikeasti tietoa, että psykologit ja "muut viranomaiset" ovat tentanneet vuosien ajan? Mitä tarkoitat muilla viranomaisilla? Miksi näitä tenttauksiaei ole kirjattu ylös, tapaamiset psykolgien ja yhden psykiatrin kanssa kun on päivämäärineen kirjattu. Miksi manitsemasi tenttaukset ovat olleet nimenomaan tenttauksia, toisin kuin yleensä vastaavissa tapauksissa? Toisin sanoen, mistä tiedät psykologien toimineen ammattitaidottomasti?
Yllä olevalla en tietenkään tarkoita, etteikö tapauksella saisi spekuloida, sinä ja moni muukin vain esitätte asiat faktoina, joten oletan sinulla olevan ihan oikeaa tietoa ja ilman muuta haluan kuulla niistä lisää.

 

[J.Petke]

Yllä olevalla en tietenkään tarkoita, etteikö tapauksella saisi spekuloida, sinä ja moni muukin vain esitätte asiat faktoina, joten oletan sinulla olevan ihan oikeaa tietoa ja ilman muuta haluan kuulla niistä lisää.

Tarkoitus olikin esittää asia niin kuin media tätä hommaa tekee. Tuoda vähän vastakkainasettelua koko tilanteeseen.

 

[tant gredulin]

Jostain luetusta jäi mieleen Auerin kommentti eläimistä, jossa hän sanoi että eläinkauppojen kuititkin tutkittiin, eikä mitään löytynyt. Tietääkö joku tästä mahdollisesta eläinepisodista jotain enemmän?

 

[kesätyttö69]

Poliisin kysymykset ainakin vanhemmalle lapselle oli hyvinkin johdattelevia heti tutkinnan alussa. Noista viime aikoina tehdyistä haastatteluista ei kyllä tietoa ole, mutta jotain löytyi murhainfosta. Ei siinäkään mitää ihmeitä ollut.

Ja jos tämä valemies Seppo on ollut perheeseen yhteydessä pitkään, eikä mitään erikoista ole paljastunut, niin sen oudommalta nuo saatananpalvonta, lapsen kidutukset, eläinten uhraukset, verellä leikkimiset ja hyväksikäytöt kuulostavat.

 

[Gellner]

Tarkoitus olikin esittää asia niin kuin media tätä hommaa tekee. Tuoda vähän vastakkainasettelua koko tilanteeseen.

Perustuen mihin? Päästä keksittyihin juttuihin? Median esilletuomat asiat perustuvat pääasiassa syyttäjän/puolustuksen materiaaliin. On todella edesvastuutonta väittää esimerkiksi psykologeja tässä tapauksessa ammattitaidottomiksi, varsinkin kun lapsia haastatelleiden psykologien nimet ovat tiedossa. Onko sinulla oikeasti mitään tietoa, mitä psykologien tapaamisissa lasten kanssa tapahtuu vai ihan silkkaa paskaako jauhat? Psykologi ei koskaan tenttaa. Fakta.

 

[J.Petke]

Perustuen mihin? Päästä keksittyihin juttuihin? Median esilletuomat asiat perustuvat pääasiassa syyttäjän/puolustuksen materiaaliin. On todella edesvastuutonta väittää esimerkiksi psykologeja tässä tapauksessa ammattitaidottomiksi, varsinkin kun lapsia haastatelleiden psykologien nimet ovat tiedossa. Onko sinulla oikeasti mitään tietoa, mitä psykologien tapaamisissa lasten kanssa tapahtuu vai ihan silkkaa paskaako jauhat? Psykologi ei koskaan tenttaa. Fakta.

En jaksa ruveta vääntämään jostain sanavalinnasta joten totean, että psykologit eivät tenttaa vaan keskustelevat. Olet oikeassa.

Pääpointti oli se, että lasten myöhempiin kuulemisiin on taatusti vaikuttanut jollain tasolla se mitä juttuja äidistä liikkuu mediassa.

 

[Toejoen Veikko]

Pääpointti oli se, että lasten myöhempiin kuulemisiin on taatusti vaikuttanut jollain tasolla se mitä juttuja äidistä liikkuu mediassa.

Eikö mamma lopettanut lasten "hyödyttömät" psykiatrikäynnit ennen kuin hänen kerrottiin olevan epäilty?

 

[Sic]

Jokohan nyt alkaisi juttu edetä ns. oikeaan päätökseen?

Huippulääkäri todisti Anneli Aueria vastaan

Lauantai 19.5.2012 klo 12.39
Iltalehden tietojen mukaan Anneli Auerin ja hänen ex-miehensä seksuaalirikosjutussa on olemassa lääketieteellistä näyttöä.

Aueria ja 49-vuotiasta helsinkiläistä taksiyrittäjää syytetään Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa lukuisista lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista.

Jutun pääkäsittely alkoi maaliskuussa ja jatkuu kesäkuuhun. Tapaus käsitellään kokonaan suljetuin ovin.

Iltalehden tietojen mukaan oikeudessa on kuultu syyttäjän todistajana suomalaista alansa huippua asiantuntijalääkäriä, jonka mukaan seksuaalirikoksista on saatu lääketieteellistä näyttöä. Tämä tarkoittaa sitä, että uhreista on oletettavasti löydetty vammoja. Lääkäri on perehtynyt erityisesti lasten seksuaalisiin hyväksikäyttöihin.

Lääketieteellisen näytön saaminen ei ole täysin tavanomaista, sillä melko usein lasten seksuaalirikostutkinnat perustuvat lasten kertomuksiin eikä näyttöä teoista välttämättä ole lainkaan.

Iltalehden aiemmin haastatteleman Lapin yliopiston rikosoikeuden professorin Terttu Utriaisen mukaan lasten seksuaalirikostapauksissa uhrit ovatkin avainroolissa.

- Lapset ovat asianomistajia, ja hyväksikäyttöjutuissa heitä pitää kuulla. Aina ei ole muuta näyttöä kuin lasten kertomukset, ja ne voivatkin pelkästään riittää näytöksi. Usein kuitenkin ohessa on ainakin psykologien ja psykiatrien lausuntoja.

Syyttäjä vaikenee

Iltalehden haastatteleman Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikön johtajan Ritva Elomaan mukaan kaikissa seksuaalirikostapauksissa lapsilla ei ole vammoja, jotka lääkäri voi todeta.

Lasten vammat myös paranevat hyvin. Siitä huolimatta jutussa voidaan antaa tuomio.

- Jos lasta kosketellaan tai hänet pakotetaan koskettelemaan, ei siitä jää näyttöä, jonka lääkäri voi todeta. Tällaisessa tapauksessa näyttö kasataan kuulusteluilla. Tuomitsemiseen täytyy olla ulkopuolista näyttöä, kuten asiantuntijoiden lausuntoja, Elomaa totesi aiemmin Iltalehdessä.

Auerin tapauksen syyttäjä Heli Haapalehto ei eilen kommentoinut sanallakaan oikeudenkäynnin sisältöä.

- Ihan suunnitelmien mukaisesti ollaan edetty.

Huippulääkäri todisti Anneli Aueria vastaan | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Nyt ainakin näyttäisi siltä että puheet lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä tässä keississä voivat hyvinkin pitää paikkaansa, erittäin ikävää lasten kannalta joilla on koko elämä vielä elettävänä. Ja Anneli vielä kehtasi parjata lapsiaan höpöhöpö-jutuista viimevuotisissa videohaastatteluissaan, sairas nainen. Mielenkiintoista nähdä mihin tämä juttu etenee kesän aikana.

 

[-pasi-]

Huomenna pitäisi tulla ratkaisu sitten tähän murhatapaukseen onko Auver syylinen vai ei. En ole aktiivisesti seurannut tapausta, mutta olenko siinä käsityksestä, että auver on kyllä syylinen, mutta todisteita ei ole tarpeeksi syyliseksi toteamiseen?

Kyllä kaikkinensa mitä juttua lukenut vaikuttaa että ei tuo akka ja koko perhe mitenkään terve ole ollut, jotakin epäilyttävää tuossa on, jos murhaaja ei ole Aueri niin sitten auer on jokatapauksessa jotenkin sotkeutunut siihen, joku ulkopuolinen on saanut tietää liikaa perheen jutuista ym.. tai sitten itse murhattu Jukka sai tietää liikaa..

Noh kävi tuomiossa nyt miten tahansa niin toivottavasti Auer ja se taksikuski saisi tuomion sitten näistä muista jutuista. Tosin Suomen tapauksessa tuomio ei varmaan kova ole, mutta kyllä nainen pitäisi sinne vankilaan/hullujen huoneella saattaa jokatapauksessa.

 

[Pavlovin Koira]

No eipä tuo ratkea vielä vuosikausiin kun Korkein Oikues palautti käräjille asti. Siellähän sitten aletaan hommaan taas alusta ja tokihan sen jälkeen jompikumpi valittaa Hoviin. Hovissa uusi käsittely ja sitten haetaan vielä valituslupaa korkeimmasta.

 

[alwahla]

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon kukin lakimies nettoaa tästä sotkusta. Jotenkin tuntuu siltä, että kaikille osallisille tämä tapaus tulee tuottamaan heidän työuriensa suurimmat rahalliset korvaukset.

 

[Toejoen Veikko]

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka paljon kukin lakimies nettoaa tästä sotkusta.

Ja paljonko yhteiskunnalle kertyy kuluja tuon kokoomuslaisen ex-tutkinnanjohtajan töppäilyiden vuoksi.

 

[Syöttöpiste]

Ja paljonko yhteiskunnalle kertyy kuluja tuon kokoomuslaisen ex-tutkinnanjohtajan töppäilyiden vuoksi.

En itse ole minkään puolueen miehiä, mutta miten kokoomuslaisuus liittyy tähän tapaukseen? Johtuiko töppäily siitä että tutkinnanjohtajana on ollut mahdollisesti kokoomuslainen vai johtuiko töppäily vain henkilön osaamisesta? Olisiko hän jättänyt töppäämättä jos olisikin ollut vaikka demari tai kepun miehiä?

 

[benicio]

Ja paljonko yhteiskunnalle kertyy kuluja tuon kokoomuslaisen ex-tutkinnanjohtajan töppäilyiden vuoksi.

porilaisen ex-lavialaisen kokoomuslaisen ex-tutkinnanjohtajan.

 

[Juhaht]

Sehän on lähes varmaa, että tuomio sieltä vihdoin tulee näiden uusien todisteiden myötä (joista vähäisimpiä ei ole toi Aueria jeesanneen ja poliisia sittemmin piileskelleen ex-tutkinnanjohtajan virkavirheet), mutta onhan se aika vitsi, että siinä kestää taas varmaan toiset kuusi vuotta.

 

[alwahla]

Auerin lapset ehtivät saada omia lapsia ennen kuin juttu saadaan päätökseen, veikkaan ma. Ja uusia todisteita Auerin sadistisesta ja sairaasta luonteesta löytynee vielä seuraavalla vuosikymmenelläkin.

 

[Toejoen Veikko]

miten kokoomuslaisuus liittyy tähän tapaukseen?

Siten, että ex-tutkinnanjohtaja on kokoomuslainen.

 

[benicio]

Siten, että ex-tutkinnanjohtaja on kokoomuslainen.

Let me rephrase: Miten ex-tutkinnanjohtajan kokoomuslaisuus liittyy tähän tapaukseen?

 

[Syöttöpiste]

Let me rephrase: Miten ex-tutkinnanjohtajan kokoomuslaisuus liittyy tähän tapaukseen?

Aivan. Muotoilin lauseeni ehkä hieman epäselvästi. Kiitokset beniciolle selvennyksestä. Täytyypä opetella kertomaan asiat sillä tavalla, että kaikki ymmärtää mitä minulla on tarkoitus sanoa. Kuulijoita sekä lukijoita on monenlaisia.

 

[kiwipilot]

Let me rephrase: Miten ex-tutkinnanjohtajan kokoomuslaisuus liittyy tähän tapaukseen?

Ei mitenkään. Terijoen Veikko vaan trollaa aina kun siihen on pienikin mahdollisuus - kuten nyt.