Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 1 125 535
  • 6 877

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikäs pointti tossa erkun postissa on?

Tämmönen 21 lista olis pitäny tulla heti kun Krimin miehitys alkoi. Tälläinen hissuttelu vain vahvistaa putinistien käsitystä heikosta ja saamattomasta lännestä. Vaikka ei se taida ihan väärä käsitys olla.

Mielenkiintoinen tämä Krimin uusi herra, rikollinen ja pomoksi aseiden voimalla.
Krimin "pääministerin" Sergei Aksjonovin väitetään kuuluneen rikollisjärjestöön - Krim - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Krimin pääministerin paikka meni Alueiden puolueelle, joka valitsi tehtävään veteraanipoliitikko Anatoli Mohylovin. Hän on politiikan raskassarjalainen, joka toimi Janukovytšin kaudella Ukrainan sisäministerinä.

Helmikuun 27. päivän äänestyksessä alueparlamentti heitti yllättäen Mohylovin syrjään. Pääministeriksi nimitettiin Aksjonov samalla kun hyvin varustautuneet erikoisjoukot valvoivat parlamentin työrauhaa. Kuluneella viikolla Mohylov syrjäytettiin myös Alueiden puolueen Krimin-osaston johdosta.

Boldaus mun. Rupeaa olemaan jo koomista tämä venäläisten röyhkeys joka käänteessä.

Olympialaiseista sen verran, että para semmoiset on ohi ja tuli sammutettu. En tiedä onko kukaan olympia-isäntä aloittanut tai käynyt sotaa kisojen aikana, mutta miehittäjänä Venäjä kunnostautui. Ainutlaatuinen saavutus.

edit
Valkoinen talo: Yhdysvallat mlle - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Siis EU oli raju, Obaman saldo on 11. piip mitä kakkaa.
 
Viimeksi muokattu:

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mikäs pointti tossa erkun postissa on?

Tarkoitatko viimeisintä? Minusta on ihan normaalia, että tavallisten ukrainalaisten ihmisten näkemyksiä tuodaan esille. Tuolla tavalla saa ehkä luotettavamman kuvankin kokonaisuudesta kuin tukeutumalla vain vladin donetskilaisen ystävän näkemyksiin.

Et ole muuten vastannut vielä siihen kysymykseen, että miten määrittelet maanpetturuuden.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tsekkasin juuri CNN netin ja siellä ei ollut uutista Venäjän halusta palata diplomatian pariin. Tämä tarkoittanee että Putin ei ole vielä saavuttanut päämääriään. Pelkkä itä vai koko Ukraina? Jotenkin 3 vaihtoehto eli hermopeli ei kuullosta uskottavalta, sillä Urkainan itärajalla on joidenkin uutisointien mukaan koottu 60.000 sotilasta. On vain arvailuja, mutta kovat on ajat.

Sanotaanko, että toissa viikolla olin vahvasti sillä kannalla, että Putinille riittää Krim ja toimet Ukrainan itäosissa ovat lopulta teatteria ja harkittua provosointia, mutta mitä kauemman aikaa tilanne idässä jatkuu ennallaan ja mitä enemmän venäläiset pistävät pökköä pesään niin alan ikävä kyllä kallistua sille kannalle, että tulevien viikkojen kuluessa tulemme näkemään venäläisjoukkojen invaasion Ukrainan itäosiin.

Venäjä on myös Krimille ryhtynyt keskittämään kalustoa mikä ei välttämättä ole pelkästään puolustuksellista, joten kun miettii venäläismedian ylläpitämää propagandaa - joka ylettyy Ukrainan puolelle saakka tv:n ja radion kautta ja mahdollisia joukkojen keskityksiä Venäjän puolella niin en todellakaan pidä ihmeenä sitä, että Ukraina tulisi kokemaan laajamittaisen invaasion tämän kevään kuluessa. Välttämättä Venäjän ei kannata vallata koko Ukrainaa vaan tyytyä idän venäläisalueisiin ja siitä Krimin kautta Moldovan ja Transnistrian rajalle niin tällöin koko Mustanmeren pohjoisrannikko olisi Venäjän hallussa ja mikä tärkeintä Venäjän laivaston kehittämisen kannalta Mykolain eli ent. Nikolajevin telakat olisivat osa Venäjää ja tällöin Venäjällä olisi käytössä telakat, jolla olisi kapasiteettia rakentaa suurimpiakin lentotukialuksia. Nyt Venäjällä ei tällaista telakkaa ole käytössä ilman laajoja uudistuksia ja telakoiden laajennuksia esim. pohjoisessa Severodviskissa. (Toki halvemmaksihan se tulisi uudistaa entisiä telakoita tai rakentaa uusi telakka kuin sotia mutta jos sodalla on monia tarkoituksia niin yksi lisäsyy sodankäynnille tuskin on venäläisten mielestä pahaksi).

Pitäisi olla kaikille selvää ml ukrainalaiset ja Putin, että sotilaita länsi ei Ukrainaan lähetä. Sodan eskaloituminen olisi varmaa ja ydinaseiden käyttö mahdollista. Tuota sotaa on mahdoton voittaa sotimalla pelkästään Ukrainan alueella ja kun mentäisiin rodinan puolelle, niin paska iskeytyisi tuulettimeen potensilla. Ukraina ei ole NATOn jäsen ja se siitä. Ei muuten ole Suomikaan ja se on typeryyttä se.

En itsekään usko, että sotilaita länsi lähettäisi Ukrainaan sotimaan, mutta aiemmin ajattelin, että materiaaliapua kenties tulisi ja mahdollisesti tiedustelutietoja sekä muuta sen suuntaista apua, mutta hiljalleen alkaa tulla sellainen tunne, että siinä vaiheessa kun rodinan puolelta aletaan lähettää joukkoja Ukrainen "manneralueelle" niin EU:ssa toivotetaan hyvää kevättä ja tuumaillaan, että toivottavasti sodasta ei tule pitkä ja etteivät kaasutoimitukset tulevaisuudessa katkeile.

Ei pitäisi asettua Putinin asemaan mutta en laisinkaan pidä ihmeenä sitä etteikö hän jo ole kallistunut sille kannalle, että Ukraina ei tule saamaan konkreettista apua/tukea lännestä. Nyt kenties tarkoituksena on pyrkiä saamaan Ukrainasta niin suuret alueet haltuun kuin mahdollista ilman taistelua ja siksi tyydytään provokaatioihin ja uhitteluun.

Asiat tuppaa kirkastumaan, kun ne menettää tai on vaarassa menettää. Oli se sitten isänmaa tai läheinen.

Henkilökohtaisesti olisin valmis lähettämään kovaa sotilaallista apua, mutta muut päättää ja oikeastaan hyvä kun ovat tässä kohtaa minua viisaampia.

En tiedä kuinka kauan ystäväni on mielessään aihetta puntaroinut ja miettinyt mitä hänen on mahdollista tehdä maansa avustamiseksi. Tietyistä syistä johtuen - joita en julki ole tuonut - häneltä todella pitkälle menevien uhrausten tekeminen vaatii kenties enemmän mitä vaikkapa minulta, jos minulle tärkeä maa/paikka olisi kokemassa samaa mitä Ukraina.

Onneksi en ole päättämässä sitä mitä apua Ukrainalle on lähetettävä, mutta henkilökohtaisia valintoja olen miettinyt hyvinkin paljon.

vlad.
 

abianos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset
Paralympialaisista sen verran, että päättymisseremoniassa kahdella ukrainalaisella urheilijalla oli paidat, joissa luki "PEACE". Mitä tekee järjestäjät? Yrittivät riisua heiltä paidat pois, mutta muiden maiden urheilijat saivat tämän estettyä. En ole varma saivatko kuitenkin toiselta paidan pois.

Sanktioista sen verran, että ovat kolmiosaisia ja tämä on vasta ns. varoituslaukaus Venäjää kohtaan. Ei kovinkaan vakuuttava, myönnän. En tiedä mitä nuo seuraavan tason sanktiot pitävät sisällään.

Yhdysvallat ovat "avanneet" öljyhätävaransa varautuakseen ilmeisesti Venäjän vastatoimiin ja myöskin auttamaan Eurooppaa.

Saksasta kuuluu sellaista, että Venäjä on heistä riippuvainen, mutta he eivät juurikaan Venäjästä hyvien kauppasuhteiden johdosta ympäri maailmaa. Öljyäkin kuulemma saavat muitakin reittejä kuin Venäjältä, jos niinkseen tulee.

Sevastopolissa asuu n. 385000 rekisteröityä asukasta. Äänestäjiä sieltä kuitenkin löytyi n. 475000. Äänestysprosentti Sevastopolissa Kimiäkin vituttava 123%!

Venäjä on siirtänyt 3000 sotilasta Suomen rajalle. Ei uhkaa Suomelle kuitenkaan.

Krimillä halutaan kansallistaa pari kaasuyhtiötä ja "myymme ne mahdollisesti myöhemmin Gazpromille".

Lähteinä hs.fi, Reuters, 1+1-ja 5-kanavat ja pari tuttua.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Maanpetturi on suomalainen, joka ajaa vieraan vallan etua ja vahingoittaa samalla Suomea. Kuten Bäckman on tehnyt tiedotusvälineissä Venäjällä. Suomessa hänelle lähinnä nauretaan, jutut on niin metsässä. Yhtä kaikki, passi pitäisi ottaa pois.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tuolla tavalla saa ehkä luotettavamman kuvankin kokonaisuudesta kuin tukeutumalla vain vladin donetskilaisen ystävän näkemyksiin.

Mikäli olet lukenut viestejäni kovinkin tarkkaan niin olet varmaan huomannut sen, että kyseessä eivät ole pelkästään hänen näkemyksensä vaan suurin osa infosta on sitä mitä siellä Donetskissa on tapahtunut ja hän välittää paikallisen median ja venäläisen median uutisia minulle, joista sitten suuren osan kerron täällä.

Vasta muutamana viimeisenä päivänä olen tuonut mukaan enemmän hänen henkilökohtaisia tuntemuksia elää alueella jossa liikkuu sekalaisia joukkoja provokaattoreita sieltä sun täältä, suurimmaksi osaksi idästä tulleita ja sieltä rahoituksensa saavia ryhmiä. En pyri alleviivaamaan mitään vaan kirjoitan asiat sellaisina kuin ne kerrotaan pyrkien kuitenkin suuressa osassa tekemään jonkin taustatarkastuksen sille missämäärin ystäväni kertoma on totta.

Se miltä tuntuu elää alueella jota uhkaa sota - sitä en ole juurikaan kertonut, paitsi näinä viimeisinä aikoina, osaltaan siksi, koska en usko, että kykenen pukemaan sanoiksi tunteita joita sodan uhan alla eläminen ihmisessä herättää ja miltä tuntuu elää elämäänsä tietäessään, että tulevaisuuteen liittyvät unelmat tuhoutuvat välittömästi sinä hetkenä jos/kun invaasio idästä alkaa.

Toisaalta jotta pystyisin kirjoittamaan edes jotakuinkin objektiivisesti olen pyrkinyt jättämään omien todella henkilökohtaisten tuntemusten kertomisen vähemmälle vaikka näinä päivinä mietin käytännössä jokainen päivä aamulla/päivällä herätessäni, että millaisia uutisia Ukrainasta tulee. Enkä pelkästään yleisen kiinnostuksen tähden pohdi näitä uutisia vaan myös henkilökohtaisen syyn tähden.

vlad.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Maanpetturi on suomalainen, joka ajaa vieraan vallan etua ja vahingoittaa samalla Suomea.

Eikös esimerkiksi Alex Stubbin voi laskea tällaiseksi? Hän on ajanut Kreikan tukemista Suomen veronmaksajien pussista. Tuossa ainakin minun nähdäkseni ajetaan Kreikan etua ja samalla rasitetaan maamme valtion taloutta eli vahingoitetaan Suomea.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikös esimerkiksi Alex Stubbin voi laskea tällaiseksi? Hän on ajanut Kreikan tukemista Suomen veronmaksajien pussista. Tuossa ainakin minun nähdäkseni ajetaan Kreikan etua ja samalla rasitetaan maamme valtion taloutta eli vahingoitetaan Suomea.

Hei täällä on varmaan muitakin, jotka haluaa lukea tätä asiapitoista ketjua. Ihanko pakko vääntää väkisin tota turhanpäivästä trollaamista.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Et ole muuten vastannut vielä siihen kysymykseen, että miten määrittelet maanpetturuuden.

Voitko sinä kertoa oman määritelmäsi? Olet kova vaatimaan muilta vastauksia/kyselemään, joten vastavuoroisuuden nimissä määrittele sinä tarkasti maanpetturuus.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Voitko sinä kertoa oman määritelmäsi? Olet kova vaatimaan muilta vastauksia/kyselemään, joten vastavuoroisuuden nimissä määrittele sinä tarkasti maanpetturuus.

Jos olisit seurannut keskustelua, tietäisit kantani. Minä määrittelen sen siten kuin Suomen rikoslaissa määritellään maanpetokseen liittyvät rikokset. Mites sinä määrittelet, jos saa kysyä?
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Noita 20-30 henkilön vastaisia pakotteita vastustavat tai ihmettelevät, tiedättekö että venäjän kaltaisessa maassa rikkaudet on keskittynyt vain kouralliselle ihmisiä. Taloudellisia pakotteita ei kannata ikinä asettaa suoraan köyhälle kansalle, vaan taktisesti sinne missä se tuntuu – oligarkeille. Tästä päivästä lähtien kaikki heidän amerikkalaisilla olleet rahat ovat täysin syväjäässä, jos jopa mennyttä.

Ja erku tuntuu tosiaan kamppailevan tosissaan foorumin eniten vasemmalla olevan henkilön tittelistä.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ja erku tuntuu tosiaan kamppailevan tosissaan foorumin eniten vasemmalla olevan henkilön tittelistä.

Tuskinpa. Olen maltillinen sosialisti ja äänestän liki poikkeuksetta demareita. Uskoakseni täältä löytyy paljon vassareita ja kenties jokunen kommunistikin.

Ylipäätään en kyllä tajua, mitä tällä viimeaikaisella keskustelulla on tekemistä oikeistolaisuuden tai vasemmistolaisuuden kanssa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tästä päivästä lähtien kaikki heidän amerikkalaisilla olleet rahat ovat täysin syväjäässä, jos jopa mennyttä.

Sikäli mikäli siellä on enää kovinkaan montaa miljoonaa (miljardeista puhumattakaan) Putinin lähipiirille kuuluvaa rahaa. Viime viikon puolellahan uutisoitiin seuraavaa: Romahdus Fedissä - siirsikö Venäjä varansa pois USA:sta?

Aiheesta taidettiin jo tuolloin uutisoida ketjusta.

Joten voi olla, että tilien jäädyttämiset eivät pahemmin enää kirpaise kun ei välttämättä ole suuria summia joita menettää.

vlad.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sanotaanko, että toissa viikolla olin vahvasti sillä kannalla, että Putinille riittää Krim ja toimet Ukrainan itäosissa ovat lopulta teatteria ja harkittua provosointia, mutta mitä kauemman aikaa tilanne idässä jatkuu ennallaan ja mitä enemmän venäläiset pistävät pökköä pesään niin alan ikävä kyllä kallistua sille kannalle, että tulevien viikkojen kuluessa tulemme näkemään venäläisjoukkojen invaasion Ukrainan itäosiin.

On siellä yksi uutinen, joka tukee pelkkää Krimiä eli siltasopimus. Ei Venäjä Krimille siltaa rakenna, jos on maayhteys.
http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt+venaja+rakentaa+sillan+krimin+niemimaalle/a2235725


En itsekään usko, että sotilaita länsi lähettäisi Ukrainaan sotimaan, mutta aiemmin ajattelin, että materiaaliapua kenties tulisi ja mahdollisesti tiedustelutietoja sekä muuta sen suuntaista apua, mutta hiljalleen alkaa tulla sellainen tunne, että siinä vaiheessa kun rodinan puolelta aletaan lähettää joukkoja Ukrainen "manneralueelle" niin EU:ssa toivotetaan hyvää kevättä ja tuumaillaan, että toivottavasti sodasta ei tule pitkä ja etteivät kaasutoimitukset tulevaisuudessa katkeile.
Minä väitän, että tiedustelutiedot kulkee jo. Ei siitä tietysti hiiskuta, mutta nyt niistä on paljon hyötyä. Muuten Ukrainalla lienee aika vähän keinoja ennakoida Venäjän toimia. Ja Georgian sodan kulkua tutkitaan myös, luultavasti Venäjä käyttää noita voittoisia oppeja tässäkin kofliktissa. Jos tietää vihollisen taktiikan, on sitä helpompi satuttaa.

Tuo materiaaliapu on iso kysymys sekä poliittisesti että tarkoituksenmukaisuuden kannalta. Joten ajankohta lienee vasta sodan jo puhjettua ja se terkoituksenmukaisuus: Nykyaikaisen asejärjestelmän käyttöönotto vie vuosia ja nyt aikaa on max viikkoja. Tämä asettaa rajoitteita mitä edes voidaan lähettää. Tätä yksi ilta pähkäilin ja tulin siihen tulokseen, että yhden miehen (siis nopeasti opittavat) PST- ja IT-ohjukset olisivat sellaista käypää apua. AK-47 ja maastopukuja jne Ukrainalla pitäisi olla riittävästi. Jos ei ole edes niitä niin voi voi.

Edit
Tietäähän kaikki, että Ukraina valmistelee sotaa? Lähde RT
http://rt.com/news/ukraine-military-russian-border-214/
 
Viimeksi muokattu:

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Minä väitän, että tiedustelutiedot kulkee jo. Ei siitä tietysti hiiskuta, mutta nyt niistä on paljon hyötyä. Muuten Ukrainalla lienee aika vähän keinoja ennakoida Venäjän toimia. Ja Georgian sodan kulkua tutkitaan myös, luultavasti Venäjä käyttää noita voittoisia oppeja tässäkin kofliktissa. Jos tietää vihollisen taktiikan, on sitä helpompi satuttaa.

Jotain tietoa jo nyt kulkee, se on varma mutta tarkoitin todella kattavaa tilannekuvausta sotatilanteessa, sellaista johon tukeutumalla olisi mahdollista saada vähintäänkin aloitteita aikaan tietyissä avainasemissa. Toisaalta on mietittävä, että missä määrin Ukrainan asevoimilla on kykyä toimia yhteistyössä NATO:n kanssa - ne ovat harjoitelleet aiempina vuosina esim. NATO-maa Puolan kanssa, joten tällaista väylää olisi mahdollista hyödyntää laajemmassakin mitassa esim. käyttämällä kriisissä AWACS-koneita osana Ukrainan ilmapuolustusta (sikäli mikäli ilmapuolustus on kovinkaan montaa päivää toimintakuntoinen). Tai on jo mahdollista, että Puolaan ja Romaniaan sijoitetut AWACS:it ovat jo osa Ukrainan ilmapuolustusta, ainakin näin voi toivoa, mutta toisaalta jos tällainen linkki on olemassa niin enpä ihmettelisi vaikka venäläiset koettaisivat poistaa "linkin" olemassa olon tavalla tai toisella.

Tuo materiaaliapu on iso kysymys sekä poliittisesti että tarkoituksenmukaisuuden kannalta. Joten ajankohta lienee vasta sodan jo puhjettua ja se terkoituksenmukaisuus: Nykyaikaisen asejärjestelmän käyttöönotto vie vuosia ja nyt aikaa on max viikkoja. Tämä asettaa rajoitteita mitä edes voidaan lähettää. Tätä yksi ilta pähkäilin ja tulin siihen tulokseen, että yhden miehen (siis nopeasti opittavat) PST- ja IT-ohjukset olisivat sellaista käypää apua. AK-47 ja maastopukuja jne Ukrainalla pitäisi olla riittävästi. Jos ei ole edes niitä niin voi voi.

Ukrainalla on tietyssä mielessä onnena se, että sen rajanaapureina on entisiä Varsovan liiton maita joiden asevoimien kaluston rungon muodostaa edelleen osittain kalusto, joka on hyvin pitkälti yhteneväistä Ukrainan asevoimien kaluston perusrungon kanssa eli teoriassa esim. osa Romanian, Slovakia, Puolan ja Unkarin asevoimien kalustosta on sellaista joka voidaan suoraan siirtää Ukrainan asevoimien haltuun ja miehet hallitsevat sen hyvinkin helposti. Tai vähintäänkin näillä mailla on reservissä paljon sellaista kalustoa, jonka käytön ukrainalaiset sotilaat hallitsevat. Se on sitten eri asia kuinka hyvässä kunnossa 80- ja 90-luvun kalusto enää on ja tekeekö sillä mitään todellisessa taistelutilanteessa, tai onko edes modernisoitu kalusto riittävän nykyaikaista ja toisaalta onko modernisointi tuonut käyttöön sellaisia komponentteja joita ukrainalaiset eivät hallitse.

Järkevintä aseistusta olisi tietty henk.koht. aseistuksen sekä pst-aseistuksen ja olalta laukaistavien it-ohjusten vieminen Ukrainaan mahdollisimman pian, tai sitä pitäisi tapahtua jo nyt. Ymmärrykseni mukaan rynnäkkökiväärejä ja muuta vastaavaa henk.koht. aseistusta Ukrainassa kyllä riittää maan koko reserville ja ylikin, niistä ei siis ensinnä pitäisi tulla pulaa.

***

Ukrainan asevoimiin liittyen, satuin lukemaan Jane's kustantamon sähköpostin (olen postituslistalla) ja eräänä päivänä vertailtiin Ukrainan ja Venäjän asevoimia, vaikka olen tiennyt ettei Ukrainan asevoimien budjetti mikään huikaisevan suuri ole niin pienoinen yllätys oli kuitenkin se, että viimeisin budjetoitu tieto kertoi Ukrainan asevoimien budjetin olleen suuruudeltaan 1,9 mrd dollaria. Ei siis laisinkaan ihme, että huomattava osa - itse asiassa suurin osa - asevoimien kalustosta on statuksella reservissä/varastossa.

vlad.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Ei tuonne Venäjän tarvitse mennä kun käsillä on laajamittainen sisällissota.

Ihan näin sivuhuomiona. Sanokaa mun sanoneeni. Siis Ukrainassa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Minun on jo muutaman päivän ajan ollut tarkoitus kirjoittaa tänne ihmetystäni YLEn Krim-uutisointiin liittyen.

Ainakin meidän huushollin kahvipöydässä keskustelua on herättänyt ennen kaikkea YLEn Marja Manninen, jonka kommenteista osa on näyttäytynyt hyvin vahvasti yya-sopimuksen ja suomettuneisuuden likaisessa valossa.

Nyt huomasin tänään, että tästä asiasta on keskusteltu vähän laajemminkin Suomessa ja mm. Arto Luukkanen näkee YLEn uutisoinnissa ongelmia, samoin Hesarin Saarikoski.

Asia ei ole toki näin yksioikoinen ja pol.his. professori Kettunen pitää YLEn uutisointia suht' normaalina.

Kukaan tuskin on yllättynyt, jos kerron Kettusen omaavan vahvat vasemmistolaissympatiat (olen itsekin kuullut hänen paasaamistaan).

lisää YLEn uutisoinnista Krimillä IS:n uutisessa: Uutisoiko Yle Krimistin asiantuntijat vastaavat - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sikäli mikäli siellä on enää kovinkaan montaa miljoonaa (miljardeista puhumattakaan) Putinin lähipiirille kuuluvaa rahaa. Viime viikon puolellahan uutisoitiin seuraavaa: Romahdus Fedissä - siirsikö Venäjä varansa pois USA:sta?

Aiheesta taidettiin jo tuolloin uutisoida ketjusta.

Joten voi olla, että tilien jäädyttämiset eivät pahemmin enää kirpaise kun ei välttämättä ole suuria summia joita menettää.

vlad.

Noista täsmäohjatuista talouspakotteista oli tosiaan puhetta jo viime viikolla (vai oliko jo aiemmin) ja samoin viime viikon lopulla keskusteltiin jo siitä, että nämäkin pakotteet ovat myöhässä, koska varmasti kaikki potentiaaliset pakotekohteet ovat varoituksen saatuaan siirtäneet varansa sellaisiin maihin joissa ei niin pahalla katsota venäläisten suurvaltapolitiikkaa.

Ei tuonne Venäjän tarvitse mennä kun käsillä on laajamittainen sisällissota.

Ihan näin sivuhuomiona. Sanokaa mun sanoneeni. Siis Ukrainassa.

Ukrainalaisilla taitaa olla aika vähän haluja sisällissotaan, vaikka venäläisagitaattorit noita haluja yrittävätkin parhaansa mukaan sytytellä. Tuntuu siltä etteivät edes Ukrainan venäläiset halua kovinkaan suurelta osin Putinin pelastuksia ja riehumisestahan taitaa olla vastuussa lähinnä Venäjältä bussilasteittain tuodut provokaattorit. Toki näidenkin toimesta saadaan riittävästi hässäkkää aikaiseksi, että Putin (tai lähinnä joku hänen puhemiehistä, itse teräskääpiö ei halua omalla naamallaan kauheasti kuitenkaan peruuttamattomia lausuntoja laukoa) voi vakavalla naamalla kertoilla siitä, miten "rauhanturvaoperaatio itäisessä Ukrainassa on välttämätön, johtuen alueen epävakaudesta ja rauhattomuuksista".
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kompetenssia asiasta ei ole edes vähää alusta, mutta ajattelin nyt tämän ihan mielenkiintoisen uutisen linkittää tänne:

Suomesta ja Venäjä-pakotteista outo huhu - ministeriö vaitonainen | Uusi Suomi

Olisihan se vähintäänkin mielenkiintoista tietää, että kuka se on tämä Kiselev, jonka listalle päätymisen Suomi on torpannut? Toisaalta lieneekö sillä niin väliä, isossa kuvassa ei ainakaan.

kiwipilot kirjoitti:

Täältäkin ääni typerän jankkaamisen lopettamiselle, vaikka tiedostan kyllä, että ketjuun vain lukijana osallistuvana nuo pahimmat peikkoilut onkin helppo ohittaa olankohautuksella. Arvostaisin silti kovasti, mikäli keskustelu pysyisi aidassa, ei seipäissä.

*e*
Dmitri Kiseljov on Russia Todayn pomo. Putinin oma Göbbelssi siis.

Joo, tuollaiseen käsityksen sain pikaisella googlettamisella, tai ainakaan muita aiheeseen sopivia Kiselev -nimisiä ei tullut vastaan. Tuossa tapauksessa kiinnostaisi vielä enemmän tietää, että mikä syy Suomella on äijää suojella.
 
Viimeksi muokattu:

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Ks. postaukseni 1527 tänä aamuna. Taitaa olla sama tyyppi. Mutta miksi Tuomioja häntä paapoisi?
 

Veripelto

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ilmeisesti Tuomioja oli jo hyväksyttänyt alkuperäisen 21 nimeä sisältäneen listan eri tahoilla jo aikaisemmin, eikä hänellä ollut enää valtuuksia lähteä siihen lisäyksiä tekemään. Tuskimpa mitään sen suurempaa draamaa Suomen puolelta.
 

abianos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, suomalaiset
Ks. postaukseni 1527 tänä aamuna. Taitaa olla sama tyyppi. Mutta miksi Tuomioja häntä paapoisi?

Kiseljov (Kiselev) on mm. sanonut ettei homojen pitäisi saada luovuttaa verta laisinkaan, ja että esim. onnettomuuksissa kuolleiden homojen sydämet pitäisi polttaa eikä antaa elämästään taisteleville, elimensiirtoa odottaville ihmisille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös