Ukrainan sodan kiihdyttämät lieveilmiöt – pakolaiskriisi, ihmiskauppa, russofobia & rasismi

[Salama15]

Tämä on ymmärrettävä reaktio, mutta hankaluus tulee siinä kun veikkaan että 9/10 suomalaisesta ei erota korvakuulolta, puhutaanko venäjää vai vaikka ukrainaa. Lisäksi ongelma kaikkien venäläisten niputtamisessa iivanatsien tukijoihin nousee siinäkin, kun muistetaan että itäisessä ukrainassa myös merkittävä osa iivanatsien uhreista on venäjänkielisiä (esim. Mariupolissa 40%).

Tuota voisi muistaa uutisoinneissa tuoda ilmi että ainakaan Ukrainan venäläisiä ei kannata niputtaa samaan paskasakkiin tsaari pikkumiehen kurkunkatkojien ja kannattajien kanssa.

Niin, ainakaan meikäläinen, vaikka KV-hommissa olenkin saanut kuunnella noita slaavikieliä ihan riittämiin, en erota venäjää ja ukrainaa, saatika sitä puhuuko kys. kieltä siinä tyyppi esim. Virosta, Latviasta, Liettuasta, Suomesta, Ukrainasta tai Venäjältä. Eli kyllä tässä nyt kannattaa vaan pitää nyrkit taskussa ja purra alahuulta jos vituttaa kuulla tuollaisia kieliä, puhuja kun saattaa olla vaikkapa tuolta sodan jaloista pakoon lähtenyt örkkien uhri! Ja se kai on kaikille selvää, että lapset näistä syrjintätoimista eniten kärsii…

 

[Andi]

Tämä on ymmärrettävä reaktio, mutta hankaluus tulee siinä kun veikkaan että 9/10 suomalaisesta ei erota korvakuulolta, puhutaanko venäjää vai vaikka ukrainaa. Lisäksi ongelma kaikkien venäläisten niputtamisessa iivanatsien tukijoihin nousee siinäkin, kun muistetaan että itäisessä ukrainassa myös merkittävä osa iivanatsien uhreista on venäjänkielisiä (esim. Mariupolissa 40%).

Tuota voisi muistaa uutisoinneissa tuoda ilmi että ainakaan Ukrainan venäläisiä ei kannata niputtaa samaan paskasakkiin tsaari pikkumiehen kurkunkatkojien ja kannattajien kanssa.

Varmasti juuri noin ettei niitä erota. En erottaisi itsekään varmaan edes lukemalla. Auton rekkarista tunnistaa sentäs jotenkin.

Vähän noista keskusteluista paistaa kyllä taustalla se että on se kohderyhmä ihmisten mielissä selkeästi rajattu tuonne itänaapuriin.

 

[Janippa]

Niin, ainakaan meikäläinen, vaikka KV-hommissa olenkin saanut kuunnella noita slaavikieliä ihan riittämiin, en erota venäjää ja ukrainaa, saatika sitä puhuuko kys. kieltä siinä tyyppi esim. Virosta, Latviasta, Liettuasta, Suomesta, Ukrainasta tai Venäjältä. Eli kyllä tässä nyt kannattaa vaan pitää nyrkit taskussa ja purra alahuulta jos vituttaa kuulla tuollaisia kieliä, puhuja kun saattaa olla vaikkapa tuolta sodan jaloista pakoon lähtenyt örkkien uhri! Ja se kai on kaikille selvää, että lapset näistä syrjintätoimista eniten kärsii…

Sama homma myös itsellä, vaikka jonkin verran venäjää puhun ja ymmärrän itsekin, on noiden erottaminen oikeasti todella hankalaa. Ja toinen asia mikä kannattaa ottaa huomioon, on se että varsinkin itäisestä Ukrainasta on lähtenyt aika paljon pakolaisia sodan takia pois kotiseuduiltaan. Itä-Ukrainassa myös venäjä on käytännössä pääkieli ja varsinkin Neuvostoliiton aikaan syntyneet ihmiset oppineet puhumaan ensin venäjää.

 

[Ck]

Näitä lieveilmiöitä sopii odottaa muissakin maissa. En sano mitä ajattelen, mutta jokainen voi omassa mielessään miettiä mitä mieltä on kansasta joiden toiminta joissain kohti on yhtenevä Natsi-Saksan kanssa.

Linkki: https://twitter.com/PToveri/status/1515427258005172227?t=EzcoqDAiTL-ToJgXJFeX-A&s=19

 

[Osmo Rapeli]

Osa ihmisten avustusjärjestöjen keräyksiin viemästä tavarasta on homeista paskaa:

Lahjoitustavaroiden joukossa on usein silkkaa roskaa – ongelma näkyy nyt myös ukrainalaisille tehdyissä lahjoituksissa #uutisvahti

 

[wilco]

Osa ihmisten avustusjärjestöjen keräyksiin viemästä tavarasta on homeista paskaa:

Lahjoitustavaroiden joukossa on usein silkkaa roskaa – ongelma näkyy nyt myös ukrainalaisille tehdyissä lahjoituksissa #uutisvahti

Tuo nyt ei ole mitenkään Ukrainan sodan kiihdyttämä juttu, vaan ihan yleistä ja valitettavaa noissa keräyksissä.

Että silleen...

 

[MegaForce]

Selität juuri todeksi sitä, mikä tuottaa epätasa-arvoista ja paikoin rasistista suhtautumista kansanryhmiä kohtaan.

V. 2015 Turkki, Libanon, Jordania ja muut lähialueen maat ottivat suurimman vastuun pakolaisista ja heidän auttamisesta. He elävät samassa kulttuuripiirissä jolloin tämä on helpompaa ja luontevampaa. Myanmarin rohingoja vastaanotti Bangladesh, ja niin edelleen.

Tällä hetkellä kun hätä on Ukrainassa, ja meidän oma itänaapuri painaa siellä päälle, mielestäni täysin normaalia että Suomessa ja muualla Euroopassa on suuri auttamisen halu muita eurooppalaisia kohtaan.

 

[Osmo Rapeli]

Tuo nyt ei ole mitenkään Ukrainan sodan kiihdyttämä juttu, vaan ihan yleistä ja valitettavaa noissa keräyksissä.

Että silleen...

"Yhä useampi vapaaehtoisjärjestö kamppailee huonon lahjoitustavaran kanssa. Nyt tämä ongelma on huomattu myös ukrainalaisten avuksi tehtävissä keräyksissä."

 

[vimpa]

Osa ihmisten avustusjärjestöjen keräyksiin viemästä tavarasta on homeista paskaa:

Lahjoitustavaroiden joukossa on usein silkkaa roskaa – ongelma näkyy nyt myös ukrainalaisille tehdyissä lahjoituksissa #uutisvahti

Tosiasiahan on että osa ihmisistä käyttää näitä keräyksiä kaatopaikkanaan. Syy on oletettavasti laiskuus ja piheys. Jonnekin jäteasemalle saattaa joutua suorittamaan minimaalisen maksun jonkuntyyppisten jätteiden viennistä ja toisekseen jäteasemille on aukioloajat joihin pitäsi sovittaa omat aikataulunsa.

 

[Äimänkäki]

Tosiasiahan on että osa ihmisistä käyttää näitä keräyksiä kaatopaikkanaan. Syy on oletettavasti laiskuus ja piheys. Jonnekin jäteasemalle saattaa joutua suorittamaan minimaalisen maksun jonkuntyyppisten jätteiden viennistä ja toisekseen jäteasemille on aukioloajat joihin pitäsi sovittaa omat aikataulunsa.

En kiellä, etteikö näin voisi olla, mutta jos puhutaan jostain säkillisestä paskaa tavaraa niin kyllähän laiskan ja pihin ihmisen olisi helpompi kärrätä se säkkinsä johonkin taloyhtiön sekajätteeseen tai omaan roskakoriin (asumismuodosta riippumatta)? Tietysti jos komboon yhdistää typeryyden niin sitten voin ymmärtää, että kuljetetaan sitä paskasäkkiä jonnekin kilometrien päässä olevaan keräykseen (oletan ettei näitä keräyksiä ovelta haeta) ihan vittuillakseen. En ihmettelisi, kun jotkut kerran onnistuvat viskomaan 60 kilon pesukoneitakin motarin varteen (vaikka voisi viedä ilmaiseksi gigantin pihaan ihan luvallisesti).

Mä luulen että suurempi syy ongelmaan on ne elämän koululaiset, jotka kuvittelevat että paskaset kalsarit saattavat pelastaa jonkun hengen = ymmärrys ei riitä siihen, että lahjoitettavan tavarankin pitäisi täyttää laatukriteereitä, vaikka onkin vastaanottajalle ilmaista. Varmaan kyseessä siis jotain pula-ajan mummoja, jotka vaalivat konvehtirasian pahveja ja säästävät kirjekuoria suodatinpusseiksi, mutta kokevat olevansa velvoitettuja antamaan "edes jotain" hyväntekeväisyyden nimissä.

Toki jos puhutaan jostain isommista kamoista mitä voi dumpata kierrätykseen "salaa" niin tuo voikin pitää paikkansa. Jutussa kuitenkin oli kuvattuna tuommosia säkkejä, jotka kyllä mahtuisi omaan sekajätteeseenkin... eikä niitä kai kukaan valvoisi, vaan jätelajittelu on siinä mielessä jokaisen omantunnon asia.

Omat käytössäkin olevat vaatteet on varmaan 90% sellaisia ettei niitä joku modernimpi ihminen huolisi kuin lattiaräteiksi - itselle kun riittää ettei munat vilku tai pää palele talvella. Mieluummin silti vien niitä lumppukeräykseen kun pakotan muut niitä lajittelemaan.

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista ollut seurata ukrainalaispakolaisten saapumista Suomeen, maahanmuuttovirastohan on nyt julkaissut statistiikkaa päivittäin. Vaikka +20 000 onkin Suomen kokoiseen maahaan suurehko määrä lisää ihmisiä lyhyessä ajassa, ei Suomi edelleenkään ole osallistunut "taakkaan" läheskään samassa mittakaavassa useimpien verrannollisten maiden kanssa, vaan itse asiassa listan loppupäässä, uskoen Wikipediaan. Suomi on Ukrainasta toki kiertotien päässä verrattuna ns. Manner-Eurooppaan, mutta yhtä kaukana Ukrainasta sijaitseva naapurimaamme Ruotsikin on selvästi meitä edellä, Virosta puhumattakaan.

Jos jotain, toivoisin ukrainalaisille myönnettävän "tilapäisen suojelun" (Kuinka tilapäistä suojelua tämä nyt käytännössä tarkoittaakaan...) sijaan mahdollisimman nopeasti pysyvä oleskelulupa. Traumaattisesta tilanteesta huolimatta uskon heidän haluavan mahdollisimman normaaliin elämänsyrjään kiinni myös Suomessa ja työllistyvän tai pääsevän opiskelemaan.

Niin kammottava tilanne tuossa tuhannen kilometrin päässä onkin, toivon suomalaisten ymmärtävän nyt maahan saapuvien ukrainalaisten olevan yhtä lailla, jos ei ratkaisu niin apu maamme katastrofaaliseen demograafiseen kehitykseen. Vaikka "eläkepommista" ja "synnytystalkoista" lienee puhuttu joka kahvipöydässä, en usko massojen edelleenkään ymmärtäneen, millaiseen liemeen olemme väestön ikääntymisen, matalan syntyvyyden, riittämättömän maahanmuuton, sekä maastamuuton yhteisvaikutuksesta joutuneet. Maahanmuuttoa on yksinkertaisesti lisättävä nykyisestä tasosta. Isoon haasteeseen ei luonnollisesti ole nopeita ja yksinkertaisia ratkaisuja, mutta uskon niiden olevan mahdollisia.

 

[Janippa]

Jos jotain, toivoisin ukrainalaisille myönnettävän "tilapäisen suojelun" (Kuinka tilapäistä suojelua tämä nyt käytännössä tarkoittaakaan...) sijaan mahdollisimman nopeasti pysyvä oleskelulupa. Traumaattisesta tilanteesta huolimatta uskon heidän haluavan mahdollisimman normaaliin elämänsyrjään kiinni myös Suomessa ja työllistyvän tai pääsevän opiskelemaan.

Tilapäinen suojelu mahdollistaa työskentelyn ihan kuten normaalikin oleskelulupa, joten tämän perusteella syytä hakea turvapaikkaa tai pysyvää oleskelulupaa ei välittömästi ole. Tilapäinen suojelu on myös poliisille ja rajaviranomaiselle huomattavasti kevyempi vaihtoehto, joka nopeuttaa asiakkaan käsittelyä huomattavasti. Tilapäinen suojelu myös käytännössä vertautuu turvapaikan hakemiseen, sekä tuon vuoden aikana mitä tilapäinen suojelu kestää, on kyseisellä ihmisellä oikeus mikä tahansa hetki hakea myös turvapaikkaa jos hän näin haluaa. Oletettavasti myös suhteellisen moni Ukrainan kansalainen haluaa odottaa ja katsella mitä Ukrainassa tapahtuu, voiko sinne palata ja milloin.

Mieluusti tänne Suomeen tietenkin myös pysyvästi työssäkäyviä Ukrainalaisia voisi tulla, mutta monella heistä on kuitenkin halu palata vielä jossain vaiheessa takaisin Ukrainaan, jos ja kun tilanne tämän sallii. Ja pelkästään Ukrainalaisten kannalta, toivottavasti sallii ja Venäjä palaa takaisin oman maansa rajojen sisälle, mukaanlukien myös Donetskin, Luhanskin ja Krimin alue.

 

[Pavlovin Koira]

Ehkä lähinnä tämän ketjun asiaa. Olen tämän Venäjän hyökkäyksen aikana ihmetellyt, miten vähän Ukrainan sota ja ukrainalaisten hätä tuntuu kiinnostavan sellaisia lähinnä vasemmistotaustaisia aktivisteja, jotka ovat vuosikausia vaatineet muutoksia turvapaikkapolitiikkaan, puhuneet esimerkiksi palestiinalaisten puolesta ja olleet yleensäkin aktiivisia ihmisoikeuskysymyksissä. Yksi sellainen aktivisti on toimittaja Outi Popp, jonka twittervirtaa selaillessani huomasin että 28.2 jälkeenkin, jolloin Venäjä aloitti sodan on hänen pääasiassa pakolaispolitiikkaansa keskittyvä kommentointi liittynyt lähinnä Israelin miehityspolitiikan kritisointiin, Lupa Elää -kansalaisaloitteen levittämiseen ja Afganistanin tilanteeseen. Ukrainaan liittyneet twiitit ovat koskeneet lähinnä Azovin rykmentin väitettyä äärioikeistolaisuuta. Lisäksi hän on arvostellut Ukrainan parlamentin päätöstä kieltää tiettyjä (hyökkäjää sympatisoivia) puolueita. Niin, ja Natojäsenyttä tietysti vastustetaan "militarisointina".

Mutta siis tämä ihmetyttää, että perinteiset ihmisoikeuksien puolesta puhujat eivät juuri ole olleet kiinnostuneita siviilien murhaamisesta, raiskauksista ja ryöstelyistä Ukrainassa. Kun syytettynä ei ole USA tai Israel, ei asia ole kiinnostava.

 

[Ann Arbor]

Tilapäinen suojelu mahdollistaa työskentelyn ihan kuten normaalikin oleskelulupa, joten tämän perusteella syytä hakea turvapaikkaa tai pysyvää oleskelulupaa ei välittömästi ole. Tilapäinen suojelu on myös poliisille ja rajaviranomaiselle huomattavasti kevyempi vaihtoehto, joka nopeuttaa asiakkaan käsittelyä huomattavasti. Tilapäinen suojelu myös käytännössä vertautuu turvapaikan hakemiseen, sekä tuon vuoden aikana mitä tilapäinen suojelu kestää, on kyseisellä ihmisellä oikeus mikä tahansa hetki hakea myös turvapaikkaa jos hän näin haluaa. Oletettavasti myös suhteellisen moni Ukrainan kansalainen haluaa odottaa ja katsella mitä Ukrainassa tapahtuu, voiko sinne palata ja milloin.

Mieluusti tänne Suomeen tietenkin myös pysyvästi työssäkäyviä Ukrainalaisia voisi tulla, mutta monella heistä on kuitenkin halu palata vielä jossain vaiheessa takaisin Ukrainaan, jos ja kun tilanne tämän sallii. Ja pelkästään Ukrainalaisten kannalta, toivottavasti sallii ja Venäjä palaa takaisin oman maansa rajojen sisälle, mukaanlukien myös Donetskin, Luhanskin ja Krimin alue.

Itse toivon ennen kaikkea, ettei nyt Suomeen saapuneita ja täällä elämän aloittaneita ukrainalaisia olla väkipakolla häätämässä, jahka sota jossain vaiheessa loppuu, vaikka toki moni varmasti haluaakin palata synnyinseuduilleen.

Suomellahan on ollut vähän valitettavana tapana karkottaa työllistyneitä, täysin nuhteettomasti eläneitä ja suomen kielenkin oppineita maahanmuuttajia, jos EU-passia ei löydy, tai perusteita turvapaikallekaan ei ole.

 

[Ann Arbor]

Tilastoista kiinnostuneille suosittelen ottamaan seurantaan maahanmuuttoviraston Twitter-tilin. Ovat nyt julkaisseet miltei päivittäin maahan saapuneiden ukrainalaispakolaisten määrän. Eilen luku oli 21 581, mikä voi toki kuulostaa korkealta, mutta useimpiin muihin Euroopan maihin verrattuna Suomi on ollut ja on edelleen lilliputtitasolla.

Syyt vähäiseen ukrainalaisten määrään ovat luonnollisesti moninaiset. Ennen sotaa ukrainalaisia asui Suomessa vain vähän (ukrainankielisiä tilastojen mukaan reilusti alle 10 000) joten esimerkiksi sukulaissuhteet toiminevat vain harvojen vetovoimatekijänä. Lisäksi sijaintimme on Ukrainasta kiertotien päässä, verrattuna ns. Manner-Eurooppaan.

Vaikka tilanne onkin mikä on, toivoisin suomalaisten näkevän maahamme saapuneet ukrainalaiset yhtä lailla mahdollisuutena, eikä pelkästään taakkana vaikka halu auttaa onkin ollut suurta. Olen itse huolissani, että todellako ukrainalaisille on tarkoitus myöntää vain väliaikainen oikeus Suomessa asumiseen ja sodan loputtua näytämme ovea?

Ukrainalaisista on minulle välittynyt kuva nopeasti integroituvista ja työtelijäistä ihmisistä ja toivoisinkin heille annettavan mahdollisuuden päästä työn ja opiskelun syrjään niin pian kuin mahdollista. Maamme demograafinen kriisi on globaaleiden haasteiden ohella suurin maatamme uhkaava kriisi ja nyt kun tänne on jo saapunut yli 20 000 "ylimääräistä maahanmuuttajaa", pidän niin inhimillisenä, kuin taloudellisenakin virheenä jos heille tullaan näyttämään ovea. Itse toivon ukrainalaisille myönnettävän pysyvän oleskeluluvan ja tätä myöten myös polun kohti Suomen kansalaisuutta.

 

[Osmo Rapeli]

Onkohan näissä valetyöpaikkoja tarjonneissa muuten paljastunut suomalaisia vedättäjiä? Suomalaisiksi yritykseksi on ainakin tekeydytty, mutta ilmeisesti tekijät ulkomailta?

Ukrainalaisten työllistämisessä kannattaa olla tarkkana, neuvoo Maaseudun Työnantajaliitto

Maaseudun Työnantajaliitto MTA on havainnut, että työnvälitykseen osallistuu nyt monia eri toimijoita ja joukossa esiintyy myös hämärää toimintaa.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

 

[rpeez]

Mielenkiintoista ollut seurata ukrainalaispakolaisten saapumista Suomeen, maahanmuuttovirastohan on nyt julkaissut statistiikkaa päivittäin. Vaikka +20 000 onkin Suomen kokoiseen maahaan suurehko määrä lisää ihmisiä lyhyessä ajassa, ei Suomi edelleenkään ole osallistunut "taakkaan" läheskään samassa mittakaavassa useimpien verrannollisten maiden kanssa, vaan itse asiassa listan loppupäässä, uskoen Wikipediaan. Suomi on Ukrainasta toki kiertotien päässä verrattuna ns. Manner-Eurooppaan, mutta yhtä kaukana Ukrainasta sijaitseva naapurimaamme Ruotsikin on selvästi meitä edellä, Virosta puhumattakaan.

Jos olisin kielitaidoton ukrainalainen, luultavasti menisin itsekin ennemmin Viroon tai Ruotsiin. Viro, koska siellä pärjännee venäjänkielellä jossain määrin. Ruotsinkieli on Suomea helpompi, ja ennen kaikkea ei yhteistä rajaa Venäjän kanssa.

Oikeastaan +20000 on yllättävänkin paljon.

Ukrainalaiset on yllättänyt minut, ja se kai sitten selittää myös jenkkiläisen youtube kanavan Goonzquad poikien ylettömän ahkeruuden ja energisyyden mitä olen aina hämmästellyt. Reilut 20 kymppiset pojat, korjaavat kolaroituja urheiluautoja ja samalla ehtineet jo rakentaa korjaamoja ja taloja itselleen, duunia kutakuinkin 7 päivää viikossa hymy korvissa.
Isänsä ja äitinsä on nimittäin ukrainalaisia siirtolaisia.

 

[Ann Arbor]

Jos olisin kielitaidoton ukrainalainen, luultavasti menisin itsekin ennemmin Viroon tai Ruotsiin. Viro, koska siellä pärjännee venäjänkielellä jossain määrin. Ruotsinkieli on Suomea helpompi, ja ennen kaikkea ei yhteistä rajaa Venäjän kanssa.

Oikeastaan +20000 on yllättävänkin paljon.

Ukrainalaiset on yllättänyt minut, ja se kai sitten selittää myös jenkkiläisen youtube kanavan Goonzquad poikien ylettömän ahkeruuden ja energisyyden mitä olen aina hämmästellyt. Reilut 20 kymppiset pojat, korjaavat kolaroituja urheiluautoja ja samalla ehtineet jo rakentaa korjaamoja ja taloja itselleen, duunia kutakuinkin 7 päivää viikossa hymy korvissa.
Isänsä ja äitinsä on nimittäin ukrainalaisia siirtolaisia.

Joo useiden tekijöiden summa varmastikin, vaikka pidänkin valitettavana Suomen heikkoa sijoitusta ukrainalaisten asuttamisessa. 2022 Ukrainian refugee crisis - Wikipedia Suomi ihan häntäpäässä...

Vaikka solidaarisuutta suomalaisilta paljon nyt onkin löytynyt maahan saapuneita ukrainalaisia kohtaan, toivoisin kohta aloitettavan keskustelua, miten tästä eteenpäin. Pidän erittäin valitettavana, mikäli todella olemme näyttämässä ukrainalaisille ovea, jahka tilanne maassa rauhoittuu. Suomi ei ole miltei kenellekään ulkomaalaiselle ykköskohteiden joukossa jo ilmasto-, talous- ja kielisyistä johtuen, poislukien Viro ja 1990- ja 2000-luku, joten tänne saapuneista ja integroituneista maahanmuuttajista soisin "pidettävän kiinni", juurikin helpottamalla työ- ja oleskelulupaprosessia. Ilman merkittävää maahanmuuttoa olemme yksinkertaisesti Japanin tiellä.

 

[Ann Arbor]

Tämän päivän luku (4.5) 21 762.

Linkki: https://twitter.com/Maahanmuuttovir/status/1521843531719004161

Viime aikoina ukrainalaispakolaisten määrä kasvanut hitaasti noin kahdellasadalla per päivä. Suomea tosiaan edellä käytännössä kaikki Euroopan maat, Portugalia (!) myöten. Vaikka kaveripiirini kansainvälinen onkin, ukrainalaisia en läheisemmin vielä tunne, joten en osaa sanoa, onko juuri Suomella poikkeuksellisen huono maine Ukrainassa. Luonnollisesti sijainti Venäjän naapurissa ja status ei-NATO-maana voi olla syynä monen suuntaavan Ukrainasta länteen, eikä pohjoiseen.

Kaikesta huolimatta, jos Suomea neljä kertaa pienempi Viro on pystynyt vastaanottamaan yli 35 000 ukrainalaista, ei 100 000 pitäisi olla ylitsepääsemätön haaste meillekään. No Viron talouskin kiittää loppupeleissä...

 

[Tadu]

Tämän päivän luku (4.5) 21 762.

Linkki: https://twitter.com/Maahanmuuttovir/status/1521843531719004161

Viime aikoina ukrainalaispakolaisten määrä kasvanut hitaasti noin kahdellasadalla per päivä. Suomea tosiaan edellä käytännössä kaikki Euroopan maat, Portugalia (!) myöten. Vaikka kaveripiirini kansainvälinen onkin, ukrainalaisia en läheisemmin vielä tunne, joten en osaa sanoa, onko juuri Suomella poikkeuksellisen huono maine Ukrainassa. Luonnollisesti sijainti Venäjän naapurissa ja status ei-NATO-maana voi olla syynä monen suuntaavan Ukrainasta länteen, eikä pohjoiseen.

Kaikesta huolimatta, jos Suomea neljä kertaa pienempi Viro on pystynyt vastaanottamaan yli 35 000 ukrainalaista, ei 100 000 pitäisi olla ylitsepääsemätön haaste meillekään. No Viron talouskin kiittää loppupeleissä...

Ehkä ukrainalaiset haluavat Nato-maahan suojaan, eivätkä ojasta allikkoon. Osaavat varmaan katsoa karttaa.

 

[muaddib]

Mutta siis tämä ihmetyttää, että perinteiset ihmisoikeuksien puolesta puhujat eivät juuri ole olleet kiinnostuneita siviilien murhaamisesta, raiskauksista ja ryöstelyistä Ukrainassa. Kun syytettynä ei ole USA tai Israel, ei asia ole kiinnostava.

Kyseessä on ikiaikainen punikkien valikoiva ihmisoikeuskäsitys. Ukrainalaisten auttaminen ei ole miljardibisnes ihmisoikeusteollisuudelle.

 

[Ann Arbor]

Ehkä ukrainalaiset haluavat Nato-maahan suojaan, eivätkä ojasta allikkoon. Osaavat varmaan katsoa karttaa.

Jep. Siis jos olisin Helsingin sijaan kotoisin Harkovasta, niin varmasti todellakin mieluummin suuntaisin juurikin vaikka Hollantiin tai Tanskaan, kuin Suomeen. Onnekseni en ole saanut kuulla ukrainalaisten saaneen osakseen avointa rasismia Suomessa, mutta paljon on meillä edelleen petrattavana, esimerkiksi juurikin Viro on ottanut Ukrainan "asiakseen" ihan eri tavalla.

Asiasta lienee keskustellun lukuisissa "maahanmuuttothreadeissa" vuosien varrella, mutta itse näen valitettavana, että maahanmuutto tunnuttaan laajoissa piireissä nähtävän edelleen lähtökohtaisesti "taakkana". Korulauseita toki monikulttuurisuuden hienouksista toki jaellaaan, mutta liian moni ei ymmärrä, että ilman jatkuvaa maahanmuttoa me yksinkertaisesti teemme hidasta kuolemaa. Suomi ei monista syistä johtuen ole mikään USA:n, Saksan tai Kanadan kaltainen globaali kohdemaa, joten näen todella valitettavana, ettei nykyistä tilannetta edes haluta nähdä mahdollisuutena väestökehityksemme edes pienelle korjaukselle. Suomen alhaiset maahanmuuttoluvut huomioiden jo tämänhetkinen vajaa 22 000 on suurehko luku, mutta se voisi yhtä lailla olla 100 000.

2015 Juha Sipilä tarjosi oman talonsa pakolaisten käyttöön (mitä tosin ei tainnut lopulta tapahtua), mutta missä ovat Marinin hallituksen toimenpiteet ukrainalaisten tervetulleeksi toivottamiselle? "Punavihreälle" hallitukselle maahanmuuton kun ei uskoisi lähtökohtaisesti edes olevan ongelma, mutta niin vain Suomi paistattelee listan häntäpäässä.

 

[Lecavalier]

Ehkä ukrainalaiset haluavat Nato-maahan suojaan, eivätkä ojasta allikkoon. Osaavat varmaan katsoa karttaa.

Tämä itse asiassa pitää paikkansa. Ainakin mitä muutamien tuttujen kanssa on tullut keskusteltua asiasta, jotka edelleen vaikuttavat Ukrainassa tai omaavat vahvoja siteitä sinne.

Siellä tunnutaan ajattelevan Suomi hyvinkin potentiaalisena kohteena Venäjän aggressiolle ja tästä syystä Suomi ei ole osalle pakenevaa väestöä listan kärkipäässä pakopaikkana.

 

[Ann Arbor]

Tämä itse asiassa pitää paikkansa. Ainakin mitä muutamien tuttujen kanssa on tullut keskusteltua asiasta, jotka edelleen vaikuttavat Ukrainassa tai omaavat vahvoja siteitä sinne.

Siellä tunnutaan ajattelevan Suomi hyvinkin potentiaalisena kohteena Venäjän aggressiolle ja tästä syystä Suomi ei ole osalle pakenevaa väestöä listan kärkipäässä pakopaikkana.

Näinpä se taitaa olla. Kertoo joka tavalla paljon meistä ja harjoittamastamme politiikasta, että ukrainalaiset jäävät mieluummin Viroon, kuin ylittävät lahden Suomeen. Viro korjaa samalla maastamuutosta ja matalasta syntyvyydestä koituneen demograafisen kriisinsä, siinä missä Suomi tyytyy lähinnä valaisemaan muutaman rakennuksen sinikeltaisiksi, näin kärjistetysti sanottuna. Pitkän linjan estofiilinä virolaisten panos Ukrainan asialle ei tule yllätyksenä, mutta oma sinänsä rakkaan kotimaani toimet ovat maksimissaan tyydyttäviä.

 

[Ann Arbor]

Vaikka nykyinen ~22 000 onkin jo isompi luku, kuin vuoden 2015 pakolaiskriisin aikana Suomeen asti päätyneiden määrä, edelleen odotan "Refugees Welcome"-attituudia laajemmalla levelillä. Tuhannen kilometrin päässä on hyvin klassinen "hyvä vs. paha"-sota, mutta emmekö todella ole valmiiita vastaanottamaan "hyvien" puolen pakolaisia maahamme?

Persujenkin ja "persumielisten" luulisi olevan "fine" asian kanssa, ukrainalaisten ollessa kristittyjä valkoihoisia, mutta niin vain paistattelemme tilastojen häntäpäässä, mitä tulee vastaanotettuihin ukrainalaisiin. Liki jokaisella kantasuomalaisella lienee suvussa liikkuneita tarinoita venäjän agressiosta. Iso-Isoisistäni jokainen palveli rintamalla ja äitini isoisä sai surmansa Tali-Ihantalassa. Jo yksistään tästä syystä toivotan jokaisen ukrainalaisen tervetulleeksi Suomeen. Tämän päälle maamme katastrofaalinen demograafinen tilanne, niin toivoisin jokaisen käsittävän Suomeen asti päätyneiden työteliäiden ihmisten olevan "blessing" joka tavalla.