Ukrainan sodan kiihdyttämät lieveilmiöt – pakolaiskriisi, ihmiskauppa, russofobia & rasismi

  • 76 393
  • 503

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
IL: Jopa 72 prosenttia piti melko tai erittäin epätoivottavina Venäjältä tulevia maahanmuuttajia, kun vuonna 2015 vastaava luku oli vielä 51 prosenttia.

 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset



Maahanmuuttovirasto julkaissut tänään tuoreimmat luvut tilapäistä suojelua hakeneista.

Tervetuloa / Ласкаво просимо

Ja joukkoon alkaa sekoittua myös nigerialaisia, jotka marssivat euroopan halki Suomeen asti ja hakevat turvapaikkaa. Voisiko nämä palauttaa bumerangina Nigeriaan, sillä hakevat turvapaikkaa Ukrainan sodan takia?

Lisäksi perusteena voi kertoa, että kävelitte jo monen turvallisen maan läpi, eli ette tosissanne ole turvapaikka hakemassa.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huomioiden, että ennen sotaa Ukraina oli yli 40 miljoonan asukkaan valtio, niin ei kai mikään varsinainen yllätys, että globalisaation aikakaudella osa maasta sotaa paenneista on ulkomaiden kansalaisia? Toki väärinkäytösten suhteen on oltava tarkkana, mutta en itse välttämättä lähtisi arvottamaan, onko Ukrainassa ennen sotaa laillisesti asuneella maan passia vai ei. Luonnollisesti tilapäisen suojelun oleskelulupaa ei pitäisi myöntää muualta tuleville turvapaikanhakijoille, vaan heille on olemassa oma prosessi.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Huomioiden, että ennen sotaa Ukraina oli yli 40 miljoonan asukkaan valtio, niin ei kai mikään varsinainen yllätys, että globalisaation aikakaudella osa maasta sotaa paenneista on ulkomaiden kansalaisia? Toki väärinkäytösten suhteen on oltava tarkkana, mutta en itse välttämättä lähtisi arvottamaan, onko Ukrainassa ennen sotaa laillisesti asuneella maan passia vai ei. Luonnollisesti tilapäisen suojelun oleskelulupaa ei pitäisi myöntää muualta tuleville turvapaikanhakijoille, vaan heille on olemassa oma prosessi.
He voivat palata kotimaahansa. Ei ole mitään syytä tulla Suomeen hakemaan turvapaikka ja nythän sinulla on oletuksena, että he yleensä ovat olleet Ukrainassa (jota toki epäilen).

Perussuomalaiset esitti tähän lakiin liittyen, että tämä oikeus annetaan vain ukrainalaisille, mutta muut maailmanhalaajapuolueet halusivat sen kaikille. Joten nyt kaikki voivat käyttää samaa takaporttia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
He voivat palata kotimaahansa. Ei ole mitään syytä tulla Suomeen hakemaan turvapaikka ja nythän sinulla on oletuksena, että he yleensä ovat olleet Ukrainassa (jota toki epäilen).

Perussuomalaiset esitti tähän lakiin liittyen, että tämä oikeus annetaan vain ukrainalaisille, mutta muut maailmanhalaajapuolueet halusivat sen kaikille. Joten nyt kaikki voivat käyttää samaa takaporttia.
Ylen uutisen mukaan kyse on ainakin toistaiseksi hyvin pienestä ihmisjoukosta ja huomioiden, ettei Ukrainassa ennen sotaa asunut Euroopam ulkopuolelta tulleita maahanmuuttajia paljoakaan, en usko tästä koituvan mitään isoa ilmiötä. Ukrainassa asuneiden romanialaisten, saksalaisten jne. oletan paenneen kotimaihinsa suurimmalta osin.

Korostan loppuun sitä, että tilapäistä suojelua pitäisi mielestäni tarjota ainoastaan Ukrainan sotaa pakeneville ja uskon Migrin virkailijoiden selvittävän hakijoiden taustat perusteellisesti, mikäli kyseessä on muun kuin Ukrainan kansalainen.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ylen uutisen mukaan kyse on ainakin toistaiseksi hyvin pienestä ihmisjoukosta ja huomioiden, ettei Ukrainassa ennen sotaa asunut Euroopam ulkopuolelta tulleita maahanmuuttajia paljoakaan, en usko tästä koituvan mitään isoa ilmiötä. Ukrainassa asuneiden romanialaisten, saksalaisten jne. oletan paenneen kotimaihinsa suurimmalta osin.

Korostan loppuun sitä, että tilapäistä suojelua pitäisi mielestäni tarjota ainoastaan Ukrainan sotaa pakeneville ja uskon Migrin virkailijoiden selvittävän hakijoiden taustat perusteellisesti, mikäli kyseessä on muun kuin Ukrainan kansalainen.
Toki, toistaiseksi. Kuitenkin nämä syntyy aina pienistä puroista, mistä syntyy suuri ongelma. Jos ihminen tulee valheella Suomeen, niin todennäköistä on, että valehtelu jatkuu saavuttaakseen lisää hyötyä.

Varmasti ainakin koittavat selvittää, mutta kyllähän tässä taas kytee se jo vuonna 2015 kuultu legendaarinen lausahdus "jokaisen Suomeen tulevan taustat tiedetään". Sitten vaan kassan kautta asuntoa etsimään.

Niin kauan kuin Suomen turvapaikka järjestelmää voi käyttää edes vähäisissä määrin väärin, niin kauan Suomella on ongelma ja sitä voidaan käyttää väärin myös laajemmin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki, toistaiseksi. Kuitenkin nämä syntyy aina pienistä puroista, mistä syntyy suuri ongelma. Jos ihminen tulee valheella Suomeen, niin todennäköistä on, että valehtelu jatkuu saavuttaakseen lisää hyötyä.

Varmasti ainakin koittavat selvittää, mutta kyllähän tässä taas kytee se jo vuonna 2015 kuultu legendaarinen lausahdus "jokaisen Suomeen tulevan taustat tiedetään". Sitten vaan kassan kautta asuntoa etsimään.

Niin kauan kuin Suomen turvapaikka järjestelmää voi käyttää edes vähäisissä määrin väärin, niin kauan Suomella on ongelma ja sitä voidaan käyttää väärin myös laajemmin.

Osa EU-maista on sulkenut tai sulkee oviaan turvapaikkajärjestelmän osalta Ukrainasta tulevilta kolmansien maiden kansalaisilta. Marinin hallituksesta poiketen, toivon seuraavan hallituksen olevan tässä tiukempi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka Saksa onkin tunnettu tehokkuudestaan ja erinomaisesti toimivasta yhteiskunnastaan, on noin miljoonan ukrainalaisen asuttaminen muodostunut heillekin haasteeksi. Toivon mukaan Suomi ja muut Pohjoismaat pystyisivät mahdollisuuksiensa mukaan kantamaan nykyistä suuremman vastuun Ukrainasta pakenevien asuttamisessa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Suomeen asettuneista ukrainalaisista jo noin 13 000 on oikeutettu hakea kotikuntaa jo maalis-huhtikuussa. Toivottavasti asiasta tiedotetaan ukrainalaisille myös heidän kielellään.

Vaikka sota onkin valitettavasti vielä täyttä päätä käynnissä ja miljoonat ukrainalaiset ovat hajautuneet eri puolille maailmaa, toivon Suomen olevan erittäin aktiivinen tänne asettuneiden ukrainalaisten perheenyhdistämisissä ja takaavan käytännössä automaattisen oleskeluluvan Suomeen saapuville ukrainalaisille myös vastaisuudessa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
50 000:n maahan saapuneen raja täyttynyt. Huomionarvoista on toki se, että osa heistä on jo palannut Ukrainaan, tai siirtynyt muuaalle. Suomen ukrainalaiset ovat kuitenkin kuluvan vajaan vuoden aikana kasvaneet maamme kolmanneksi suurimmaksi vähemmistökansallisuudeksi.

Tervetuloa / Ласкаво просимо
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mystinen tapaus kaiken kaikkiaan, mutta todella ikävää jos Ukrainan avoimesta tukemisesta joutuu "maksamaan" Suomessakin.
Ei toi nyt kovin mystiseltä kuulosta.

"– Viereisessä talossa tehtiin pitkään julkisivuremonttia. Sen loputtua loppui myös vandalismi, Grönroos kertoo viitaten vandaalin lähes puolen vuoden paussiin."

Venäläisiä tuppaa työmailla olemaan aika paljon.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mielenkiintoista keskustelua tuossa aiemmin historiallisten rakenteiden vaikutuksesta nykyhetkeen. Pohdin tätä asiaa aikoinaan hamalla 90-luvulla Jugoslavian sotien yhteydessä, kun asiaa usein perusteltiin "ikiaikaisilla" kiistoilla ja konflikteilla alueella. Siihen esitettiin paljon kritiikkiä liberaaleilta tahoilta, että populistiset nationalistijohtajat käyttivät noita konflikteja (yleensä vieläpä täysin vääristellen) hyväkseen nykyhetkessä, jolla ei oikeastaan ole enää juuri mitään tekemistä historian kanssa. Konservatiivit ja ulkopoliittiset "realistit" puolestaan näkivät asian lähes deterministisenä, että olennaisesti muuttumattomat ja yksiselitteiset menneisyyden konfliktit vain jatkuvat nykyajassa.

Ensinnäkin oli täysin totta, että nationalistiset liikkeet käyttivät hyväkseen hyvin primitiivisiä ja harhaanjohtavia tulkintoja menneisyydestä lietsoakseen vihaa ja epäluuloa eri etnisten ryhmien välillä. Mutta sitten kieltämättä niitä konflikteja oikeasti myös oli, eivätkä kaikki kovinkaan kaukana menneisyydessä ja vaikka ne olivatkin paljon monimuotoisempia ja nyansoidumpia niin niissä kuitenkin toistuivat tietyt teemat ja rakenteet, joiden herättäminen eloon nykyaikana ei tuntunut mitenkään täysin keinotekoiselta ja mielivaltaiselta.

En nyt osaa suuremmin sanoa, mitä merkitystä tällä huomiolla on Venäjän ja sen valtion historiaan ja nykyhetkeen tai menneisyyden ja nykyhetken venäläisyyteen, mutta ehkä sitten jonkinlainen samanlainen keskitie: ei ole mitään determinismiä ja mekaanista kausaliteettia, mutta silti on toistuvia teemoja ja rakenteita Venäjän kehityksessä, jotka ovat vieneet sen erilleen läntisestä ja keskisestä Euroopasta, ja edelleenkin vievät.

mm. @Radiopää @Jakedeus @Ollakseni @Cobol @alwahla @Tadu
 
Viimeksi muokattu:

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaossseura
Hakemuksen jättäneistä 49 726 on Ukrainan kansalaisia ja Venäjän kansalaisia oli tammikuun loppuun mennessä 236. Muiden maiden kansalaisia sitten pienempiä ryhmiä.
Myönnän että oma mielikuva aiheesta oli vääristynyt. Kunhan halusin siteerata ainoaa venäläistä lausahdusta jonka edesmenneeltä mummoltani opin, tämä on kai sitä russofobiaa (on varmasti myös Venäjältä tullut ihmisiä, joilla on ihan aihetta hakea tilapäistä tai pysyvämpää suojelua). Mutta käsi ylös virheen merkiksi, eteenpäin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Georgiaan ja Armeniaan saapuneet venäläiset ovat tuoneet mukanaan piristysruiskeen talouteen.

Mielenkiintoista sinänsä, miten rauhallisesti venäläistulokkaisiin on toistaiseksi suhtauduttu, poliittisista jännitteistä huolimatta. Mikäli Suomeen olisi saapunut viime vuonna kymmeniä tuhansia venäläisiä nuoria miehiä, veikkaisin tilanteen kiristyneen nopeasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Iltalehdeltä mielenkiintoinen juttu Suomeen sodan alkamisen jälkeen päätyneistä venäläisistä. Erittäin mielenkiintoista nähdä, miten tilanne etenee. Mikäli Venäjän sisäinen tilanne kiristyy, voi olettaa ihmisvirran maasta ulos jatkuvan.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Iltalehdeltä mielenkiintoinen juttu Suomeen sodan alkamisen jälkeen päätyneistä venäläisistä. Erittäin mielenkiintoista nähdä, miten tilanne etenee. Mikäli Venäjän sisäinen tilanne kiristyy, voi olettaa ihmisvirran maasta ulos jatkuvan.
Poimitaan tuolta tämä kommentti:
Tämä hyökkäyssota alkoi oikeastaan jo Krimin valloituksesta vuonna 2014. Silloin Putinin aikomukset paljatuivat ja tilanne eskaloitui. Venäjän pyrkimyksiä ja sotaa tukee valitettavasti paljon venäläisiä. Uskon, että tämä sota ja sen aiheuttama liikehdintä, muutokset kestävät Venäjällä 10–15 vuotta, Georgi sanoo.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös